Plné znění článku: Proč velké energetické firmy zaspaly rozvoj obnovitelných zdrojů
Ještě musíte vysvětlit, proč Německo tlačí na zdražení povolenek.
před 9 roky
Pro Německo levné povolenky.... Ano pochopil jste to přesně NSR má těžitelného uhlí nejméně na 150…
před 9 roky
Nebudou, protože už několik let pracují na řešeních. ad 1) - P2G ad 2) - Tesla + P2G Zbytek je Vaše již zelenající…
před 9 roky
28 odpovědí
Zobrazit všechny reakceSpíš to vidím tak, že předpoklady pro investice do obnovitelných zdrojů tak, jak se provozují v Evropě, nejde dopředu spočítat ještě podstatně víc než předpoklady pro investice do klasických zdrojů.. Velké energetické firmy jsou totiž něco jiného než třeba objemem prostředků podobné velké investiční fondy sídlící třeba na Kajmanských ostrovech nebo na Středním východě atd. Zatímco velké investiční fondy v případě, že se investice nepovede, pouze ztratí peníze, v případě velkých energetických firem by mohla být dlouhodobě a plošně ohrožena dodávka elektřiny či jiné energie spotřebitelům a tím jméno těchto firem.
A pravděpodobnost tohoto ohrožení se dopředu spočítat nedá, protože nelze dopředu zjistit, kdy nějaký energetický OZE baron věnuje nějaký milión eur nějakým ekologickým aktivistům a lobbystům a ti potom na základě vyhraných voleb nebo na základě lobbingu nazelenalých úředníků EU v Bruseli docíli nějaké zásadní změny pravidel výroby OZE elektřiny třeba ve prospěch onoho barona . ( a v další neprospěch peněženek občanů).
Možná měly energetické firmy víc riskovat a vykročit ze svých "území" kde ekonomické propočty fungují na nová neznámá území, kde mohou ekonomicky hodně ztratit, ale nejspíš by jim byly takové kroky následnou propagandou "omláceny o hlavu" ve smyslu "házení investic do černých děr"
RP Radim Polášek @radim.polasekMyslím, že by bylo dobré si nejdříve přečíst článek.
Skutečnost je totiž přesně obrácená k tomu, co jste napsal.
Velké energetické firmy nebyly ochotny investovat se zaručenou návratností, protože jim 5 % připadalo málo.
Byly prostě zvyklé na dvojnásobek...
Neprodělali jen firmy , ale celá společnost. Fakticky zkolaboval trh s el. energií. Jsou ceny el. energie nízké ? Nejsou pro konečného spotřebitele u nás vzrostla cena el. energie zhruba na dvojnásobek roku 2005. Při polovičních cenách el. energie firmy vydělávali stavěly se jaderné el. a dnes dvojnásobek a firmy prodělávají. Je to prostě krach energetické politiky. A jaké je řešení pro velké energetické firmy ? Oni drží el. síť díky nim lidé mají el. energii ne díky solárním a větrným zdrojům, takže si musí vymoci svůj ekonomický podíl na dodávkách. Prostě je třeba vytvořit spravedlivé tržní prostředí aby producent zboží dostal zaplaceno za to, co vyrábí a ne aby se jeho peníze pod taktovkou státu dostali k někomu jinému. Pokud chce stát - tedy voliči hodně OZE , musí platit ne jen provoz těch zdrojů , ale i provoz regulace jinak elektrárny zkrachují a síť se rozpadne. Stejně jako platíme jinou cenu než když si koupíme tunu brambor a kilo brambor prostě odběratelé budou platit mnohem více za odběr el. energie od klasických zdrojů, protože jí prostě odebírají méně , ale náklady na elektrárny jsou fixní. Samozřejmě chyba je i na straně spotřeby. Zatím chybí tzv. občasný tarif, kdy by odběratel dostal výhodnou cenu el. energie za to , když jí bude odebírat v době , kdy je jí nadbytek. Příklad je plynový bojler vybavený topným tělesem , nebo el. kotel v plynovém nebo olejovém kotli , tato tělesa by spínala v jen v případě přebytku el. energie.
JZ Josef Zapletal @josef.zapletalJe to krach energetické politiky, která zavádí tržní prostředí tam kam zásadně nepatří. V elektřině, kde v jednom okamžiku výroba se musí rovnat spotřebě - tam tržní prostředí nepatří.
Energetika je dlouhodobosti investice na 30 - 50 a více let a nechat postavit elektrárny na ZP (Počerady, Malžice ...) a pak je neprovozovat - v případě Malžic rozmontovat a odvést do Turecka.
Na takto vyhozené peníze doplatí celá společnost.
Vrátit se o 25 let zpátky a energetickou soustavu řídit podle nejmenších proměnných nákladů...
Článek vyhodnocuje jenom některé vlivy. Zcela je zde pominuto že je nutné pro provoz FV mít dostatečnou zálohu pro dobu zhasnutí sluníčka. To se děje každý den. Neznám zařízení které by dokázalo výkon FV nahradit v reálném čase bez zvýšených nákladů. Udržování zařízení v teplé záloze taky něco stojí. Cena vyrobené energie je včetně nákladů na dobu provozu kdy je zařízení odstaveno ale není parametry pro start se musí připravit. Při dlouhodobém pomíjení těchto nákladů ztratí výrobce zájem účastnit se regulačních procesů protože mu to nikdo nezaplatí. To v článku bohužel není řečeno.
Docela vtipný článek.
Autor pozapomněl uvést jednu věc vzestup produkce OZE se náhodně zkřížil s hospodářskou krizí 2008 a poklesem spotřeby elektřiny.
V ČR pokles spotřeby asi 5 000 GWh a vzestup výroby OZE 10 000 GWh. Krize se předpovědět nedala, ale v důsledku energiewende zůstává umrtveno stovky miliard ve výrobních energetických zdrojích v celé Evropě a způsobuje další kolo krize.
To v Německu vymysleli:
unbundlig (vyhozené miliardy), obchod s emisními povolenkami (nefunguje)..kotle na superkritické parametry (nefungují)
Energiewende nemá vyhráno německé tanky taky dojeli jen do Stalingradu a jak potom dopad Berlín víte.
VK Václav Kopal @vaclav.kopalK poslední větě: Energiewende skutečně tlačí jen některé státy, především Německo a Rakokusko, možná ještě Dánsko a pár dalších. Ale pokud se proti nim postaví celá Evropa, prohrají bez ohledu na to, zda je to dobře promyšlený projekt, nebo ne.
A náznaků je dost. Třeba při zatmění Slunce v Itálii odpojili třetinu FVE, přestože jich oproti Německu mají polovinu a úroveň zatemnění byla nižší.
Na druhou stranu si možná zvykneme, že energie nebude vždy tolik, kolik bychom dokázali spotřebovat. Současná situace - ber kolik chceš, my to nějak zařídíme - platí taky jen pro domácnosti a malé firmy. Velcí spotřebitelé energie se vždy přizpůsobovali. V době předprůmyslové se mlela mouka, když foukal vítr, řezalo dřevo, když tekla voda...
Jenže tento článek je o tom, že velké firmy nebyly ochotny investovat s poloviční výnostností, i když garantovanou, a teď jim ty tradiční, kdysi výnosné investice, vynášejí méně, než byli zvyklí. Ztratili jistotu.
Celkem dobře popsaná situace, i když fiktivně a s jistou mírou nadsázky.
Chybí tam však zcela jedna zásadní věc:
Proč (nejen RWE), ale v celé Evropě nyní schází investice do stavby nových (včetně OZE) zdrojů elektřiny, které by bez dotací mohly nahradit třeba uhelné, které produkují nejvíce CO2 i dalších odpadů.
OZE připojené v době boomu (nejvíce FV) mají právo přednostního odkupu a vysoce dotované výkupní ceny na 20 let od připojení. Platí to pro celou Evropu podobně. To má za následek pád cen elektřiny na burze na cca 1 kč/kWh za současného růstu ceny pro konečného spotřebitele. Protože náklady na výkupní ceny se neúčtují přes burzu apod a současně rostou náklady na správu sítě a podporu OZE.
Nízká cena na burze znamená, že se nestaví (bez podpory = dotací) téměř žádné nové zdroje.
Nikdo si netroufne předpovědět budoucí vývoj (cen elektřiny) a tedy ani odhadnout budoucí návratnost investice bez nějaké formy podpory.
Dále je jen okrajově zmíněno, že nejvíce jsou postiženy zdroje nejdražší a to jsou ty špičkové. Jenže OZE zdroje typu VtE a FV se právě bez špičkových zdrojů vyrovnávajících jejich výkon neobejdou. Druhá možnost by byla jedině akumulace, ale ta je ještě dražší a hlavně mimo PVE v podstatě neexistuje.
Zde je základní rozpor, který budeme muset řešit.
A tím plynule přecházím k energetickým společnostem (a nemusí to být jen giganti typu RWE).
Ony mají totiž nezastupitelnou funkci. Na rozdíl od izolované třeba FV elektrárny jsou na rozdíl od ní schopny garantovat dodávky dopředu na žádaný časový úsek (třeba celý rok) každý den s daným výkonem dle požadávků. Mají totiž mix zdrojů, které se doplňují.
99% odběratelů totiž právě toto požaduje. Pro ně je totiž nepřijatelná situace typu: Objednali jsme si na týden dopředu dodávku elektřiny výkonu XY kW v době od 6.00 do 14.00 a ZZ kW od 14.00 do 22.00. Jenže v polovině objednávky nám zavolali, že od 5 dne dodávky a 11.00 nám dodávky krátí na 1/3, protože je hlášena nízká oblačnost (ale ve skutečnosti bude kráceno už od 8.00, protože oblačnost přišlo oproti předpovědi dříve).
Nehledě na to, že velkou část roku FV vůbec nebude moci zaručit dodávky nejen ráno a večer, ale dokonce ani v poledne.
p.s. Nevím, jak RWE, ale ČEZ na poslední chvíli ještě poměrně dost z boomu FV "urval". Přes všechny výhrady, jak to probíhalo to má alespoň jeden kladný důsledek: Alespoň část vyplácených podpor tak nakonec končí ve státním rozpočtu místo na anonymních účtech někde na Kajmanských ostrovech.
Edit: Těch více, než 40 mld kč (z toho nejvíce právě do FV), které u nás každý rok platíme jako podporu OZE jsou peníze, které schází na investice do energetiky. Za to bychom mohli klidně postavit třeba nějakou PVE, nebo nové bloky v Temelíně.
To by bylo ekologičtější, než cesta, kterou se vydalo Německo, které potřebuje k vyrovnávání výkonu uhelné elektrárny. Případně dovoz, ve kterém je stejně nějaký podíl jaderné elektřiny.
Ještě jsem zapomněl na další důležitý bod: Kromě systémů dotací selhal také a to zcela systém emisních povolenek.
Kdyby pracoval, jak má, bylo by i u nás odstaveno mnoho uhelných elektráren a my bychom tuto elektřinu nevyváželi.
Druhá věc je, že pro Německo by to byl velký problém.
BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235Pro Německo levné povolenky.... Ano pochopil jste to přesně NSR má těžitelného uhlí nejméně na 150 let takže zavedou nějaké OZE a zbytek dorovnají uhlím povolenky levně koupí. Nové jaderné bloky z ekonomického hlediska vůbec nepotřebují. A můžou jet v současném kurzu klidně 100 let a pak se rozmyslet jak dál.
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.