Rubriky:
Dobrý den,
mám dotaz ohledně levného vpc zdiva z polska jedná se o firmu SIL-PRO.Cena je na polskem allegru podivně nízká oproti naší KM Betě. http://allegro.pl/xella-unika-sil-pro-b ... 38303.html stavěl z Vás někdo z toho bloku?Jinak u nás ta cena taký není nějak vysoko. http://www.stavebniny-strechy.cz/silika ... -pro/c-39/ Rozhoduji se mezi tímto a mezi cihlovzduchem. Budeme stavět bungalov z 24cm tlusté obvodové zdi.
Děkuji moc za názory.
vyrobce me odkazal take snad az po par dnech az tydnech na dosavatele vice zde…
před 7 roky
Dobrý den pane Pazderský, ráda bych se zeptala, jak se Vám s poláky komunikovalo? Rada bych take stavela z vpc od…
před 7 roky
Tady jsou nejčastější dotazy: http://download.mpo.cz/get/48562/64153/657466/priloha007.doc "40. V kterých…
před 7 roky
100 odpovědí
Zobrazit všechny reakceDobrý den.
Řešil jste někdo prohlášení o shodě k cihlám z Polska.
Stavěl jsem z cihel od Grupa Silikaty a přiložil k Oznámení o užívání polské prohlášení o shodě (Prohlášení o shodě k použitým materiálům po mě chce stavební úřad). Paní na SÚ mi ale řekla, že úřední jazyk je čeština. Co s tím?
RČ Radek Čevela @radek.cevelaNechat to přeložit? ;-)
Takže mám zatím alespoň odpověď ohledně platnosti certifikatu, který SIL-PRO vystavuje firma na svém webu.
Jestli jsme to pochopil dobře, tak ta firma dělala certifikaci i KS, což by mohlo být dobré vodítko.
Tohle je zatím jediná dobrá zpráva. Výrobci jsem psal 2 dny zpět na všechny emaily co má na webu, zatím absolutně bez odezvy, i když jsem žádal alespoň potvrzení přijetí.
Český distributor zatím komunikuje, ale kontakty na stavebníky mi ještě neposlal, tak začínám mít z toho velmi špatný pocit. Snad se to nějak obrátí v dobré. Je to škoda. Být prodejce stavebnin, tak se tu dírku na trhu pokusím hned zaplnit.
Vysvětlení T3 je prý v tabulce 1 normy EN 771-2:2011
Nemáte k tomu někdo přístup, že byste třeba parafrázovali?
Níže vyjádření od certifikační autority, cituji (se svolením autora):
Dear Mr. Pazdersky,
we can confirm that we issued a valid certificate of conformity of the factory production control to the manufacturer SIL-PRO / Olawa on the basis of
(i) initial inspection of the manufacturing plant and of factory production control;
(ii) continuous surveillance, assessment and evaluation of factory production control.
Best regards,
Birgit Knoop-Mankowski
QM-Beauftragte der QMP
Qualitätsgemeinschaft Mauerwerksprodukte eV Entenfangweg 15
30419 Hannover
Telefon: 05 11 / 279 54 70
Mobil: 01 62 / 209 632 0
Telefax: 05 11 / 279 54 54
MP Michal Pazdersky @michal.pazderskyDávám rychlé info, že už mám na stavbě bloky Sil-Pro a musím říci, že jsem velmi spokojen. Vypadají od těch Silek od Xelly naprosto k nerozeznání.
Horší je kvalita palet. Pokud budete nejdříve usazovat na rostlý terén, nemusí Vám už napodruhé paleta vydržet.
Nicméně od Vapisu jsem dostal také velmi luxusní nabídku, jen o necelých 10% dražší. Máte zase k dispozici poradenství a příslušenství. Nicméně nastavitelné maltové sáně jsem si udělal z plechu, nýtků a závitových tyčí během asi 5 hodin, a to nejsem žádný kutil. Fungují perfektně. Bez nich bych si to nedovedl představit.
Moje poznatky:
- nevím jak je to s realnou přesností, cihle mi přijdou, sice velmi zřídka, ale trošku do vrtule, ale on i ten 1mm udělá na tak malé cihle opravdu dost. Snad jsou mé výpočty správné, ale když si spočítáte vychýlení cihly při rozdílu spodního podkladu na rovině o 1mm, tak je to úhel cca 0,3274 stupňů a to je při výšce cihly 250mm vychýlení cca 1,43mm. Připočtěte k tomu toleranci svislé strany a mate hned 2mm vychýlení do strany a to už je set sakra znát.
závěr: myslím že cihly tedy odpovídají toleranci 1mm, ale u tak malých cihel je opravdu o dost pracnější je dostat do roviny, i kvůli váze. Lepidlo mám 061h tuším od Cemixu, s pevností 20.
Přijde mi, že z ytongu, tím jak je podstatně větší, je to zdění přesnější. Hlavně ta cihla je velmi těžká a hůře se usazuje, sedá. Myslím ale že ta přesnost je opravdu stejná jako u Kalk nebo Silka. Vlastně i pán z Kalku mi říkal, že Sil-Pro zná a že ty nový fabriky v Polsku jsou kvalitní a že myslí, že to bude to stejné, jen u Vapisu budu mít menší problém s komunikací a podporou. Příště už zkusím ale Vapis, abych mohl porovnat :)
Polský protějšek mi však naprosto bez problémů odpovídal a reagoval dokonce i rychleji, byl moc příjemný. Doprava vždy druhý den rano po obdržení platby. Vyměnil jsem si s ním několik stránek A4 komunikace, přeložené přes Google Translate. Vysli mi vstřic i se SEPA platbou apod. Jen škoda, že Brno je tak daleko, protože doprava je pri kamionu 24t někde ke třetině ceny.
- První šár bych nyní již dělal na zakládací sadu a až poté vyrovnal lepidlem. Přijde mi že to tíhou sedá, i když byla malta hustá jak to jen šlo.
- Podotýkám, že jsem zdil vesměs poprvé v životě, ale mám potvrzeno i od zedníků, že zdění z VPC jde diametralně pomaleji než z Ytongu, ze kterého ve 4 lidech postavíte i za víkend. Vlastně říkali, že už to nechtějí vidět :)
Zdili jsme hrubým odhadem tak max. 80 hodin ve dvou a máme za sebou cca 30 palet po 64ks a to musím říci, že se s tím až tak moc nepáráme - na váhu 2m jsou tam místy fuky či bobky až 4mm, ale vzhledem k tomu, že tam chci alespoň 1cm sádrové omítky, tak to moc neřešíme. V globálu jsou stěny myslím dosti rovné, svisle tak do 3-4mm na 2 metrech, jen v těch rozích je možná někde i 6mm.
Zedníci by to měli určitě rychleji, ale hodně se předělávalo, přemýšlelo, pořád se tam někdo stavěl z čeho že to stavíme, proč máme topení už v základové desce, proč nevážeme rohy apod. :) Také jeden ten malý bloček váží 19 kg :)
- příště bych určitě vázal rohy. Nechal jsem se vmanipulovat do zdění na tupo s tím, že nebudu muset tolik řezat, ale nakonec se to ukázalo dosti nepraktické. Jednak i když to budete mít do modulu, tak stejně budete dořezávat, nebo budete muset před zakončením přeměřovat tak 2-3 bloky zpět, abyste případné větší díry domazali do těch 3cm zakládačkou.
Druhak Vám budou neskutečně ujíždět rohy, protože se opravdu velmi těžko zakládají, zřejmě i v důsledku toho, že ty pulky na kraji prostě špatně drží.
Nejhorší jsou ale ty kotvy, které to celé zvedají a cihle nejsou horizontalně ani vertikálně v rovině a celé se to opravdu velmi špatně rovná.
- Znám lidi co bloky klínkovali, ale přijde mi to vzhledem ke statice blbost. Kde nám to ujelo dolů (nevěřte výšce podle provázku ani na 3 metrech, ani když je napnutý na Éčko :)), dali jsme nastříhané nerezové kotvy, které to o nějaký ten milimetr postupně zvedají.
- Nemám s tím zkušenosti, ale docela bych zvážil použítí Quadro od Vapis/Kalk a zdění s minijeřábem. Udájně se to dá ve 4 lidech za 4 dny. Podotýkám, že Vapis Vám dá určitě lepší cenu jak Kalk, nebo taková je moje zkušenost. Opravdu obrovský rozdíl. Každopádně ale teoreticky to ani není moc možné, pokud nechcete předchozí šár utrhnout. I když zdíte druhý den, tak ten blok od lepidla utrhnete, pokud jej špatně usadíte a sklepete hodně do strany, celé se to hýbe a utrhne. Myslím ale že to výrazně nevadí, vzhledem k tomu, ze máme celou zděnou konstrukci svázanou ZB stropem.
- řezat určitě diamantovým levnějším kotoučem, dry, segment, 230mm, třeba mně se osvědčil extol premium za cca 400 Kc a vydrží si myslím skoro na celou stavbu. Měl jsem půjčenou stolní pylu na víkend za 800 a dopředu si nařezal spousty pulek - pomohlo to, ale ručně to opravdu stačí. Naříznete, sekyrkou oddělíte a hranou kotouče zbrousíte do částečné roviny + obracet strany kotouče nebo brousit jiným. Také tam mám 2 rohy 45 stupňů, takže docela piplačka :)
- ještě někdo může chtít možná elektrokanálky, tak pak určitě Vapis, nebo přímo Quadro od něj. Já je NAKONEC nechtěl, kvůli akumulaci, neprůzvučnosti a také mi to zdění přijde o dost pracnější, protože to musíte trefit, na některých místech budete stejně muset dořezávat a obecně mi to přijde zbytečně omezující - takto si dám zásuvku přesně kam budu potřebovat. Drážkovat se to dá, jen to hrozně práší. Hlavně za tu dobu co projekt postupně a pomalu aktualizuji, je v něm strašně moc změn a věřím, že je velká pravděpodobnost, že bych si to umístění do doby než bude elektro rozmyslel :)
Určitě jsem na něco zapomněl, ale píši ve spěchu, omlouvám se. Bloky mám stále na stavbě, čeká mě ještě necelá půlka kamionu, takže kdyby někdo měl zájem, kontaktujte mě a klidně se stavte mrknout (Brno-venkov, Přísnotice), přeměřit si, potěškat apod.
Můžete na sebe dát prosím kontakt, pokud jste nabyl nějaké zkušenosti s produktem SIL-PRO, popř. se jej chystáte využít? Nebo kontakt na mě +420 733 326 468.
Na Ostravsku z toho údajně teď někdo staví i stavěl. Prodejce mi slíbil nějaké kontakty na stavebníky, tak přemýšlím, že bych se na to zajel podívat. Bratr stavěl ze Silky, takže to mám s čím porovnat, ale rád bych viděl na vlastní oči jednotlívé kusy na paletě a přeměřil si je, jak zapadají, rozříznul třeba jednu cihlu atd.
Zkouška jak píše pan Vorlíček by určitě nebyla k zahození, aby byl člověk klidnější. Obavy jsou zde určitě na místě, zvláště pokud to není zaběhlé a odzkoušené, ale také nevidím důvod, proč by to nemělo být v pořádku. Ta cena zhruba odpovídá ceně, za jakou byla Silka před 3 nebo 4 roky, takže žádná fantasmagorie by to být neměla. Silku 175 je dnes navíc velmi těžké sehnat. V Xelle přímo Vám řeknou, že to ani nevedou a když už to nějak vyjednáte dovozem přímo z Německa, tak cena je oproti letům minulým o cca 55% výše - tolik moje zkušenosti. Vlastně 175ku mi odmítlo asi 5 stavebnin, že uz to Xella nedělá, jedny mi ji nabídli, ale stejně ještě nemám potvrzené, že jde opravdu o 175. Dostal jsem zatím jen cenu za m3.
Pokud to porovnám s KALKem, tak na můj dům SIL-PRO vychází cca o 50 tis. levněji. Samozřejmě jsou zde jisté výhody ale i nevýhody, de facto dané mírou proděravění - imho.
Nemáte někdo referenci na někoho, kdo by zkoušku radioaktivity a chemický rozbor byl schopný běžnému stavebníkovi provést a řádově za kolik? Mohli bychom se třeba poskládat a vystavit výsledek zde pro ostatní, nebo udělat alespoň nějakou pořádnou fotodokumentaci.
Pokud by to chtěl jít se mnou někdo očíhnout, mohu s sebou vzít 1-2 Silky k porovnání.
Rád bych to ale rozlousknul ještě tento týden, neb venku začíná být neúprosně hezky :)
MP Michal Pazdersky @michal.pazderskyKonečně někdo, kdo pochopil mé komentáře tak, jak byly myšleny...
Poptat zkušební měření lze například zde: nuklid.cz, kdyby to stálo pár tisíc, za úsporu 50 tis a klidné svědomí by to asi stálo. (musí se ale testovat zejména Radon, to znamená časový test v uzavřené atmosféře, samotné záření je minimální, ale rozpadem radionuklidů se uvolňuje právě Radon.)
Jestli nebudete dělat předsazenou montáž oken na běžné kotvy, asi rozdíl v typu cihel nepoznáte, kdyby ale ano, držel bych se cihly s malou dírou - do 175mm cihly s tou velkou dírou (to dodávala KM Beta - Silka?)se špatně kotví turbošrouby, už to cihlu trhá, na chemickou kotvu je stěna také moc tenká...
Měl jsem ale pocit, že Polské cihly mají tu díru spíš malou, svého času to zde někdo fotil při realizace, a cihla mi přišla podobná spíš té od KS...
Osobně s nima počítám při stavbě svého bungalovu. Sice je to polsko ale reference na ně jsou velice dobré. Cihly rovné přesné do milimetru.
Je to polsko ale co . Cena stavby je stejná jako s ciholovzduchu a o 40% nižší jak české VPC které jsou předražené. Ono je rozdíl dát za stavbu 150tis za cihly nebo jen 80 tis. Nehledě na to že ty polské jsou menší a svépomocí se to lepe dělá. Ale je jich více na mou stavbu 150m2 jen nosné zdi cca 2800 cihel))
Protože pak bychom se musely bát všech fabrik z Polska jak na jidlo, elektro, plasty, sáčky atd... Tak hlavně obklady a dlažby Cersanit, Opoczno, Paradyz atd. Se kterýma mám velice dobré osobní zkusenosti několikaleté.
Zajímavé že značky SONY, ŠKODA, VW, Mercedes atd nikomu nevadí a přitom polovina věcí v autě je z číny a elektro je temeř ze 90% čína )))
PK Petr Kuaze @petr.kuazeAno, to máte pravdu. A víte, že už se opravdu přišlo na to, že nejedna šarže ocelových obrobků dovezených z číny byla silně radioaktivní? Jenže se na to přišlo díky precizní kontrole kvality v automobilovém průmyslu.
Také celé vyrobené série se ukázaly jako vadné,
jenže díky centovým výrobním nákladům to vyřešila záruční oprava.
Opravdu si myslíte, že kontrola polského lokálního výrobce cihel z nějaké řiti je v této "zemi prvotřídní kvality" tak precizní, že se přijde na to, že je do cihly přidán radioaktivní popílek ze spálené uhelné sedliny z odkalovací nádrže? (nejoblíbenější polské palivo)
Jestliže předem víte, že je to z Polska, tak si nejdřív objednejte měření radioaktivity a chemický rozbor. Poláci mají ve zvyku exportovat odpadky tvářící se jako zboží...
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.