zemnící pásek

Autor: Končický Radek
Datum: 17.05.2010 21:52

Poradí někdo správný postup při položení zemnícího pásku,musí být položen pod celým obvodem domu,zda musí být v každém rohu vyveden,jakou velikost pásku atd.Děkuji

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Jaroslav Ratiborský29.01.2013 09:45
Jiří Mitáček13.11.2012 15:35
Jaroslav Ratiborský13.11.2012 11:44
Jiří Rozumek13.11.2012 10:46
Jaroslav Ratiborský13.11.2012 10:21
Josef Tomek10.08.2010 10:58
Ukrt Jan09.08.2010 13:28
Tomáš Fuk09.08.2010 13:07
Petr Vorlíček09.08.2010 12:14
Tomáš Fuk06.08.2010 17:36
Ukrt Jan06.08.2010 17:33
Tomáš Fuk06.08.2010 16:45
Ukrt Jan06.08.2010 16:01
Ukrt Jan06.08.2010 15:40
Tomáš Fuk06.08.2010 14:24
Petr Vorlíček06.08.2010 13:35
melkor unlimited06.08.2010 07:36
Josef Tomek05.08.2010 23:01
Tomáš Fuk05.08.2010 18:28
Jiří Mitáček05.08.2010 14:31
Josef Tomek05.08.2010 13:36
Milan Novotný03.06.2010 20:54
Milan Novotný03.06.2010 20:52
Milan Novotný03.06.2010 20:39
melkor unlimited03.06.2010 20:26
melkor unlimited03.06.2010 20:24
Milan Novotný03.06.2010 19:22
Bartel St.31.05.2010 18:36
Petr Novák29.05.2010 12:03
Laďa Jaskva25.05.2010 18:00
petr sniper7624.05.2010 19:17
Jozef Homola24.05.2010 10:04
Ukrt Jan24.05.2010 09:45
Dawe Polda24.05.2010 09:29
ukrt Jan23.05.2010 13:48
Bartel St.23.05.2010 12:38
Ukrt Jan23.05.2010 11:22
Ukrt Jan23.05.2010 11:03
Dawe Polda23.05.2010 07:11
Ukrt Jan22.05.2010 23:09
Ukrt Jan22.05.2010 22:57
Ukrt Jan22.05.2010 22:47
Ukrt Jan22.05.2010 22:37
Jozef Homola22.05.2010 21:48
Dawe polda22.05.2010 21:35
Laďa Jaskva22.05.2010 21:30
Jozef Homola22.05.2010 20:59
Ukrt Jan22.05.2010 20:53
Ukrt Jan22.05.2010 20:47
Laďa Jaskva22.05.2010 17:29
Jozef Homola22.05.2010 15:59
dAVE POLDA22.05.2010 14:16
Ukrt Jan22.05.2010 13:53
Jiří Mitáček22.05.2010 12:40
Ukrt Jan22.05.2010 12:30
Jiří Mitáček22.05.2010 12:23
Ukrt Jan22.05.2010 12:15
Ukrt Jan22.05.2010 11:56
Jiří Mitáček22.05.2010 11:49
Jozef Homola22.05.2010 11:23
Ukrt Jan22.05.2010 11:16
Jozef Homola22.05.2010 07:47
Ukrt Jan22.05.2010 00:02
Ukrt Jan21.05.2010 23:38
melkor unlimited21.05.2010 23:32
melkor unlimited21.05.2010 23:26
Ukrt Jan21.05.2010 11:14
Dawe Polda21.05.2010 08:01
petr sniper7621.05.2010 07:53
Ukrt Jan21.05.2010 06:50
melkor unlimited20.05.2010 19:24
Ukrt Jan20.05.2010 16:44
melkor unlimited18.05.2010 07:07

Příspěvky
Autor: Petr Vorlíček
Datum: 06.08.2010 13:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Mám jeden možná debilní dotaz na odborníky, ale přece...
Když je zemnící pásek v základech spojen s uzemněním v domě, je s ním tedy spojena kostra pračky, lampičky a pod...

Když do bleskosvodu uhodí blesk, tak je bleskosvod spojen s těmito spotřebiči. To opravdu nevadí?
(prosím, bez emocí :-)

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 06.08.2010 14:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100570
reakce na ...
Některé pravdy je asi třeba opakovat pořád dokola.

Nejlepší je samozřejmě udělat izolovaný hromosvod. Ale ne jen "nějak" izolovaný, ale izolovaný dostatečně. To Vám ale pak vyjde min. bezpečná vzdálenost hromosvodu od objektu 1 metr a víc (to se musí spočítat podle místních podmínek). Máte takový?

Pokud nemáte, pak nastupuje druhá metoda, a sice pospojovat. Všechno, bez výjimky. Co není pospojováno, na tom se může proti pospojovaným částem objevit napětí v řádu stovek kV až milionů voltů, s následným obloukovým výbojem a požárem.
Ten vysoký potenciál (vyvolaný průchodem bleskového proudu do zemniče) se šíří celým objektem - stavební konstrukcí, trubkami, dráty... Obyvatel je pak v pozici vlaštovky sedící na drátech VN. Té se taky nic nestane, ale dá práci jí to vysvětlit.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 06.08.2010 16:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Viz přiložené obrázky

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 06.08.2010 16:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100570
reakce na ...
Drobná poznámka: v tom vzorečku v čl. 6.3 je klíčová jedna drobná formulace: "k nejbližšímu bodu ekvipotenciálního pospojování", čímž se má na mysli ekvipotenciální pospojování se zemničem hromosvodu.

Pan Vorlíček měl na mysli variantu bez tohoto pospojení, u kteréžto je třeba pro bezpečnou vzdálenost brát v úvahu i zemní odpor a geometrii zemniče hromosvodu; ten jednoduchý vzoreček tam neplatí. Typickým příkladem takového hromosvodu je opodál stojící stožár.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 06.08.2010 17:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
Pan Vorlíček bohužel musí myslet podle ČSN EN. Jinak to nejde.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 06.08.2010 17:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100570
reakce na ...
>Pan Vorlíček bohužel musí myslet podle ČSN EN

ale zjevně s tím má problém :-)

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 09.08.2010 12:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Dobrý den,
já žádný problém nemám, věřte.
Mám v hrubé stavbě "vše pospojováno", toto mi ale vrtalo hlavou, tak jsem se zeptal - líná huba - holé neštěstí, říkávala babička.
Má to tedy znamenat, že když je při úderu blesku tento potenciál na spotřebičích i pod domem, nemůže to obyvatelům ublížit, protože potenciál v tu chvíli nemůže proudit skrz člověka proti zemi?
(nejsem elektrikář, ani nemám pro elektřinu nadání, myslím, že to z mého dotazu průměrně inteligentní primát odtuší...)
Nemusíte prosím citovat normy, ty předepisují způsoby ochrany, které nezpochybňuji, jen mne zajímá, proč se v takovém případě nemůže nic stát...(a jestli)

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 09.08.2010 13:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100570
reakce na ...
>Má to tedy znamenat, že když je při úderu blesku tento potenciál na spotřebičích i pod domem, nemůže to obyvatelům ublížit, protože potenciál v tu chvíli nemůže proudit skrz člověka proti zemi?

V kostce, zjednodušeně řečeno, je to tak.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 09.08.2010 13:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
Máte-li splněný požadavek ČSN 33 2000-1, článek 131.6.2 osoby, hospodářská zvířata a majetek musí být chráněny před poškozením v důsledku nadměrného napětí, která mohou zpravidla vzniknout z příčin (např. at-mosférické jevy ........ Tak se vám nestane nic.
Zjednodušeně: nainstalijte si alespoň třístupňovou přepěťovou ochranu. Stejně je to podle norem povinné.

Autor: Jaroslav Ratiborský
Datum: 29.01.2013 09:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109801
reakce na ...
Ale může se něco přihodit,provedením pospojováním všeho dle vašeho textu pouze snížíte riziko následků, žádná ochrana před bleskem nezamezí 100 % následkům při úderu blesku do budovy.
I toto je nutné opakovat.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 06.08.2010 15:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
:-) bez emocí:
ČSN 33 2000-1, článek 131.6.2 osoby, hospodářská zvířata a majetek musí být chráněny před poškozením v důsledku nadměrného napětí, která mohou zpravidla vzniknout z příčin (např. at-mosférické jevy, spínací přepětí), kdy je riziko nepřijatelné.
Ona ta ochrana před bleskem není jen o tom hromsvodu - správně LPS = lightning protection systém = systém ochrany před bleskem (ČSN EN 62305-3, článek 3.1)
Ten "hromosvod" je jen jedna součást systému.

Autor: Jaroslav Ratiborský
Datum: 13.11.2012 10:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109801
reakce na ...
Pokud by mi toto řešení někdo navrhl tak bych to odmítl to za prvé.
Vámi popsaná situace nebo již realizovaná akce nevadí zejména propágátorům a prodejcům přepěťových ochran.
Mají čím strašit a zdůvodňovat nabídku svých produktů.

Autor: Jiří Rozumek
Datum: 13.11.2012 10:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108824
reakce na ...
Vlidna odpoved: Cloveka zabiji elektricky proud (ne napeti) od cca 30mA vyse (lisi se dle zdravotniho stavu, cesty proudu telem atd ...). Aby tento proud mohl projit lidskym telem, je nutne uzavrit elektricky obvod pomoci tela mezi dvema vodici (typicky je jednim vodicem podlaha a druhym visici kabel nebo probijejici zehlicka). Lidske telo ma odpor okolo 2kohmu (opet se lisi vlhkosti kuze zdrav. stavem atd.), k tomuto odporu lze pripocitat odpor podrazky atd. Z ohmova zakona si dopocitate rozdil napeti, ktery je nutny, aby telem prosel proud 30 mA pri odporu cca 2kohmy.

Jak je to s pospojovanim?
Uhodi-li do domu blesk a vse je dobre pospojovano, tak se skokove zvysi uroven napeti na spotrebicich klidne o 1MV proti puvodnimu stavu, ale toto zvyseni je na vsech stejne (vcetne zeme), takze jestlize se drzite dvou kabelu a na kazdem je 1MV, pak rozdil 1MV-1MV =0V - telem neprojde zadny proud. Jina situace nastava, jestlize je nedokonale pospojovani (napr. vlivem odporu ve spatne dotazene svorce jednoho z vodicu). Pak v jedne ruce drzite 1MV, v druhe 0.9MV a proteka vami proud.
treti reseni je udelat dokonale oddaleny hromosvod, takze je bleskovy proud sveden mimo dum a v dome se vubec nevyskytne. Toto reseni je vsak drazsi.
Co se tyka prepetovych ochran, tak ty z velke casti slouzi k tomu, aby Vam spotrebic neposkodilo prepeti od blesku, ktery uhodil 2km dale, a ktery zpusobil zvyseni napeti v zasuvce kratkodobe na radove kV, zatimco napeti na zemnici svorce je 0V a citliva elektronika to nerozdycha.

Autor: Jaroslav Ratiborský
Datum: 13.11.2012 11:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109801
reakce na ...
Můžete být poněkud konkrétní a naznačit v čem a jakým způsobem vznikne cenový rozdíl mezi realizací vnější ochrany před bleskem-oddáleného hromosvodu u klasického rodinného domu o rozměrech 10 x 10 m a vnější ochranou před bleskem jejíž součástí je základový zemnič ?
Dle mých informací realizace klasické vnější ochrany před bleskem vyjde do 15 000 Kč, pokud jsou použity tyčové zemniče vně budovy.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 13.11.2012 15:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Nechci se teď pouštět do křížku s chodícimi encyklopediemi norem a vyhlášek. ale ším dále bude hromosvod od objektu tím je méně učinný. Musel by být ze všech stran ne jen na jednom místě. To co se dneska dělí je jen vyústění požadavků na bezpečnost. největší poměr cena a výkon. Jsou blesky kterí vám ani hromosvod nevezme a nebo je mine i když jsou těsně vedle. ale je to jen obrovská vyjímka.
Budovy se taky nestavěj pevnější pro případ pádu letadla...

Autor: Milan Novotný
Datum: 03.06.2010 20:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
jsem laik.
Po celem obvodu stavby, vyvody aspon kazdych 15m, viz.: http://www.kniska.eu/animace/07.1%20Uzemneni.flv/view
min prurez 100mm2 (150?)

minimalni prurez mozna bude ovlivnen vodivosti pudy(nebo ceho, kdyz je v betonu...), dle ČSN EN 62 305 (...) coz by melo byt i v projektove dokumentaci

Autor: Petr Novák
Datum: 29.05.2010 12:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Chtěl bych se zeptat na uzemnění starého domu.
Koupil jsem si domeček z 20 let a ted ho spravuji, elektriku hodlám dělat příští jaro a lelikož jsem vystudoval slaboproud se zaměřením na počítačové systémy tak to raději přenechám odborné firmě ale nerad bych se dočkal toho, že až budu mít hotovy betonové podlahy a stěny pak mi přijde elektrikář a řekne že se musí zatlouci uzemňovací tyče a podobně a je potřeba všechno rozmlátit.
Situace je následující: po důkladném hledání po zemnícího pásku ani vidu ani slechu, dodatečné položení pásku kolem domu nepřipadá v úvahu ( dům je umístěn mezi domy a od ulice je 2,5 metrový asfaltový chodník) jediné volné místo je na dvoře (60m2) ale od sousedů jsem zjistil že po celém dvoře v hloubce asi +-20cm je dlažba z kamenů na štorc, takže asi se bude muset použít zemnících tyčí. Hromosvod je v dezolátním stavu a pochybuji že je i správně uzemněn.
Otázka zní: šlo by využít pro uzemnění (vody, plynu, odpadu, bojleru, pojistkové skříně a PEN svorky) uzemnění hromosvodu který bude nově udělán tou samou firmou jako elektroinstalace nebo bude nutné uložit zemnící pásek do zeminy v místnosti a pak na nej přijde ipa s betonem. Nebo je případné jiné řešení tohoto problému.
Předpokládám že zmiňovaná 20cm hloubka pro uložení zemnícího pásku je málo a bude nutné použít tyčí ( lze použít pásek a ten spojit s dvěma 2m tyčemi připevněnými na zemnící pasek na začátku a na konci pásku?)

Rad bych měl orientační představu než budu vybírat el. firmu.

děkuji za odpověď, případné Vaše zkušenosti na řešení tohoto problému na

Autor: Bartel St.
Datum: 31.05.2010 18:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokusil jsem se Vám odpovědět v jiném, zřejmě omylem Vámi zadaném dotazu. Doplním ještě o poznatek a zkušenost s vodivosti různých druhů zeminy a hloubky uložení strojených zemničů. V kamenitých a písčitých půdách dosáhnout předepsaných odporů je někdy takřka nemožné. Spojením různých druhů strojených zemničů se přiblížíte požadovanému odporu, ovšem nejvíce pomohou hloubkové zemnící tyče. Ty se dostanou do hloubek kolem dvou metrů, kde již nehrozí vysychání zeminy a změna odporu s tím spojená. S tím souvisí i hloubka uložní pásku. 20 cm je sakryš málo a chce to 80cm pod zámrznou hloubku. A spojení jednotlivých zemničů přes předepsané svorky, omotat pytlovinou a zalít asfaltem. Pozor na přechody pozink-měď, pokud budete přidávat zemniče k stávajícímu zemnění hromosvodu.

Autor: Bartel St.
Datum: 23.05.2010 12:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Když jsem před 44 lety vstupoval do praxe, tehdy ještě v třineckých železárnách tak mi parťák říkal věc, které se mi nechtělo tehdy věřit. Elektrikář si to musí třikrát ověřit ale kutil má vždy jasno. Slovíčko krize udělalo své a dnes máme samotvůrců v každém druhém baráčku přehršel. Všude byli aspoň dvakrát a někteří dokonce třikrát. A elektrikář je ten, co jim radí špatně, blbě to udělá a ještě za to chce nehorázné peníze. PRYČ od těchto všeumělů, proto-že problémy s IBP nebude mít on, ale elektrikář který to dodělával po něm-pokud se na to dá.
Jeden příklad z praxe. V jedné obci investuje městský úřad nemalé miliony na tlakovou kanalizaci a jímky s čerpadly až po ovládací automatiky, umístěné na objektech domů. Majitelé domů si pouze za své připraví přívodní kabely 5*2,5, napojené na stávající rozvody elektriky v domě. Zde platí jasná pravidla jak, čím, co je k tomu třeba a z toho vyplyne za kolik. Nevěřili by jste, v jakém stavu jsou elektriky v jednotlivých staveních a co vše je nutno udělat. Že místo rozdělení sítě na TN-S se MUSÍ přizemnit dalším zemnícím páskem a spojení 4-vodič na pětivodič musí být podle nějakých norem to nezajímá nikoho. Hlavně aby to moc nestálo. Když jsem to všechno viděl a slyšel názory místích odborníků, dal jsem za pravdu mému parťákovi z doby vstupu do praxe a bral jsem radši nohy na ramena. Z toho plyne, že všeumělci byli, jsou a budou vždy. Elektrikáři, mějte se na pozoru a vše si třikrát nejdříve ověřte. Je to VYHRAZENÉ zařízení. U plynu těch kutilů moc není-tam si nebezpečí každý uvědomí- u elektriky je nebezpečí stejné, ne-li větší. Plyn bouchne a je po srandě. U elektriky se průšvich vleče pomalu, ale jistě.Uzemnění PE je důležitá věc pro bezpečnost, stejně jako použití proudových chráničů venkovních zásuvek ať už jakých koliv provedení.

Autor: ukrt Jan
Datum: 23.05.2010 13:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mluvíte mi z duše. K tomu není co dodat a zaslouží to velký potlesk.
:-)

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 22.05.2010 17:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den. Pane Ukrt, jsem laik, normy a vyhlášky neznám. Přesto jsem si celou elektriku dělal sám a prošla revizí od revizáka, kterého jsem si našel v telefonním seznamu bez závad a bez připomínek. Protože mě to velice baví a v podstatě od dětství se hraju s elektrikou, tak si to pro sebe troufnu udělat sám. A v tomto případě jednoznačně mohu konstatovat, že jak zapojení, tak provedení a co je nejdůležitější, tak dodržení všeho, co vyžadují ty vyhlášky a normy jsem splnil bez ztráty kytičky. A proč to tak je ? Je to tím, že jsem opravdu učenlivý, a technicky zdatný, jako většina profesně vyučených.O to ale nejde. Spoustu věcí samozřejmě nevím a tak si to musím nastudovat, nebo se zeptat lidí, kteří to opravdu znají. A co nevím, tak se ptám nyní Vás. Je zemnící pásek zabetonovaný v základech povinný, nebo připouští norma i použití zemnících tyčí ? A jestli je přípustné oboje, co je podle Vás cenově výhodnější a co je technicky jednodušší a co Vy osobně preferujete a proč. Doufám, ve Vaší odpověď, protože ty předešlé příspěvky byly jaksi zvláštní, nebo co. Děkuji.
S pozdravem Laďa

Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.05.2010 20:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, pane Jaskva. Předešlé příspěvky jsem dost promazal, protože někoho uráží, když cituji normy. Vážím si těch, co něco umí a je mi lhostejné, jestli v tom oboru má vzdělání nebo ne. Pokud je pravda, co píšete, pak před vámi smekám.
Co se týče vašeho dotazu, tak přípustné jsou oba způsoby zemničů, norma pouze doporučuje přednostně základový zemnič. U nových staveb preferuji základový zemnič, není třeba nic kopat a zasypávat, protože díra už je. Navíc je to dost v základech chráněno před dalším poškozením. Musí se pouze dát pozor na přechod beton/zemina, nebo se tomu vyhnout. Výstupy z betonu je vždy nutné chránit (hrozí poškození elektrolýzou a ureznutí) Normy vše řeší tak, aby to bylo bezproblémové. U stojících domů samozřejmě to do základů už nejde, tak se to dělá jinak. Někdy ani ty zemnicí tyče být nemusí. Vše záleží na okolnostech.
Vzhledem k tomu, že tady už nemíním nikomu veřejně radit, jak to udělat, ozvěte se mi e-mailem, můžeme to probrat a napíšu vám, jak to udělat a co na to normy. Tady jsem napsal dost podrobný popis, včetně obrázků, jak to udělat, ale všechno jsem smazal, až na malé výjimky, protože tazatele strašně urazila citace norem a popis, jak to dobře udělat.

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.05.2010 20:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane přestaňte s těmi kecy o urážkách. Citujte! Jsou tady všeho všudy asi 3 mé příspěvky.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 22.05.2010 21:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den. Děkuji za odpověď. Momentálně mě to stačí, protože řešení nějakých elektroproblémů v mém okolí je v nedohlednu. Pokud by to bylo nutné, tak se ozvu. Děkuji Vám za nabídku .
S pozdravem Laďa

Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.05.2010 22:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To: Laďa Jaskva

O.K. Kdyby jste něco potřeboval, tak se ozvěte.

Autor: Josef Tomek
Datum: 05.08.2010 13:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100582
reakce na ...
Lado, zrovna tuhle problematiku take studuji. Podivejte na kniska.cz, tipy a triky 16.

Take jsem laik, ale z toho, co vim, vodic musi byt zality v betonu, aby nedochazelo ke korozi. Pokud je vodic nekde mimo beton, je vyssi riziko, ze casem urezne. Zavadeci tyc spojenou s paskem opatrit izolaci po cele sve delce.

Aby se zajistilo spravne umisteni vodice, je vhodne ho umistit na distancni podpery (u DEHN asi za 50 kc jedna).

Nevim, jestli to mam spravne, ale moji selskou logikou, kdyz je hodne vlhko, asi je nutne udelat i hydroizolaci zakladu - riziko spojene se zalitim vodice do betonu - pokud je beton provlhly, pri blesku dojde k prudke expanzi vlhkosti kolem vodice a muze to zaklady potrhat. Nevim, zkoumejte dal.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 05.08.2010 14:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Pokud jsou vlhké základy tak bude i vlhká sem pod ní (teda pokud Vám nepraskne třeba odpad nad zemnícím páskem) a tudíž nižší přechodový odpor do země. Troufám si tvrdit že pokud je beton vlhký je to bezpečnější...

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 05.08.2010 18:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100570
reakce na ...
Nejde o ten provlhlý beton, ale o to, že když jsou železa v tom betonu nedostatečně pospojována (třeba jen svázána drátky), tak tam při průchodu blesku dojde k obloukovému výboji s příslušným vývinem tepla. Hlavně probůh mezi základový zemnič a zeminu nedávejte hydroizolaci.

To: Laďa Jaskva
"Je zemnící pásek zabetonovaný v základech povinný, nebo připouští norma i použití zemnících tyčí ? A jestli je přípustné oboje, co je podle Vás cenově výhodnější a co je technicky jednodušší a co Vy osobně preferujete a proč."
Norma ČSN EN 62305-3 řeší různé druhy zemničů (opomněl jste např. obvodový zemnič) a z toho taky pak vyplývají různé důsledky.
Na otázku ohledně preferencí Vám odpovím příkladem: Před cca měsícem u nás na baráku revizák měřil zemní odpor hromosvodu, a na jednotlivých svodech (4 ks) naměřil hodnoty mezi 0,8 a 0,9 ohmu (základový zemnič). O půl metru vedle byl svod sousedního domu, tak ho (vlastně omylem, protože myslel že je náš) změřil taky - naměřil 11 ohmů (zřejmě zemnicí tyč).
Když si to vynásobíte třeba 100 kA, tak už víte, co je lepší?

Autor: Josef Tomek
Datum: 05.08.2010 23:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100582
reakce na ...
Fotogalerie:
"Nejde o ten provlhlý beton, ale o to, že když jsou železa v tom betonu nedostatečně pospojována (třeba jen svázána drátky), tak tam při průchodu blesku dojde k obloukovému výboji s příslušným vývinem tepla."

Dekuji. K tomuhle mam dotaz, na ktery take hledam odpoved. Situace - zakladove pasy, zemnic pod obvodem domu. Kazdych 5 m vede od zemnice vodic nahoru do zakl desky, kde vede napric pudorysem. Viz. obrazek, ty cervene cary. Je mi jasne, ze ten vodic, co je cervene, bude prisvorkovan ke kazde kari siti, pres, kterou vede.

Dotaz 1 - staci 1 svorka na sit nebo musi byt min 2?

Dotaz 2 - jelikoz kari site jsou mensi nez oko site vodicu, napriklad kari site oznacena modre, ta nebude primo spojena s tim cervene oznacenym vodicem. Ta modra bude prave spojena jen dratkem s tou siti, co je pak prisvorkovana k tomu cervenemu vodici. Je toto problem nebo jak se resi toto?

"Hlavně probůh mezi základový zemnič a zeminu nedávejte hydroizolaci."
Mel jsem na mysli izolace zakl pasu ze strany.

Autor: melkor unlimited
Datum: 06.08.2010 07:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100033
reakce na ...
2 svorky jsou lepší. Zas tak drahé to není.

Svorek je několik typů. Většina jich zvládne připojení 2 vodičů různého průřezu. (10 + 8 určitě, pre 10 + 6 je lepší vzít svorky se středovou destičkou).

Autor: Josef Tomek
Datum: 10.08.2010 10:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100582
reakce na ...
Diky za odpoved. Hlavne mi jde o to, jestli kari site (v obrazku ta modra), ktere se nedotykaji primo toho vodice, co jde napric zakladovou deskou (v obrazku ty cervene), jestli i ty je nutne k sousednim kari sitim prisvorkovat.

Autor: Dawe Polda
Datum: 21.05.2010 08:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Přidám si jeden dotaz..
Mám stoletý hromosvod( v uvozovkách) po revizi jsou naměřené odpory ok.
Chystám se nyní trošku překopat elektriku a vzešel problém ( teba takhle to funguje na 90% domech v obci) jednak přívodní vodič z nástřešáku je nedostatečný =výměna za 4x 10mm
Horší je to však s elektroměrovou skříní. Domnívám se že by správně měla být kostra z nástřešáku ve skříni připojena na zemění domu a dále měla by být nainstalovaní přepěťová ochrana. Vzhledem k tomu že mám hromosvod a ještě nástřešák tak T1 +T2 bych chtěl sloučit k elektoměru a tady mi chybí připojení na uzemnění. Je možné přivést si od zakopaného zemnícího jímače na který je napojen i hromosvod svorku do el. skříně. Nebo si mám vyrobit jímač nový? Předpokládám, že bych udělal kuří nohu a k ní dal tři dvojmetrové jímací tyče( podle naměřeného odporu bych pak ještě nějakou přidal.
Nebo je možné to připojit na stávající jimač pod zemí a třeba k němu přidat jimací tyče.

Autor: melkor unlimited
Datum: 21.05.2010 23:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A elektroměrový rozvádeč máte umístněn tak, že lze odečíta z veřejně přístupného místa?

Tohle zavání totální rekonstrukcí přípojky, přemístněním ER na hranici pozemku a dalšími "drobnostmi".

Jednoznačně to chce projekt, ohlašení rekonstrukce a vyjádření energetiky.
Je potřeba dotáhnout projektanta na "místo činu". Bez toho je jakákoliv odpověď věštěním bez křišťálové koule.

Autor: dAVE POLDA
Datum: 22.05.2010 14:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ty bláho... čez požaduje 120 tisíc...přložení nástřešáku.

elektroměr je zvenku na baráku na hranici. Skříň dám novou a přitáhnu ji zemění, aby to bylo košer. ŠLO MI JEN O TO PROPOJENÍ NA ZEMĚNÍ.
Projektant je debil.. sám jsem projektant v jiném oboru a vím jako to chodí. jednoduše řečeno chcete to rychle levně nebo dobře.
Takže propojím to na zemění a dám 4x 10mm měď a novou skříň na elektroměr. Přepěťovou ochranu dodělám později až budou peníze.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.05.2010 22:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud ta přípojka není vaše a pokud to přemístění elektroměru je na popud ČEZu a ne proto, že to chcete vy, tak vám to musí udělat zadarmo. Když máte přípojku jednofázovou a chcete třífázovou, tak vám to ČEZ taky musí udělat zadarmo, protože je jeho povinností, aby přípojka měla stejný počet fází, jako veřejná rozvodná síť. Jestli ale rekonstrukce a přemístění elektroměru děláte ze své vlastní iniciativy, tak to musíte zaplatit. Není nutné, aby vám přípojku dělal ČEZ za jejich nesmyslné ceny. To může udělat i jiná firma. Žádná firma nemůže být dražší než ČEZ, protože by neobstála v konkurenci, předražený může být jen ČEZ, protože je to monopol a dělá si co chce.

Autor: Dawe Polda
Datum: 24.05.2010 09:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ještě malou otázku. Nedělá se sdružená dvojskříň po elektroměr a plynoměr. Skříň na plynoměr je taky v katastrofálním stavu a navíc ani trubka plynoměru není uzemněna :-( Z nástřešáku mi jde 4*2.5 mm v mědi a na to ještě jede soused:-( strašný.
Napadlo mě ještě, zda toto nejde na ČEZ, protože moje je to až za elektroměrem, tedy domnívám se.
Další hrůza je, že hlavní jistič odpojí jen dvě fáze a třetí zůstává pod proudem:-( Na baráku jsou ještě předřeny pojistky (ve skříňce) protože na můj kabel je připojen i soused. V tom kabelu jak jsem psal 2.5 mm:-(
Zkusím vyjednat aby mě šel samostatný kabel a k sousedovi taky.
Když je to takto posraný už před hodinami , nejde to na vrub ČEZu?

Autor: Ukrt Jan
Datum: 24.05.2010 09:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kombinace skříně plyn/elektro se asi nedělá, já to alespoň ještě neviděl a pochybuji, že by to někdo schválil, protože elektřina a plyn není ta nejlepší kombinace. Myslím si ale, že se dá kousek vedle osadit plastová elektroskříň, ale prázdná, která by se dala použít jako HUP.

Ten váš svod z nástřešáku musí snad svítit. Je obdivuhodné, že to ještě jede. Ta rekonstrukce je fakt vhodná, to máte pravdu.

ČEZu je pouze PŘÍPOJKA a ta končí na připojovacích svorkách hlavní domovní skříně. Tak vaše je i před elektroměrem, protože hlavní domovní skříň a kabel od ní k elektroměru už taky není ČEZu.

K sousedovi je určitě vhodný samostatný kabel, ale stačí jedne přípojka a hlavní domovní skříňka se dvema pojistkami a dvěma odvody k elektroměrům (váš a sousedův). Taky by vám tak soused mohl přispět 50% na rekonstrukci, protože se vylepší i on. :-)

Autor: petr sniper76
Datum: 24.05.2010 19:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Možná kdyby jste navštívil stránky výrobců el. měr. pilířů, tak zjistíte, že se vyrábějí i kompaktní dvouskříně pro hup a elektriku.
snp.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 25.05.2010 18:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den. To tedy zírám. Je to tak, ani by mě to nenapadlo.
Odkaz :
http://www.hup-mach.cz/html/stavebnice/typove_oznaceni_e.htm
S pozdravem Laďa

Autor: Jozef Homola
Datum: 24.05.2010 10:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zadejte do vyhledávače google a tam je vše.

"vzdálenost plynoměru od elektrorozvodní skříně"

Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.05.2010 00:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
1. Co se týče elměru, záleží na dohodě s dodavatelem elektřiny, ale asi se nedohodnete jinak, než tak, že bude elektroměr přístupný pro odečet, tudíž v plotě, nebo ve venkovní zdi domku bez plotu.
2. Nevím jak kde, ale pro přípojku požadují min. 16 mm2 Al nebo 10 mm2 Cu. Nevím jaký kabel jste tím 4x10mm mínil. (CYKYz J 4Bx10 nebo AYKYz J 4Bx16). Než vzduchem, nebylo by lepší dát přípojku do země? Je to sice pracnější, ale vzhlednější.
3. K původnímu zemniči múžete přidat další nový, ale spoj musí být takový, aby nezkorodoval a nejlíp, aby byl chráněn proti korozi. Ta "muří noha" v normálních, nekamenitých, půdách většinou se třemi tyčemi vyhovuje. Spoje je ale zase nutné chránit před korozí (NESVAŘOVAT !). Pokud je možnost, tak v zemi spojte starý a nový zemnič, ke škodě to nebude a obojí se vylepší.
4. PE (PEN), tj. ochranný vodič sítě, můžete uzemnit na společný zemnič s hromosvodem, ale zamnič musí vyhovovat svým provedením a hodnotami zemního odporu pro obě použití. Je na to cca 5 ks různých ČSN.
5. A co projekt na rekonstrukci? Ten by to měl vše vyřešit :-)

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.05.2010 07:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zemnění mám provedeno vlastně hromosvodem (drátem) zakopaným v zemi asi 40 cm kolem půlky domu. Firma na hromosvody mne dala drát ať si to připravím než přijdou oni k montáži hromosvodů a na dvou protilehlých zdech udělali značku, kde to mám vyvést. Jeden konec se prodloužil stranou a výkop se nechal otevřený a pak se po změření odporu přidal kousek drátu a dodatečně zatloukly dvě zemnící tyče aby se dosáhlo menšího odporu, protože "zem elektrická" a hromosvod jsou spolu spojené a tím pádem je požadovaná jiná hodnota a teď už nevím jestli to byly 3 nebo 5 ohmů ale měli jsme rezervu.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.05.2010 11:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Píšete: "Firma na hromosvody mne dala drát ať si to připravím než přijdou oni k montáži hromosvodů a na dvou protilehlých zdech udělali značku, kde to mám vyvést." Tohle je nějaké divné. To je tlačíte s cenou dolů nebo jsou to nějací dobrodruzi?

RADY JAK TO UDĚLAT SMAZÁNY Z DŮVODU NEPOCHOPITELNÉ REAKCE TAZATELE.

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.05.2010 11:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane, nejsem "dobrodruh", nějaké ty normy ovládám a firma mne řekla, že když si ten vodič uložím a vykopu sám, tak to budu mít levnější (drát jsem nedostal zadarmo), co je na tom špatného. Ano elektriku dělal revizní technik ale dobré je se předem přesvědčit, že to vyjde. To jako přijde revizní technik a teprve zjistíme, že to je na nic. Co na té firmě oceňuji, že přijelo velké auto a ten drát na střechu natáhli aby nevypadal křivý. "Takže takto divně se to dělalo u nás".

Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.05.2010 11:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
NIKDO NEPÍŠE, ŽE JSTE DORODRUH !!! NEUMÍTE ČÍST. OMLOUVÁM SE, ŽE JSEM VÁM CHTĚL PORADIT JAK SE TO MÁ UDĚLAT. MAŽU TO!!! ASI TO UMÍTE LÍP NEŽ ELEKTRIKÁŘI. KDYŽ TO CHCETE LEVNĚ, TĚŽKO TO BUDE I DOBRÉ. JE TO FAJN, ŽE ALESPOŇ MÁTE FIRMU, CO MÁ VELKÉ AUTO.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 22.05.2010 12:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
čím to je že v jakékoliv diskusi elektro je většina odpovědí ve smyslu, že tazatel je kretén a oni jsou nadlidi? To už máte tak velké komplexy z toho že Vám nikdo nenabídne práci? myslíte si, že díky tomu, že máte paragraf XY tak jste něco víc? Přezkoušení stojí od 800 do pár tisíc dle paragrafu, ale dostane to každej, protože je to kšeft! Horší je to již ze zkušenostmi...

Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.05.2010 12:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Máte dost zkreslené představy. Tady nikdo o nikom nepsal, že je kretén. Těch zkošeností mám hodně a omlouvám, se za rady. Polepším se, už nebudu radit, protože každý kutil je ten nejchytřejší odborník.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 22.05.2010 12:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Příspěvek z 22.05.2010 11:56 panu Homolovi nebyl zrovna vhodný..

Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.05.2010 13:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Mitáček, nevím, co je nevhodného na příspěvku Homolovi. O něm nic nemluvím, jen jsem se podivoval, proč mu firma dala materiál a řekla, aby si to udělal sám. Ve větě s otazníkem bylo pouze podivení proč. Sám jsem si dával odpověď, že to bude buď proto, že Homola chce to mít co nejlevnější, nebo je to podivná firma. Nikdo Homolu neurážel, urážíte vy a Homola mě. Buďte ujištěni, že práce mám víc než dost a zkušeností a znalostí taky. Podobné urážlivé řeči, že jakýkoliv § se dá získat za 800 Kč, může jen poněkud rozumově omezený člověk. Snažil jsem se tady dávat odborné rady, ale vidím, že o to nikdo nestojí. Homolovi jsem radil, jak to nejlíp udělat na cca 40 řádcích včetně obrázků a jeho podivná odpověď byla odměnou za radu, kterou jsem mu dal zdarma. Příště jen za peníze. Tady nikdo o rady nestojí a každý přemoudřelý kutil je ten nejchytřejší a neomylný. Je to váš problém. Částečně jsem odpověděl i na váš dotaz a čekal jsem na reakci. Nemám však už zájem jakoukoliv radu poskytnout. Tady jsem si myslel, že je to o odborných radách, podobné kydy patří na Facebook, ale tam já nechodím a za to, že zdarma odborně poradím, se urážet nenechám. Za odborné poradenství se platí, nebo alespoň poděkuje a neuráží se ten, kdo odborné rady nezištně dává.
Howgh.

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.05.2010 15:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No ne, já někoho urážím a kde. Jen jsem konstatoval jak jsem dělal zemnění. To že jsem si vykopal drážku a zasypal, tak v tom nevidím nic špatného a ani jsem nějak nechtěl ušetřit ale asi to bylo pro firmu ponižující kopat já nevím ani jsem to neřešil navíc jsem to považoval za férovou nabídku. Na rozdíl od Vás si dovolím radit zdarma komukoliv a vůbec mne nerozhází když někdo řekne, že se mnou nesouhlasí (pokud možno slušně). Je pravda, že elektro mne až tak moc neživilo no ale za amatéra se považovat nemůžu. Mám státnici resp. specializaci "přístrojová regulační a automatizační technika" a zkoušky v jisté době z elekt. norem třídy 33 a 34 až na stupeň č.6 nebo paragraf už přesně ani nevím a přesto jsem si nechal instalace a hromosvod udělat od jiných i s patřičnými papíry a revizí.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.05.2010 20:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane, jistě máte přístup k normám. Najděte si příslušné normy, tam je vše napsané a nemusíte se ptát. Jste přece odborník přes normy třídy 33 a34 a tam vše je. Určitě jste na slovo vzatý odborník, když ani nevíte, jaké to zkoušky máte.
:-(

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.05.2010 21:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane, na nic jsem se Vás neptal a ani nejsem projektantem a skutečně jsem se narodil na Slovensku a nevím proč je to zapotřebí sem tahat, uvědomte si, že tímto neztrapníte mne ale spíše sebe.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.05.2010 23:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
:-)
:-)
:-)

Autor: Ukrt Jan
Datum: 23.05.2010 11:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homola, přečtěte si:

http://forum.tzb-info.cz/115270-pevne-pripojenie-preco

poslední dva řádky příspěvku (ne dotazu) paní Jarky Černé.

A vo tom to je.

Autor: Dawe polda
Datum: 22.05.2010 21:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
DObrý den
Naštěstí mám v rodině elektrikáře, ale musím říci že mám stejný dojem z nabubřené arogantnosti ze strany eletkrikářů. Forum Elektrika CZ je v tomto naprosto tragické... otřesné zkušenosti. dříve přátelské forum se změnilo v naprosto pekelné a nepřátelské :-(

Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.05.2010 22:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ona te arogance a všeznalost katastrofických kutilů je taky občas nestravitelná. Každý kutil je nejchytřejší a když mu odborník radí nebo oponuje, tak se okamžitě urazí. Že jo.
Co se týče serveru elektrika, tak máte plnou pravdu. Majitel serveru, pan Minařík, je zachlazený puberťák (v jeho létech by už měl mít rozum) je namyšlený a nedá se s ním jednat. Před několika léty býval super, ale co rozjel ten svůj server, tak se obklopil stejně stejně pochybnými brňáky a není s ním řeč. Je nějaký na nervy a myslí si že je neomylný. Znám ho osobně, ale už s ním vůbec nekomunikuji. Na server elektrika nechodím. Diskuze tam je naprosto o ničem, většinou je to plácání mezi registrovanými účastníky diskuze mezi sebou a naprosto to nesouvisí s původním dotazem.
Co se týče odpovědí odborníků lidem, kteří nejsou elektrikáři, tj. v odborné terminologii norem a zákonů - jsou to v elektrotechnice "laici". I oficiální úřady na odborných seminářích nabádají, aby se laikům radilo velmi opatrně. Kutil třeba ani nepochopí, co jim radíte, vysvětlí si to špatně, stane se nějaký úraz od elektřiny a on řekne, že mu to tam a tam poradil nějaký odborník. Ten odborník může pak mít dost velké problémy. Není to tak jednoduché, jak se to jeví. I já v některých případech odmítnu radu a jen napíšu, ať si na to vezme elektrikáře. Tak jako ve všech profesích, i u elektrikářů jsou odborníci a pak ti, co o sobě jen tvrdí, že jsou elektrikáři. Pokud jim není práce koníčkem, nikdy z nich nic nebude a budou to fušeři, horší, než nekterý kutil, který se o elektro zajímá. U elektriky totiž platí jedna zásada, a to že když to funguje jak má, ještě neznamená, že je to dobré. Každý kutil si myslí, že zapojit vypínač nebo zásuvku je jednoduché, a má pravdu. Nic na tom není. Zapojit to ale tak, aby to nikomu neublížilo, nebo něco neshořelo, už ta jednoduché není. Ono je to někdy víc o té bezpečnosti, než o umění to zapojit. To si však mnozí neuvědomují a myslí si, že elektrikáři je podceňují a urážejí. Opak je však pravdou. Vím co píšu, už jsem toho viděl dost, i sem tam nějaký ten hororek. Tak je třeba si uvědomit, že ne vše je podceňování nebo urážka, ale je to ochrana tazatelova zdraví a života (nejen jeho, ale i jeho okolí). Je třeba mít vždy ten správný úhel pohledu.
Omluvte překlepy, pokud tam jsou, nekontroloval jsem to.

Autor: Dawe Polda
Datum: 23.05.2010 07:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Máta Pravdu
Zapojit cokoliv je o hubu,když nevíte co je před tím a navíc lidé ani netuší jaký typ sítě maji v domě a otázky tupu jestli můžou dát na 7.2 kW varnou desku na 10A jednofázový jistič křičí, ba přímo řvou jdi od toho ty debile, než ti něco v lepším případě shoří.
Koukám většinou do norem, ale na elektriku je to takové množství, že raději napíši dotaz. Řeším si elektriku jen zednicky co kam přivést a zapojení nechávám na elektrikáři. Nastudoval jsem si přepěťovou ochanu a navíc budu muset vyměnit starou skříň na elektroměr, zároveň se budou odkopávat základy a zateplovat, tak si to chci připravit stavebně.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 23.05.2010 11:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Konečně rozumný názor.
K té vaši rekonstrukci - doporučuji elektroměrovou rozvodnici plastovou, nerezaví a nemusí se časem natírat. Běžně stojí elektroměrové rozvodnice 5 až 6 tis. Kč bez 20% DPH. Jeden z českých větších výrobců rozváděčů vyrábí jeden typ plastové elektroměrové rozvodnice pro třífázový dvousazbuvý elektroměr a sazbový přepínač, kterou jsem naposledy loni koncem roku koupil za 3500 Kč už s 20%DPH ! Je to ale jen jeden jediný typ z velkého množství vyráběných. I u tohoto výrobce jsou ostatní typy drahé. Když by jste měl pak o ni zájem, napište mi na e-mail a já vám řeknu, který výrobce to je a jaký je to typ. Dá se to objednat i přímo u výrobce. Tady to nechci zveřejňovat.

Autor: melkor unlimited
Datum: 03.06.2010 20:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100033
reakce na ...
V mnoha věcech mám trochu jiný názor, ale v tomto s Vámi souhlasím.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 22.05.2010 11:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A jak se to dělá na skále? Mám v zemi 2x 7m 35x4 pozink pásku, zalitého v desce a propleteným skrz karisíť, jeden konec je vyveden u husích krku kde bude elektrika a druhý mám pro jistotu na konci základové desky. Kde se případně napojí další uzemnění. Původně jsem měl mít po obvodu celé desky, ale pozink pásek mi doručili až 3 dny po vylití desky, takže smůla. Co mě ale trápí že zemnící tyče na skále budou asi dost k ničemu :-(
Na druhou stranu když dělali novou elektriku v cestě k hodinám, tak zalili cca 1m stejného pásku a bylo to. PEN budu rozdělovat až v domku, ale hromosvod nemám.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.05.2010 12:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na skále je každá rada drahá. Ideální by bylo, pokusit se doptat nějakého odporníka, znalého místních půdních podmínek. Zemnicí tyče jsou ve skále fakt k ničemu. :-(

1 m pásku v zemi naproto nic neřeší ani tam, kde je dobrá půda bez kamení a je naprosto k ničemu. To by chtělo změřit zemní odpor a firmě zreklamovat. Dle mého názoru je to jen "pro oko", aby to vypadalo jako že je tam přizemnění.

Autor: Milan Novotný
Datum: 03.06.2010 20:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
jsem laik. na naznak mozneho reseni jsem narazil nahodou, pro nekoho mozna budou prinosne i dalsi tipy: http://www.kniska.eu/kniska/tipy_triky_pdf o zemeni na skale - strana 6.
- nektere detaily vsak s ohledem na "stari" informaci (2008), muzou se lisit od soucasnych norem

Autor: Milan Novotný
Datum: 03.06.2010 20:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
..ehm strana 6 v souboru Tipy Triky 16 - http://www.kniska.eu/kniska/soubory/tat16.zip

Autor: Ukrt Jan
Datum: 20.05.2010 16:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
Provedení vývodů je uvedeno v projektové dokumentaci. Jakýkoliv kutil nadělá více škody než užitku a zedníky k tomu nepouštějte už vůbec. Pozvěte si odborníka. Jak se to má provádět je popsáno v ČSN 33 2000-5-54 ed.2, včetně příloh, které jsou dost důležité!
Kde budete mít vývody se nedá jednoznačně určit, je to podle dispozice stavby a podle toho, co vše bude na zemnič připojeno. Jak už jsem psal, dodržte přesně výkresovou dokumentaci a technickou zprávu projektu elektro a hromosvodu. Pro ilustraci jak to dělat, přikládám obrázek. Znovu připomínám, že není jedno, jak se to udělá, jak jsou provedeny výstupy uzemnění z betonu atd. Je to dost složité!!! Nedělejte žádné pokusy, protože za několik let můžete taky zjistit, že už žádné uzemnění nemáte, protože se to rozpadne v důsledku bludných proudů a elektrolýzy v zemi a v betonu.

Neposlouchejte rady typu "pásek raději větší, ....nešetřete... a pod." to jsou opravdu rady z křišťálové koule.

Autor: melkor unlimited
Datum: 20.05.2010 19:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Uvedený způsob patří k objektů, stavěným technologií XIX. století.
Nebere v úvahu zateplení základů.

PS: Není šetřit jako šetřit. Původní otázka zněla, jestli opravdu musí dát pásek pod celý obvod.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 21.05.2010 06:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nebudu věst diskuzi o století. Asi nic nevíte o existenci a obsahu norem. Obrázek je z ČSN 33 2000-5-54 ed. 2, Kat. čís.: 79147, název: Elektrické instalace nízkého napětí - Část 5-54: Výběr a stavba elektrických zařízení - Uzemnění, ochranné vodiče a vodiče ochranného pospojování
Low-voltage electrical installations - Part 5-54: Selection and erection of electrical equipment - Earthing arrangements, protective conductors and protective bonding conductors. Tato ČSN byla vydána v září 2007. Mám dojem, že rok 2007 je v tonto století. Norma je platná a podle této normy se to musí dělat dokonce v celé EU.
Pro doplnění: nemusí být pásek, může být drát. Přečtěte si výše uvedenou normu.

Autor: petr sniper76
Datum: 21.05.2010 07:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro správnou funkci vámi uvedeného tech. řešení je nutné, aby beton v zákl. pásech byl vlhký. Jak toto bude fungovat v případě, že beton bude totálně suchý?

Autor: Ukrt Jan
Datum: 21.05.2010 11:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
To jsou plané diskuze. Nozma je schválena a platí v celé EU. Dejte dotaz na Úřad pro technickou normalizaci, metrologii a státní zkušebnictví
Gorazdova 24, 128 01 Praha 2, Infocentrum: 221 802 802, E-mail:
Pro imformaci přikládám text normy - je v příloze. Jen bych chtěl ještě upozornít, že beton není zeď a že beton je vodivý, i když je suchý!

Autor: melkor unlimited
Datum: 21.05.2010 23:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je vidět, že nejenom legislativa, ale i normy jsou hodně pozadu za reálným životem.
Než se povedlo dostat povinost použití základového zemniče do legislativy, pokročila stavební technologie do stavu, že je toto řešení nefunkční.

Pookud by ona novela byla přijata v roce 1993, byla by to pomoc.
V roce 2009 je to už jenom brzda pro moderní stavební technologie.

Ve kterém století se rok 2007 nachází je z hlediska moderní stavební technologie irelevantní. Horší je, že normalizační institut snaží předepisovat řešení pro něco, co už by se používat nemělo.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 21.05.2010 23:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V podstatě s vámi souhlasím. Někdy jsou normy opravdu brzdou pokroku.

Autor: Milan Novotný
Datum: 03.06.2010 19:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pokud je tedy uzemneni dle zminene normy nevhodne, jake reseni je vhodnejsi? [nemyslim to nijak rypave]

Autor: melkor unlimited
Datum: 03.06.2010 20:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100033
reakce na ...
Pokud je splněn základní předpoklad, že základový zemnič je obklopen trvale vlhkým betonem, který je v přímém kontaktu se zemí, je základový zemnič nejlepším řešením z hlediska zemnícího odporu a životnosti a jedním z nejlepších řešení z hlediska pořizovací ceny.

V případě jiného způsobu zakládání, u kterého uvedený předpoklad funkčnosti základového zemniče neplatí, je potřeba použít jiný druh strojeného zemniče.

U běžného způsobu zakládání staveb k tomu nedojde. Toto riziko se může vyskytnout u staveb zakládaných na pěnoskle, drceném pěnoskle nebo extrudovaném polystyrenu. Pŕípadně u staveb, kde jsou základové pasy lité do bednění z uvedených meteriálů.
A taky u odfláknutého provedení základových pasů, kde je pásek volně položen na dno výkopu a po pár letech uhnije (díky elektrochemické korozi). To je také důvod pravidelných revizí svodů. Hromosvod ve šptaném stavu je horší, než žádný.

V případě nerealizace strojeného základového zemniče, nebo jeho nevyhovujícího odporu, se přikročí k realizaci dalších druhů strojeného zemniče:
- zemnící tyče, resp. jejich soustava
- zemnící pásek (může být i drát) kolem objektu nebo podél kabelu od ER k rozvádeči, nebo oboje
- kombinace uvedených

Dodatečně dělané úpravy jsou vždy dražší a méně spolehlivé.

Autor: melkor unlimited
Datum: 18.05.2010 07:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Podívejte se do projektu.

FeZn pásek 30x4. Zbytečně nešetřit a dát na celý obvod. Vývody FeZn o průměru min. 10mm (od pásku až po zkušební svorku).
Počet vývodů dle rozměrů a tvaru objektu a vypočteného rizika pro zařazení do třídy ochrany.

Zbytek až po té, co najdu svou křišťálovou kouli.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.

Diskusní fórum

Hledání v diskusích

E-mailový zpravodaj

Nejnovější články

Reklama


Vysoká účinnost, úspora paliva a nízké emise. To je jen krátký výčet vlastností revolučních kamen a kotlů LS KAMNA. Krbová kamna a kotle prvotřídní kvality vyráběná českou firmou ze Strakonic.
Výprodej vybraných modelů kamen HAAS+SOHN
Oblíbená krbová kamna do nízkoenergetických domů s výkonem 1,5 kW - 4,4 kW za 17.991 Kč včetně dopravy po celé ČR!
Svítit „za“ 12 místo 80 Watů? Proč ne?! LED osvětlení do kuchyně, chodby nebo obývacího pokoje na www.led-house.cz. LED pro domácnosti i komerční a průmyslové prostory skladem. Nevíte jak na LEDky? Navštivte nás!