VPC vs Porotherm

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
VPC vs Porotherm

Rubriky:

Hrubá stavba

Reklama

ZG Zbyněk Gossard @zbynek.gossard před 10 roky

VPC vs Porotherm

Dobrý den,

mám manželku na mateřské a do budoucna jsme chtěli koupit a rekonstruovat starší dům z důvodu toho, že v místě, kde bydlím, už asi 20 let nejsou žádné stavební pozemky, aspoň ne tam, kde bych chtěl bydlet a toto řešení se nám zdálo kvůli lokalitě jediné možné...Nicméně se stal náhle zázrak a stavební parcelu s přípojkami na vysněném místě máme a do konce mateřské máme ještě 3 roky na to, abych udělal projekt a začal stavět(po mateřské, nejsem finanční sebevrah)...Jelikož jsem novostavbu nikdy neřešil, jsem v tomto pitomý a laik...Abych mohl řešit projekt, zdá se mi důležité vědět, z jakého materiálu stavba bude....A po pár dnech studování jsem zavrhl porobeton z důvodu, že hrubou stavbu nebudu dělat svépomocí stejně jako následné práce a proto snadnost dělání drážek atd. mne nezajímá...Rozhodli jsme se postavit dům na patro a nízkoenergetický..Hrubá stavba bude spíš na klíč a poté si najdu živnostníky na dodělání, něco snad zvládnu i svépomocí...Napadlo mne si na hrubou stavbu najmout zedníka a pomocné práce mu dělat sám s rodinou...Ušetřím tím nějak výrazně?.Jako materiál se mi nejvíc líbí vpc na 24 cm na obvodové zdi...Vím, že stačí asi i míň, ale mám rád hrady....K tomu nějaké zateplení.......Druhá varianta je porotherm profi 50 cm vyplněný minerální vatou....Podle mě už v této fázi je dobré vědět, z čeho budem stavět, abych mohl projekt vůbec zadat..Možná se pletu...Můžu vědět Vaše názory na zvolené materiály? Co tepelné mosty při stavbě svépomocí? Není na tohle vpc lepší? Mně se zamlouvá vpc, manželce(tchánovi) porotherm....díky....Zbyňa

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

ZG Zbyněk Gossard @zbynek.gossard578

Dobrý den, dovolím si oživit svůj starý dotaz, snad to někomu pomůže...Mám hotovo, dostavěno, pár málo dní již…

Nejnovější příspěvky

ZG Zbyněk Gossard @zbynek.gossard578

Dobrý den, dovolím si oživit svůj starý dotaz, snad to někomu pomůže...Mám hotovo, dostavěno, pár málo dní již…

před 7 roky

PK Petr Kuaze @petr.kuaze

Tuzemský výrobce žádný neexistuje. Pokud myslíte Rako či HB tak to je divize LASSELSBERGER.

před 10 roky

MI metball iGIN @metball.igin277

Ave, kynicky si kousnu do 4O (Ovisogogický Obecně Oblíbený Omyl) který praví, že AKUMULACE OBVODOVÉHO ZDIVA je…

před 10 roky

36 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

ZG Zbyněk Gossard @zbynek.gossard578 před 7 roky

Dobrý den,

dovolím si oživit svůj starý dotaz, snad to někomu pomůže...Mám hotovo, dostavěno, pár málo dní již bydlím.....Dojmy ze stavby, kterou prováděli různé firmy...Zdění: Přes sliby, že si firma zajistí od KM bety jeřábek se tak nestalo, borci dělali vše poctivě ručně a ještě si vybrali 2x tak dlouhé cihly 16 DF oproti polovičním DF...Zdění snadno a rychle...Přízemí hotovo za 4 dny bez věnce, to stejné i 2. NP...Zdi celkem vyzdili rovně....Dělat svépomocí bych z toho teda nechtěl, stačí zkusit zvednout cihlu a člověk pochopí.....Museli se kvůli parofoliím do oken zarovnat okenní otvory, u řezání cihel taky zedníci nadávali, ale to je tak vše...Hotovo, uděláno...Dům o dispozici 5kk+velký sklad vyšel cenově na 200 tisíc za cihly 24 cm včetně příčkovek 11,5 cm a lepidel....Z celkového rozpočtu je to jak skříňka do kuchyně od Hanáka....
Vodaři: Hotovo komplet za 2 dny, museli si zajet pro speciální kotouč, neb se jim cihly tavili jak asfalt-prý zlatý panelák, kde tato vlastnost betonu není...Drážky samotné měli za den hotový.
Elektrikáři: Chválili si ytong, ale v případě vpc se snažili tahat dráty přes díry a prý to bylo lepší jak u červené cihly, no, nevím..Sem tam mělo tendenci vpc prasknout při dělání otvorů, ale žádná vražda to nebyla..
Bydlení: Nemůžu srovnat s jiným domem, snažím se teď v mrazech větrat celkem hodně a v domě je příjemně po větrání do pár okamžiků....
Takže, když to mám shrnout, nebylo to tak hrozné, jak jsem se bál a dům z vpc se časem jistě projeví jako bonus....Zatepleno 20 cm šedým polystyrenem od Baumitu.....díky všem za předchozí rady...

ZG Zbyněk Gossard @zbynek.gossard před 10 roky

Dovolím se zeptat ještě na jednu věc...Jsem kousek od Brna a vpc bych vzal asi od KM Bety kvůli blízkosti.....Zeptám se jako blb...Jaká pozitiva a negativa má měrná hustota vpc cihel KM Bety 1,2 vs 1,8 u vapisu? ..... Poznám to na domku nějak prakticky? Bude drážkování u vapisu výrazně náročnější? Lze vpc od KS nějak vyzdvihnout nad KM Betu(drážkování, přesnost)?.... děkuji

ZG Zbyněk Gossard @zbynek.gossard před 10 roky

Takže skoro rozhodnuto, vpc se mi zdá jako nejlepší volba, i když materiál vyjde asi o něco dráž. Na druhou stranu rozdíl v ceně bude asi v ceně ojetiny a bydlet v baráku budu nadosrmti a snad i mé děti jednou dům z dědí...Šetřit na hrubé stavbě teda nebudu....Na druhou stranu jsme se rozhodli odpustit si garáž a mít jen přístřešek a místnost na skladování o něco větší, než normálně. Garáž jsem měl donedávna jako součást bytu a manželka se do ní stejně nenaučila za ta léta parkovat......Rozhodující pro mě je, že vpc bloky budou přesné na stavbu a "nesrmrtelné" s dobrými fyzikálními vlastnostmi..Než jsem se zde otázal, myslel jsem, že na Porothermu ušetřím za práci, ale asi to nebude zas tak slavný...I kolegové, co už stavěli, mne od červených cihel zrazují a tlačí mě do Ytongu. Nadruhou stranu, když se kolem ptám na názory na VPC, tak slyším jen, "co to jako má být to vpc?"...

MM Michal Michal @michal.michal607 před 10 roky

https://forum.tzb-info.cz/114689-navratn…

ZG Zbyněk Gossard @zbynek.gossard před 10 roky

Děkuji všem za odpovědi i odkaz na vlákno...Že sendvičová konstrukce je jednodušší na stavbu je pro mě překvapující informace...Proč to?. Mám výhodu, že teď začal stavět čistě svépomocí i můj švagr, který se na stavbu připravoval x let....Takže se nebudu namáhat výpočtama, co je lepší izolant, už to udělal za mě...Jde o tenké zdivo a co nejvíc izolantu.....Švagr chtěl stavět z VPC, ale projekt z tohoto materiálu se mu nelíbil a vzal od konkurenta projetk z 25 cm Ytongu....Rozdíl v ceně mezi 17,5 VPC a tímto Ytongem byl cca 50 tisíc....Mu šlo spíš o dispozice domu a projekt z Ytongu to vyhrál...Jedná se o pasivní dům na patro..Takže vím, že i těch 25 cm Ytongu by asi stačilo..Nehodlám stavět pasovní dům, ale rozměrově na tom budeme podobně...Zkusím nastudovat nebo se zeptám rovnou, jestli VPC cihly jsou vylisované přesně a stavba z nich bude rychlá? Vlákno na porothermy si musím nastudovat, ještě jsem neměl čas, ale v rychlosti jsem něco shlédl a porotherm má u mě zatím velké mínus....

MM Michal Michal @michal.michal607 před 10 roky

ZG Zbyněk Gossard @zbynek.gossardJednodušší na stavbu bych netrvdil (dává se další vrstva - eps čili další náklady na práci), ale spíše celkově ekonomičtější a důslednější v rámci potlačení tepelných mostů (obecně lepší provedení izolace celé obálky domu). Sendvičem se staví hlavně v zahraničí dlouhodobě, takže jde o vyzkoušenou metodu a známé postupy. Ytong jsem použil v P4 a statik mi to spočítal, že by vyhovovala i P2 a to budu mít dlouhé překlady atd. Takže ne ASI, ale URČITĚ by to stačilo :) Objektivně bych se toho určitě nebál.

MM Michal Michal @michal.michal607 před 10 roky

https://forum.tzb-info.cz/122929-spatne-…

MM Michal Michal @michal.michal607 před 10 roky

V dnešní době a s ohledem na budoucnost postavit jedině ve stylu sendviče a to tak, že tenkou nosnou zeď a větší tloušťku izolace. Vzduchotechnika velmi užitečná. Ta už se později špatně dodělává. Témat ve stylu výhody a nevýhody ytongu, xxthermu a vpc jsou zde hromady a je na každém zodpovědném stavebnikovi, aby si je nastudoval a vzal si z toho ponaučení. To za tebe Zbyňo nikdo neudělá :)

DB Daniel Bednář @daniel.bednar před 10 roky

Možná by to chtělo ještě specifikovat další požadavky. Široké zdivo vám v projektu dramaticky "ukrojí" podlahovou plochu. Příliš tenké zdivo zase přinese "problém" realizace rozvodů. Realizovatelná je samozřejmě každá varianta, ale s různými vstupními investicemi. Sám jsem chtěl 50cm Ytong Theta, už jsem to měl i v projektu, ale skončil jsem u Porothermu 30cm + izolace. Rozhodly náklady, kde rozdíl byl u mě v desítkách tisíc jen na zdivu. Způsob výstavby jste také prezentoval tak napůl. Bude to tedy firma nebo svépomoc? To hraje dost zásadní roli. U tenkého zdiva + izolace je jiný technologický postup a jiná potenciální rizika než u jednovstevného zdiva. U toho Porothermu s vatou bych byl opatrný. Jsou už konkrétní poznatky stavebníků, kde tuto variantu nehodnotí zrovna pozitivně. Byly popsány problémy s přesností broušení a problémy s nasákavostí vaty (i když je prezentovaná jako hydrofobní). Co jsem četl, tak lepidlo vysaje ve vteřinách téměř na sucho a to způsobuje problém se zděním. Sám jsem se také rozhodoval a skončil jsem u nejpragnatičtějšího řešení, i když to rozhodně nebyl můj favorit :)

ZG Zbyněk Gossard @zbynek.gossard před 10 roky

DB Daniel Bednář @daniel.bednarTo je dobrá otázka, nevím. Spíš to vypadá, že hrubá bude na klíč a zbytek jednotlivé zakázky....Širší zdivo by samozřejmě mělo větší desku...Rozdíl v desítkách tisíc jsem se za stavební materiál rozhodl neřešit, přeci jen, v ceně domu 100 nebo 200 tisíc nehraje až tak roli a zdivo se nedá změnit a jde i o dobrý pocit..Radši si odpustím takové věci jako rekupelace. U porothermu mám strach z problémů. Ne každá firma má licenci, že z tohoto materiálu mohou stavět, údajně jsou na Jižní Moravě zatím jen 2 takové firmy. Na sousední parcele z Ytongu 30 cm staví už stavbyvedoucí jedné firmy a ten mi řekl, že nestaví z Lamdy(díry v Yongu), protože má strach, že by mu to zedníci udělali blbě, aniž bychom věc dále rozváděli...Logigou věci si myslím, že stejná věc platí i u děrované plněné červené cihly. VPC se mi z tohoto důvodu zdá sympatická a bezproblémová, byť cena i náročnost práce bude asi někde jinde. Otázkou je, jestli uvedené 2 druhy zdiva jsou tak provařené, že nebudu mít problém sehnat firmu/řemesníky.....