Diskuze ke článku: Akumulační zásobník tepla pro ÚT a TUV

Autor článku: Ing. Jaroslav Peterka, CSc.
Plné znění článku: Akumulační zásobník tepla pro ÚT a TUV
Anotace článku: Je možné navrhnout společný akumulátor tepla pro nestabilní i stabilní zdroje energie pro vytápění a přípravu TUV? Samozřejmě, že ano. Existují a běžně se prodávají. Nelze je však používat jednotně pro všechny praktické aplikace. Vždy se nalezne nějaká omezující podmínka. V následujícím řešení, které se snaží být ještě více univerzálnější, popíšeme základní sestavu a zhodnotíme klady a zápory. Můžete si na něm, vážení čtenáři, simulovat i vaše konkrétní zájmy a najít optimální řešení právě pro vás.

přidat ke článku nový příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Re: využití zimní solární energieJan Tvaroh10.01.2010 22:56
akumulace15.12.2009 17:01
akumulaceJaroslav Bartoš15.12.2009 17:01
Re: Vytápění RD+ohřev TUV-krb,plyn.kotel,SEMilan Valent06.02.2007 09:56
Akumulace + elektrokotel + rekuperaceMilan Milan20.11.2006 14:36
Vytápění RD+ohřev TUV-krb,plyn.kotel,SELuděk Václavík28.06.2006 08:57
Re (2): využití zimní solární energieBartel11.03.2004 13:14
Re: využití zimní solární energieVlasťa11.03.2004 10:45
algoritmus řízeníBartel03.01.2004 16:54
Re: využití zimní solární energiePavel01.12.2003 11:24
Re: využití zimní solární energieTomáš Koudelka26.08.2003 13:52
Re (2): využití zimní solární energiepetr kocina01.07.2003 12:19
Re: využití zimní solární energieTomasN01.07.2003 11:52
Re: využití zimní solární energiepetr kocina30.06.2003 22:19
využití zimní solární energiejan Navrátil30.06.2003 16:35
Re (3): Zimní solárJaroslav Peterka12.06.2003 11:17
Re (2): Zimní solárTomáš N11.06.2003 22:09
Re: Zimní solárJaroslav Peterka10.06.2003 10:09
Zimní solárLudvík Trnka06.06.2003 15:59
Re: akumulaceL. Jura06.06.2003 15:24
Re (2): akumulacepetr kocina06.06.2003 14:22
Re: akumulaceJaroslav Peterka06.06.2003 13:13
akumulacepetr kocina06.06.2003 11:04

Příspěvky
Předmět: akumulace
Autor:
Datum: 15.12.2009 17:01 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...


Předmět: akumulace
Autor: Jaroslav Bartoš
Datum: 15.12.2009 17:01 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
potřeboval bych vyřešit uložení zásobníku na teplou vodu o objemu asi 5000 lt, tak abych co nejvíc zamezil ztrátám tepla, voda se bude využívat na vytápění RD v čase nepřítomnosti, v obci není plyn a tak to řeším tímto způsobem

Předmět: Akumulace + elektrokotel + rekuperace
Autor: Milan Milan
Datum: 20.11.2006 14:36 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Rád bych se zeptal na Vaše názory na zapojení akumulace s elektrokotlem. Energie z akumulace by sloužila k ohřevu TUV a k teplovzduchu v rekuperaci, např. Atrea. Jako doplňkový zdroj uvažuji krbová kamna nebo solární panely. Není zaveden plyn, takže od elektorokotle si slibuji úspory za plynovou přípojku a kotel. Akumulace by se nahřívala levnější sazbou, takže ve výsledku snad i úspory za elektřinu. Děkuji

Předmět: Vytápění RD+ohřev TUV-krb,plyn.kotel,SE
Autor: Luděk Václavík
Datum: 28.06.2006 08:57 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Vážený pane inženýre.
Zajímal by mne váš názor na kombinaci AN a krbové vložky s výměníkem a plynového kotle.Primárně by v topné sezóně byla AN nahřívána krbem,plyn.kotel by sloužil jako sekundární zdroj tepla.Mimo topnou sezonu by byla TUV získávána z el. bojleru(popř.z AN,pokud by byl k dispozici sol. ohřev). Zajímal by mě i systém regulace tohoto zapojení příp. jeho náročnost. Děkuji, L.V.

Předmět: Re: Vytápění RD+ohřev TUV-krb,plyn.kotel,SE
Autor: Milan Valent
Datum: 06.02.2007 09:56 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Vážený pane Václavíku, nahlédněte na www.valentgas.cz a dále schemata zapojení - solární ořev TUV, kde najdete schema zapojení krbové vložky, plynového kotle a typ regulátoru Simens RVA, který umí uřídit celou soustavu.

S pozdravem Milan Valent

Předmět: algoritmus řízení
Autor: Bartel
Datum: 03.01.2004 16:54 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
je zřejmé,že algoritmus řízení této dynamické soustavy bude závislý na mnoha parametrech,jako je množství vody v ústředním topení,velikosti akumulátoru,denní spotřebě TUV,teplotní diferenci na straně zdrojů
i spotřeby.Tyto je třeba snímat i na jiných částech otopné soustavy,než jenom v akumulátoru,pak lze postavit program,který by splňoval požadavky řízení soustavy dle ekvitermnich závislostí a požadavků provozovatele.
Bude-li autor,nebo kdokoliv jiný ochoten vytvořit algoritmus řízení této,nebo podobné dynamické soustavy 3-ho až 5-řádu,
existují řídící stanice české výroby,které lze použít s odpovídajícím programem jako "ušité" na zvolené tepelné ztráty
objektu.Je možno se se mnou spojit při tvorbě programu i jinak.

Předmět: využití zimní solární energie
Autor: jan Navrátil
Datum: 30.06.2003 16:35 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Vážení diskutující,
zabývám se akumulací tepla do vody řadu let a výsledkem je kombinovaný systém biomasa, zemní plyn a ohřev vody hadem Cu průtokem přes AN.
Malé zisky zimní SE vytvářejí nátlak na složitější regulaci a tak jsem dospěl k následujícímu řešení:
Solární systém řešit jako samostatnou jednotku s ukládáním jakéhokoliv množství tepla do samostatné AN. Studenou vodu přivést do Cu hada v AN a tato voda se v zimě předehřeje méně, v létě více. Zimní provoz je jasný, biomasou se dotápí celý systém ÚT a zisky jsou zanedbatelné ale jsou! protože do systému ÚT nejde např. 7 stc teplá voda ale předehřátá např. na 25 st.c.
V létě, kdy AN dotápím plynem je úspora výraznější.
Plyn se zapne až po poklesu teploty otopné vody v AN. Pokud jde ze solárka voda dostatečně předehřátá, tak plyn vůbec nezapne a dokonce tato voda ohřívá otopnou vodu v AN. Pokud dotíká do AN voda např. jen 40 stc teplá, tak otopná voda chládne pomaleji a plyn zapne mnohem později.
Na tomto systému se mi líbí jednoduchost regulace. Co vy na to?
Přeji hezký den Navrátil

Předmět: Re: využití zimní solární energie
Autor: petr kocina
Datum: 30.06.2003 22:19 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
vypadato víc nez dobre a v jednoduchosti je krasa.spis by me zajimalo z ceho mate AN.

Předmět: Re: využití zimní solární energie
Autor: TomasN
Datum: 01.07.2003 11:52 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Me by zase zajimala plocha teplovodnich vymeniku.

Předmět: Re (2): využití zimní solární energie
Autor: petr kocina
Datum: 01.07.2003 12:19 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
tak to by me zajimalo taky a jeste objem AN

Předmět: Re: využití zimní solární energie
Autor: Tomáš Koudelka
Datum: 26.08.2003 13:52 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Vážený pane Navrátile, řeším konkrétní případ se dvěma AN, kotlem na dřevo, solárkou a hlavně Cu hadem pro průtokový ohřev TUV. Rád bych jej s Vámi konzultoval, prosím kontaktujte mě. Koudelka.

Předmět: Re: využití zimní solární energie
Autor: Pavel
Datum: 01.12.2003 11:24 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Vážený pane Navrátil,
Vámi navrhovaný systém se mi také líbí. Jestli by Vás to neobtěžovalo,prosím Vás kontaktujte mne na 602/218007 nebo , potřeboval bych některé Vaše zkušenosti zužitkovat při výrobě vlastní AN.
S poszravem Vláčil

Předmět: Re: využití zimní solární energie
Autor: Vlasťa
Datum: 11.03.2004 10:45 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Regulace je to výborna i jednoduchost, ale myslím si že by mohl být problém se spínáním plynového kotle z hlediska čstého spínání. Vazba na použití kondenzačních kotlů.

Předmět: Re (2): využití zimní solární energie
Autor: Bartel
Datum: 11.03.2004 13:14 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Kondenzační kotel použít v tomto případě dle zkušeností není dobrým spojením technologií po stránce regulační,ale řešitelným.Pokud výrobce dodal ke kotli svou ověřenou automatiku,zajišťující stálý průtok kotlem a v kondenzační části kotle proudí voda o teplotě nižší,než je teplota rosného bodu spalin,pak lze do této automatiky vstoupit jenom s digitálním výstupem /log.0 log.1/ a měřit teploty /AI/.Pokud tomu tak není,Musí se montovat a řídit kotlové čerpadlo,třícestný směšovací ventil kotlového okruhu,zajistit změny průtoku v závislosti na výkonu,což u směšovacích regulací,převážně používaných je dost těžké,dobré je přejít na průtokovou regulaci.Akumulační nádrž totiž funguje stejně,jako hydraulický vyrovnávač tlaků,část spotřební s oběhovým čerpadlem se může točit jenom přes akumulátor a přes kotel nic nepůjde,to je nebezpečné a ochranné obvody budou na to reagovat.U nízkoteplotních spotřeb je teplota zpátečky nízká pro klasickou část kotle,měřená teplotní diference je velká a třícestný ventil bude převážně otevřen,proto-že je řízen od ní,kotel bude topit sám pro sebe,pro svou zpátečku. Máte pravdu-častěji bude spínat.Návrh zde je složitější. Rozhodně to není o jednoduché změně klasického kotle za kondenzační bez složitějšího řízení.Při tvorbě uživatelského programu musí být jasně řečeno,o jaké technologické zařízení se jedná.Program se staví na konkrétní sestavu,nejlépe podle technologického výkresu.Typ stanice nerozhoduje,používám však české výrobky od renovovaných spolehlivých firem.Ať mi prominou že je nejmenuji ale z hlediska nevyžádané reklamy si to nedovolím.

Předmět: Re: využití zimní solární energie
Autor: Jan Tvaroh
Datum: 10.01.2010 22:56 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
dobrý den, určitě už máte spoustu zkušeností s vašim systémem zahrnujícím dvě akumulační nádrže a průtokové ohřívání TUV a mohl by jste se mi prosím ozvat na email tvardi.19"zavináč"centrum.cz měl bych pár dotazů. děkuji moc

Předmět: Zimní solár
Autor: Ludvík Trnka
Datum: 06.06.2003 15:59 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Z obrázků mi není úplně jasné zda bude nějak efektivně využit solár v zimě. Nebylo by lepší umístit do nádrže stratifikační trubici? Zimní slunko by se možná využilo lépe.

Předmět: Re: Zimní solár
Autor: Jaroslav Peterka
Datum: 10.06.2003 10:09 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Využití SE ve druhé etapě s kotlem na biomasu je další pokračování řešení a to velmi významné. Prostor v nádrži pro uložení SE je v zimě opravdu malý. Možností je opět více i na napsání celého nového příspěvku. Rozhodující bude druh biomasy a její kontinuální nebo nárazové spalování, vytápění např. v době mimo sluneční svit, protažení nádrže "do výšky" pro uložení zimní SE, Vámi navrhované řešení atd. Vše je další důkaz toho, jak je obtížné se přiblížit k optimu každého obecnějšího zadání. Zde by už bylo výhodnější zadat ještě přesnější vstupní podmínky pro 2. etapu, které by již byly "polovičním" řešením.


Předmět: Re (2): Zimní solár
Autor: Tomáš N
Datum: 11.06.2003 22:09 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Nešlo by podrobněji specifikovat parametry takového zásobníku. Zajímali by mě rozměry těch výměníků apod.

Předmět: Re (3): Zimní solár
Autor: Jaroslav Peterka
Datum: 12.06.2003 11:17 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Dimenzováním jsem se nezabýval, jedná se pouze o teoretické řešení možného obecného zadání kteréhokoliv stavebníka RD. Při dalším řešení mohou ještě vzniknout drobné odchylky.

Předmět: akumulace
Autor: petr kocina
Datum: 06.06.2003 11:04 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
zasobnik je to super.jen by me zajimala cena.predpokladam,ze bude dost premrstena.pristi rok budu takovy potrebovat s obsahem okolo 1-1,5m3.
skoda,ze neuvedli priblizne ceny.

Předmět: Re: akumulace
Autor: Jaroslav Peterka
Datum: 06.06.2003 13:13 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Nejedná se o konkrétní výrobek. Se žádným výrobcem nebylo jednáno. Smyslem článku bylo graficky přehledně modelově ukázat moderní technické i časové stavy a souvislosti jednoho z mnoha řešení přípravy TUV a výroby tepla pro ÚT a "přitáhnout" čtenáře AE přes uvedenou problematiku k úsporám TUV. Nejvíce energie pro přípravu TUV uspoří nejen ten, kdo se pomocí další techniky dovede mýt úsporně, ale i ten, kdo bude do této přípravy "vidět" a podle ní během roku žít.
Třeba též kupující jakéhokoliv nového kombinovaného ohřívače TUV více porozumí jednoduchému obrázku i textu na konkrétním prospektu.

Předmět: Re (2): akumulace
Autor: petr kocina
Datum: 06.06.2003 14:22 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
to je skoda,ze k tomu nejsou ceny i kdyz ty modelove pripady taky nejsou k zahozeni.

Předmět: Re: akumulace
Autor: L. Jura
Datum: 06.06.2003 15:24 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Ceny (bez DPH) akumulačních nádrží dodávaných ke kotlům Atmos:

bez izolace-1000l: 20 500
bez izolace-750l: 12 000
bez izolace-500l: 8 000
s izolací-500l: 12 000

Je to z ceníku nějakého prodejce, jinde budou asi +/- stejné.

přidat ke článku nový příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.