předsazená montáž oken a dveří - dřevěné trámky dokola

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
předsazená montáž oken a dveří - dřevěné trámky dokola

Rubriky:

Okna a dveře

Reklama

JS Jan Smíšek @jan.smisek957 před 9 roky

předsazená montáž oken a dveří - dřevěné trámky dokola

Posuďte prosím tento postup:

Novostavba, vápenocementovou maltou začištěná ostění obvodového zdiva Porotherm 24cm.

Kolem otvorů s vnějším lícem připevněné lepené hranoly např 10x10 cm ze dřeva - třeba smrk ošetřený bochemitem.

Do tohoto rámečku už běžnými postupy instalované okno.

Dřevěný rám + rám okna přetažený zbývajícími 20cm EPS z celkových 30cm EPS zateplení fasády.

Dřevěný rám provrtaný a připevněný ke zdivu závitovými tyčemi na chemickou kotvu ve zdivu. Třeba co 30cm. (nebo co 50cm)

Varianta - dřevěný rám větší o 2cm oproti ostění na každou stranu, rozdíl dorovnán vlepeným proužkem XPS.

Dveře to samé, ale dolů asi dubový hranol.

Je to dobrý nápad? Děkuju.

(mám pilu, hoblovku a čas přes zimu si to připravit)

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

MŠ Milan Šles @nalim

Tak jsem poskočil v rozhodování. Nejpravděpodobněji budu mít namontována plastová okna v profilu Inoutic Eforte s…

Nejnovější příspěvky

AK Ales Kadlec @ales.kadlec

Budu delat predsazenou montaz do kastliku, akorat misto OSB pouziju cetris hobby sirky 30cm. Tu jeste obalim nejspis…

před 7 roky

JM Jakub Mach @jakub.mach904

Měření pomocí telefonu bych vůbec nebral v úvahu. A těch 14dB už vůbec ne. Hodnoty v tabulce nic moc nedokazují.…

před 7 roky

LB Lu Br @lu.br

Klidně se nechám poučit, v tom není problém. Každá rada se hodí. BD test budu dělat za 14 dní, tak doufám, že i…

před 7 roky

56 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

LB Lu Br @lu.br před 7 roky

Dovolím si související dotaz s "orámováním" okna u předsazené montáže - týká se akustiky. Dům mám u silnice, okna na úrovni vozovky. Dům z VPC tl. 17,5 cm, poté izolace EPS 100 F tl. 30 cm. Okna předsazená a celá v EPS - žádný rámeček z čehokoliv, čistě jen na L-kové kotvy, francouzská posazená na purenitu.

Přestože jsou okna trojskla a kvalitnější (Internorm), potýkám se s razantním přenosem hluku do interiéru přes rám (a zřejmě i přes EPS). Máte někdo podobné zkušenosti, zejména pak s řešením funkčního "odhlučnění"? Řeší něco dodatečný rám např. z purenitových trámků o rozměrem třeba 10 x 10 cm (na tl. předsazeného rámu okna)?

JM Jakub Mach @jakub.mach904 před 7 roky

LB Lu Br @lu.brDobrý den, nijak výrazný hluk u nás nepozoruji, spíše naopak. Každopádně purenit hluk určitě nezmenší. Hluk zatlumí pouze nějaká hmota (myslím tím něco těžkého) ne kousek tvrdé pěny...

MS Marek Skalický @marek.skalicky před 7 roky

Předsazená montáž se dělá z důvodu posunutí rosného bodu co nejdale(do oblasti izolace)
možnosti rámečku:
- Phonotherm desky slepit a sešroubovat např. 60x60 , či purenit
- Profily winframer (poskládáte a slepíte či dokotvíte)
- Pužijete jen vypodložení pod oknem , na stranách a v horní části, zbytek vyplníte izolací (nejsem tohoto zastánce) nalepení folií přes až na zdivo

Možno také vytvořit z phonothermu vnitřní rámeček

RH Roman Hman @roman.hman před 7 roky

Osazení oken mimo okenní otvor vykazuje nulové tepelné ztráty.

RH Roman Hman @roman.hman před 7 roky

Je vhodné porovnat si řezy osazení okna při stejné tloušťce zateplení .
1.Předsazenou montáž s přesahem izolace okenního rámu 2cm od začátku rámu okenního křídla .....

2.Montáž okna s venkovním lícem nosného zdiva rovněž s přesahem izolace okenního rámu 2 cm od začátku rámu okenního křídla .....

autor vycházel z článku:
Jára Cimrmann - Návštěva ZOO
John Crisspy - Jakou aplikaci použít, když si nevzpomínám, kde jsem zaparkoval auto.

PV Petr Vorlicek @petr.vorlicek před 8 roky

Pane Smíšku,
když jste ochotný si s tím pohrát, přistoupil bych k tomu co nejvíce individuálně...
Samostatné okno, které není otvírací je naprosto zbytečné kotvit tak důsledným způsobem - to stačí bohatě na L-ka, ty spodní mohou být masivnější, jako maximální rozumné kotvení takového okna vidím položení na hranol na spodní straně, ukotvený do zdiva. Tento hranol bych ale nechtěl dřevěný - uvědomte si, že spodní strana okna není nijak přetažena EPS (přesněji EPS Grey), když si takové uložení okna nakreslíte v řezu, hned to vidíte...Chce to poněkud lepší materiál, pěnosklo, Purenit, nebo jiný z dlouhé řady pevných izolačních materiálů...

U otvíracích oken, a zejména dveří je myslím namístě důslednější kotvení, stačí, aby průvan pořádně třísknul s otevřenými dveřmi, a chci vidět těch pár vrutů...
Opět bych ale nevolil dřevo, a už vůbec ne Buk nebo Dub. Použil bych ošetřené dřevo smrkové, a na spodní stranu opět volil něco s lepšími izolačními vlastnostmi...

Já jsem si kotvil okna pomocí purenitových desek a L-kotev, a za dvě zimy jsem jedinkrát nezažil, aby se okno v obytné místnosti na spodní straně zamlžilo zevnitř, jak se to děje řadě stavebníků, a to ani při 70% vlhkosti, kterou občas žena zvládne vykouzlit, když má velké prádlo a suší povlečení s prostěradly kde se dá...

MŠ Milan Šles @nalim před 8 roky

Zdravím všechy přispěvatele,

po zaměření oken pro cenovou nabídku, jsme se dostali s oknařem na téma předsazené montáže. Předsazenou montáž pro něj provádí přímo borci z EJOTU. To mě uklidnilo. Cena však za materiál i práci 700 - 800 Kč z metr rámu. To mě ani nepřekvapilo.
Co mě překvapilo, byl požadavek na úpravu stavebních otvorů - pro dvoje vchodové dveřem HS portál a balkónové dveře. Jde o vytvoření jakési betonové patky, která bude se základovou deskou deskou spojena roxory průměru 6. Ty budou navrtány skrze hydroizolaci do hloubky desky cca 7 cm (hydroizolace bude opravena). Betonová deska bude přečnívat přes desku 12 cm, tzn. bude ležet na perimetru šířky 12cm, který tvořil bednění při vylévání desky.
Dům je vystaven z dutinových cihel profiblok šířky 240 cm.

Máte někdo nápad, jak tohle lépe řešit? Zdá se mi, že toto řešení může degradovat výhody předsazené montáže.

JS Jan Smíšek @jan.smisek957 před 9 roky

Tak jsem psal ještě do Den Bravenu na technickou podporu a ptal jsem se jich na vhodnost použití lepidel Mamut glue, s tím, že hlavní statickou fci čekám od závitových tyčí na chem. maltu.

Použití lepidla jejich technik označil za vhodné, doporučil penetrovat předtím povrch zdiva Sokratem S2082A a použít Mamut glue Total - je řidší, má nižší počáteční přilnavost, ale vyšší výslednou. Nebál by se ani roztažnosti - má mít docela velkou pružnost, ani případné kondenzační vlhkosti. Životnost nedokázal odhadnout, mluvil o 20-30ti letech v závislosti na kvalitě zdiva apod.

To lepidlo je vodotěsné, takže mi pomůže splnit požadavek nepropustnosti vodních par + přidržet celou konstrukci.

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 9 roky

JS Jan Smíšek @jan.smisek957Dobrý den. Když je něco vodotěsné, tak to nemusí být parotěsné. Je rozdíl ve velikosti molekuly vody ( v plynném skupenství ) a shlukem obrovského množství molekul ( ve skupenství kapalném ). Čili, u toho lepidla byste měl zkoumat pouze parotěsnost, protože co je parotěsné, tak je automaticky i vodotěsné.
S pozdravem Laďa

VK Václav Krajča @vaclav.krajca před 9 roky

Pro pana Smíška je to už asi pozdě a staví z Porothermu. Napadlo mne, jestli by u stěny z Ytongu / Porfixu nešel šár těsně pod oknem udělat ze širší cihly (u 250 stěny třeba z 375). Dvě krajní tvárnice by vlastně byly zeshora z poloviny zatíženy stěnou nad tím a držely by celou váhu okna. Prostřední tvárnice by se daly třeba je provrtat a spojit roxorem s těmi krajními.
Ono se mi totiž zdá, že cokoli kotvit cca 5 cm od hrany cihly a okna by nemuselo dobře dopadnout. Co Vy na to?

MB Marek Bednar @marek.bednar930 před 9 roky

VK Václav Krajča @vaclav.krajcaMne se libi kotveni do betonu.

VZ Vincet Zhor @vincet.zhor před 9 roky

24cm cihla (Heluz) je nedostatecna pro montaz predsazeneho systemu s pouzitim chemicke kotvy (hmotnost systemu+hmotnost okna).
Vlastni zkusenost.

JS Jan Smíšek @jan.smisek957 před 9 roky

VZ Vincet Zhor @vincet.zhorMůžete prosím svou zkušenost rozvést?
Děkuji.

MS Marek Skalický @marek.skalicky před 9 roky

Jako předsazená motáž (tedy v tomto případě) lze použít z hranolů Phonotherm200 či purenit nebo také ISO-TOP WINFRAMER (s izolací).
Tento systém se lepí popř.ještě dokotvuje dodateč.kotvením.
Pak při montáži okna použít 3v1 pásky Bloco One či Illmod Trio, či system klasických pásek Soudal, Iso-Chemie, Illbruck, Den Braven...atd+ PU pěnu, podle toho co chcete.
Dřevěný rám bych nedoporučoval.

JS Jan Smíšek @jan.smisek957 před 9 roky

MS Marek Skalický @marek.skalickyPurenit i phonotherm znám, jejich potíž je cena. Proč byste ale nedoporučil dřevěný rám?

VB Vladimír Buk @vladimir.buk905 před 9 roky

Pane Smíšek- nápad je to dobrý,ale ten celobvodový rám ze smrku není dobrý.
Základním nosným prvkem celého okna je spodní trámek, který nese celou váhu okna, by se měl provést z tvrdého dřeva. Ostatní obložky z trámků 10/10cm jsou nadbytečně masivní. Kotvení závit. tyčemi (chemickou maltou) bočních obložek a horní příčky je rovněž nadbytečné (musíte použít síťky do otvorů) a dále vrtání otvorů v Porotermu ve vzdálenosti 5 cm od vnitřní líce okenního otvoru- to nedopadne dobře. Boční kotevní body okenního rámu mají zachytit hlavně zatížení způsobené klimatickým vlivy. Plně postačí to co má pan Bednar-kromě jeho kotvení /to je trochu děs/. Nebo zakupte prvky od Illbrucku /najdete na webu-na př. fa. OKENTĚS/.

MB Marek Bednar @marek.bednar930 před 9 roky

VB Vladimír Buk @vladimir.buk905Bohuzel se nejedna o me kotveni, pouze se mi libi zpusob. Co vidite na spatnem kotveni tramku? Vzdyt se timto ,,levnym,, zpusobem kotvi i pozednice.

SS Slávek Slávek @slavek.slavek před 9 roky

Chci se zeptat, budete takto nakonec řešit montáž oken? Tato instalace se mi hodně zamlouvá a myslím, že je to velmi dobré řešení, když se použije kvalitní dřevo tak to bude určitě lepší než OSB desky nebo pozink držáky u kterých nemám důvěru, že to bude pořádně držet. Toto řešení má i výhody v případě pozdější nutné výměny rámu okna.

JM Jakub Mach @jakub.mach904 před 9 roky

Řešení to asi je. Častěji jsem viděl motnáž v podobném stylu, ale v kaslíku z OSB, který byl vsazený po celé hloubce zdi. A nebo teď nedávno kotvení na obyčejné pozinkové kotvy. Řešení za pár korun, pokud stačí okno těsně za hranou zdiva.