Zvyseni teploty domu o 1st (6%) a realita

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Zvyseni teploty domu o 1st (6%) a realita

Reklama

PK petr kocina @petr.kocina163 před 12 roky

dobry clanek
https://vytapeni.tzb-info.cz/podlahove-v…

jen mi tam nehraje ta voda - ty lidi se snad nemejou - nebo se koupou v praci.
skoda,ze neni uvedeno jake jsou teploty v dome po utlumu - uvadet konstantni teplotu 22st je silne zavadejici.bud ten utlum nejaky efekt ma nebo ne.co vidim v grafech tak nejspis jo.

EE neskutecne plytvam v porovnani s timto domem.to mi je zde podsouvano,ze setrim na vsech frontach :-))).

TZB-info - Nízkoenergetický dům v…

Nízkoenergetický dům (NED) v Hošťálkovicích u Ostravy má jako hlavní zdroj k zajištění tepelné pohody instalováno elektrické podlahové vytápění topnými kabely ECOFLOOR od společnosti Fenix. U…

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

opět 100% K K = jednotka abslutní blbosti flákačikocinijoudo,vidláku @CSC nechceš lacino koupit univrzální měřák ?…

před 12 roky

PK petr kocina @petr.kocina163

musim jen smat :-))))))))))) jsem ale rad,ze cim dal tim vice lidi neco meri.pro me je to satisfakce - pred par lety…

před 12 roky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

flákačikocinijoudo,vidláku@CSC máš to opět za 100 % K. tak ty předpokládáš, že se shodneš, že bylo venku nějak ?…

před 12 roky

118 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

PK Pavel Kříž @pavel.kriz před 12 roky

Dobrý den pane Kocino, vzhledem k přehlednosti by bylo dobré pokračovat v tématu na tomto vlákně.
Měření, které provádíte Vám odpověď na Vaši otázku nedá.
Proč ne? Protože tvrzení, že zvýšením teploty o 1st se zvedne spotřeba o 6% neplatí obecně, ale pro konkrétní podmínky. Jednak bylo odborníky formulováno jako jednoduchý příměr platící v jistých mezích pro většinu lidí v ČR a jednak platí pro spotřebu za celou sezonu s tím, že místo na 21st. budete topit na 22st.
Takže vaše měření nesplňuje základní kritéria, pro které má tvrzení platit a tak ho vašim měřením ani vyvrátit nemůžete.
Stejně by mně zajímalo jak byste chtěl měřením zjistit jestli tvrzení platí. Podle mně je to v amatérských podmínkách prakticky nemožné...

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 12 roky

PK Pavel Kříž @pavel.krizDobrý den. A když to ještě měří zlámaným dřevěným metrem, který zdědil po pantátovi, tak to bude opravdu vypovídající. Ale tabulka, nebo několik tabulek a graf, nebo několik grafů tu přibude. To bude zase čmáranice.
S pozdravem Laďa

KP Karel Plaček @karel.placek před 12 roky

Pro mne ze všeho uvedeného plyne, že jako hlavní topení slouží krb a podlahové topení Fénix je užíváno jako doplňkové. Bez znalosti váhy spáleného dřeva a spotřeby elektřiny mimo podlahové topení nelze udělat žádnou bilanci spotřeby tepla celého domu. Není nad čím filosofovat a dělat závěry. Příklad je informačně k ničemu, vykazuje znaky diletantismu, pokud úmyslného, pak by šlo o podvod. Honem od něho pryč !!! Toť můj laický názor.

PK petr kocina @petr.kocina163 před 12 roky

KP Karel Plaček @karel.placektoto je muj dum ciste na elektrickou energii.
zadny komin nema,ani na drevo ci uhli,nebo plyn !!

MP Miroslav PETR @miroslav.petr před 12 roky

Dobrý den všem, mé jméno je Miroslav Petr, pracuji ve společnosti FENIX a vzhledem k tomu, že to spadá do náplně mé práce, jsem autorem většiny článků pojednávajících o sledovaných domech. Vzhledem k tomu, že zde je zpochybňována korektnost nebo objektivnost uvedených údajů, rád bych zde k tomu uvedl své vyjádření.

Jako na výrobce elektrických topných systémů se na nás obracejí potenciální uživatelé s dotazem, jaké budou nejen pořizovací, ale především provozní náklady jejich plánované stavby. Na spotřebu má ale vliv spoustu faktorů - počet uživatelů, jejich denní režim, požadavek na vnitřní teploty, vybavenost objektu elektrickými spotřebiči, samozřejmě i doplňkové zdroje tepla jako je krb a četnost jeho využití, atd. – proto se nedá na tuto otázku dost dobře odpovědět. Mnohem praktičtější a více vypovídající nám proto připadá sledovat objekty, které již těmito systémy vytápěny jsou – nakonec přesně toto zákazníci vyžadují: „Ukažte nám nějaký dům, kde je Vaše topení“.

Budeme-li sledovat pouze jeden dům, pak je na místě podrobně zkoumat chování uživatele, aby bylo jasné, zda výsledky nejsou poplatné nějakému neobvyklému využívání objektu nebo chování uživatele – například intenzivnímu využívání krbu. Pokud však těchto objektů sledujeme více, pak je průměrný výsledek statisticky poměrně přesný i když nedohledáváme odchylky v chování jednotlivých uživatelů – a to je účelem našich referencí - najdete je zde http://www.fenixgroup.cz/cs/nizkoenerget…

Problém není v naší neochotě tyto údaje zveřejnit, ale vůbec je získat. Někde v diskusi je napadána nepřesnost a nedokonalost tabulky spotřeby energie i RD v Hošťálkovicích. Tuto tabulku si ale uživatel vede pro své potřeby a já jsem mu vděčný, že nám údaje vůbec poskytnul. Je to pro nás další možnost, jak zkonkretizovat spotřebu elektřiny takového domu a umožňuje nám to – byť s chybami – provést odhady, jak je spotřeba závislá na venkovních teplotách nebo ročním období.

Jde nám o ukázku konkrétních rodinných domů, s jasně stanovenou velikostí podlahové plochy, popsáním použitého topného systému a celoroční spotřebou elektřiny doloženou kopií faktury – tedy ukázat potenciálním zájemcům, že uvažuje-li o stavbě rodinného domu o nějaké ploše a jednou z variant je elektrické vytápění, pak může předpokládané náklady odvodit (s patřičnou úpravou dle odchylek svého projektu) odpovídající sledovaným objektům. Tedy údaje postavené na realitě, nikoli pouze na odhadech. Jestliže vím, že se námi sledované reference pohybují v rozmezí 120-180m2 podlahové plochy a platby za elektřinu v rozmezí 22-30 tis, pak mohu s veškerou odpovědností zájemci odpovědět, že u domu o cca 150m2 podlahové plochy zaplatí ročně za elektřinu cca 25 tis a není úplně podstatné, zda bude topit v krbu 2x měsíčně nebo 8x měsíčně, nebo zda místo LED televize bude mít dvě obří plazmy – velmi pravděpodobně se do tohoto rozmezí vejde. A pokud ne, pak se to dá většinou objektivně vysvětlit – má dvě metrové plazmy a vůbec netopí v krbu – ale tento výsledek mohl předpokládat již z našich referencí.

V rámci objektivity a také aby si noví zákazníci získali konkrétnější představu o daném objektu, se proto snažíme uvádět i tyto detaily, jako kolik je v domě uživatelů a že občas používají krb, ale nemá význam pátrat, kolik spálí kubíků dřeva. Informace, že krb využívají občasně – v podstatě pouze o víkendech – mi připadá jako dostačující, jsem totiž přesvědčen, že pokud uvedeme, že bylo spáleno 20 m3 dřeva (a to nás obviníte, že schválně neuvádíme, jestli smrkového nebo bukového, popřípadě v jakém poměru), drtivá většina lidí si stejně nebude umět představit, jestli je to hodně nebo málo - to bude vědět pouze ten, kdo již dřevem topí.

V komentářích jsem také narazil na poznámku s náznakem despektu, že jde o reklamu. Ano, jde o reklamu. Prostor pro zveřejnění článku si musíme zaplatit a činíme tak proto, abychom vyvrátili mýtus, že elektrické topení je nejdražší systém. A ano, očekáváme, že případní zájemci si vyberou právě výrobky společnosti FENIX, jako českého výrobce s 22letou tradicí, který se nebojí za své názory postavit – je na tom něco špatného?
Všem, kteří dočetli až sem, děkuji za trpělivost. M.Petr

PK petr kocina @petr.kocina163 před 12 roky

MP Miroslav PETR @miroslav.petrpredevsim vam musim podekovat za vyjadreni - neni mym zamerem hanit fa FENIX ci jine vyrobce elektrickeho podlhoveho vytapeni.

Problém není v naší neochotě tyto údaje zveřejnit, ale vůbec je získat. - tak to vam verim a danym lidem musim rovnez podekovat.me tu par jednotlivcu kritizuje za to,ze neco merim :-)snad se nahled na tyto lidi casem zmeni.

pro vyrobce lektrickeho podlahoveho vytapeni bylo vhdone zatlacit na poslance aby povolili vstup do site s FV elektrarnou do vykonu 5kW na kazdem RD pokud to majitel domu bude chtit zrealizovat - castecne pak vyuzivat pro svou potrebu a prebytky pak dodavat do site,kteri zas v zimnim obdobi odebere.dnesni pocasi je k tomu primo idealni.
pan Bechnik tu dokladal graficky jak dobre se doplnuje vetrna energie se slunecni.

vhodne u vasich domu,ktere sledujete by bylo zahodno se alespon majitelu domu zeptat kolik protopi dreva za sezonu.myslim,ze by nemeli problem vam toto sdelit.bude to vice objektivni.paleni dreva se casem stane luxusem.

pokud by to bylo jen o vikendech da se positat s 1-2m3 dreva za sezonu coz vyjadreno ekvivalnetm na energii dela cca 2,5 - 5MWh/rok.

reklama mi nevadi pokud je objektivni a prispeje ke snizovani spotreb domů.

který se nebojí za své názory postavit – je na tom něco špatného? - neni na tom nic spatneho.zajima me hlavne tech 6% a 1st.

HR Honza Ringo @honza.ringo347 před 12 roky

Tak já vám sem hodím nějaké své údaje domu komplet v elektrice –spíš jako reakci na to, že prezentovaný barák ta firma zase tak moc dobře nezvládla aby se jím mohla chlubit :-)
Náš domek je podobného tvaru zastavěná plocha 126 m2 (9*14), podlahovou z hlavy nevím ale v patře je galerie která ji snižuje. Konstrukce – cihla 24 cm, zateplení EPS 25 cm, v šikminách 2*16cm vaty, v podlaze cca 15-17cm EPS, okna dřevěná profil 84 s trojskly, jedno střešní okno Kubeso Thermo Max . Dům NEMÁ KOMÍN ani přípojku na plyn ani krb na líh či podobné topidlo (občas manželka zapálí nějakou svíčku). Dům je vybaven rekuperací od Atrea, navržené průtoky kvůli nízké vlhkost potom amatérsky sníženy takže skutečný stav neznám. Vytápění – vodní podlahovka v přízemí natápěna malými bojlery 1,5 a 1,2 kW zapojenými v sérii takže více jak 2,7 kW do té podlahovky nedostanu (jedu na tarif D35 takže v průměru za den max 2,7*16/24=1,8kW, pouze v extrémních mrazech jedeme i na vysoký tarif-letošní zimu ještě ne). Regulace pouze manuální termostatickým ventilem ESBE na teplotu topné vody. V patrech výfuky vzduchotechniky přes konvektory, ale ty jsou zatím nezapojeny stejně jako výměník ve vzduchotechnice-vytápění tedy cirkulací z přízemí (dlouho spekuluji jestli do TČ nebo ne a když jsem se konečně rozhoupal tak před dokončením projektu stopli dotace :-( ). Kromě toho jsou připraveny ještě dva koupelnové žebříky s elektropatronami ale ty jsou nyní trvale vypnuty (ovladač je lákavá hračka) . Doma máme kojence tak v koupelně pár minut před koupáním zvedáme teplotu přenosným radiátorem (750W/1250W/2000W – mnohem rychlejší náběh než žebřík) , v ložnici ve stejnou dobu přitápíme protizámrazovým topítkem 300W (umístěno nad výduchem vzduchotechniky která během koupání větrá).
Ekologové nás budou kamenovat, ale topíme v přízemí cca na 24-25°C , v pokojích v patře je potom 23-23°C (pokud to momentálně nezvedneme radiátory). Při naší nižší vlhkosti vzduchu (přestože v ložnicí běží zvlhčovač) nám právě tyto teploty přijdou tak akorát. Manželka je se synkem doma na mateřské a tak téměř nepřetržitě přitápí ještě 50 palcovou plazmovou TV, pračkou a sušičkou s TČ.
Kompletní roční spotřeba el. energie za lo%nskou sezonu od 4.3.2010 do 2.3.2011 celkem 15 348kWh (žádný další tepelný zdroj), letos díky mírné zimě jsme na 94% loňské spotřeby za stejné období. Pokud naší spotřebu přepočtu v poměru zastavených plochnašeho a vzorového domu 15 384 / 126 *77 dostávám se na 9 403kWh, pokud beru že topíme průměrně o 3°C více a vezmu to jejich tvrzení že +1°C => + 6% vyšší spotřeba tak 9403/1,18= 7 969k kWh tak jsme na tom lépe a bez nějakého přitápení krbem. A to ještě nepočítám kolik kWh zbytečně protočíme venkovním osvětlením (2 * halogeny 500W) které si pyrosenzory spínají domácí zvířata a kutěním v samostatné garáži. A to ještě i s redukovanými výkony rekuperace větráme určitě mnohonásobně více než lidí ve vzorovém domě. Teplovodní podlahovka mě i se systémovými deskami vyšla podstatné méně než uváděných 100 000 Kč. Takže na mne referenční dům rozhodně dojem neudělal :-)

MP Mir Pol @mir.pol před 12 roky

HR Honza Ringo @honza.ringo347Co se tyce vzoroveho domu - tak tam se da hodne mlzit, diky drevu - verim ze ani sam majitel nevi, kolik ho spali.... Vse je schavlne tak napsano/spocitano, aby to vyslo co nejvic ve prosepch pro vyrobce topnych rohozi.

Co se tyce vaseho domu, tak pri vytapeni 21 stupnich vam vychazi 64kW/m2/rok - omlouvam se, ale zadny zazrak to neni. Rekl bych, klasicka novostavba.

CS Cyril Svozil @cyril.svozil před 12 roky

Vážení ,
v diskusi je celá řada otázek na které naleznete odpovědi na :
http://www.fenixgroup.cz/cs/aktuality-ar…

s úctou

Cyril Svozil

MP Mir Pol @mir.pol před 12 roky

CS Cyril Svozil @cyril.svozilCo clanek od fenixe, to perla - tak napr tento http://www.fenixgroup.cz/cs/rodinny-dum-… vypocitana TZ 10,5kW, ale spotreba EE (primotop) celeho domu okolo 10MW - o dreve vubec zadna zminka.
Clovek skutecne nemuze verit uz nicemu :-(

KP Karel Plaček @karel.placek před 12 roky

No já jako laik se domnívám, že to zvýšení spotřeby energie o 6% při zvýšení teploty interiéru o 1°C vychází z logické úvahy "přes palec počítaného" zvýšení prostupu tepla obálkou z průměrného rozdílu teplot iteriéru a exteriéru v topné sezoně z 16 na 17°C(K). A to považuji za nezpochybnitelné. Nebo znáte jiné zdůvodnění těch 6%, rád se poučím !!!

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 12 roky

Neskutečná pohádka. To je typický článek za účelem reklamy. Předně v krbu se topilo o 106, tepelné ztráty neznáme, neznáme ani spotřebu za 24 h v určitý den (ostatní si dohledám), kde jsou denostupně a co tak "vypnuté" pokoje, když studenti jsou pryč. Moje "skepse" o objektivnosti některých účelových příspěvků mne ještě nezklamala.

PK petr kocina @petr.kocina163 před 12 roky

JH Jozef Homola @jozef.homola562faktem ale je zverejnena faktura.
denostupne by se daly odhadnout z nastupu vytapeni.
ten komin je diskutabilni i kdyz pisi ze jen o 20%.skoda,ze majitel nepise spotrebu dreva za uvedeny rok.

skutecnost z domů pouze na EE se asi nikdy nedovime - uz to nemohu ani vyzkouset jelikoz jsem presel na TC.snad se z toho neco bude dat vycist az skonci letosni zima - nezima.
predpokladam,ze u vaseho domu sa ta letosni topna sezona projevi markantne.

Přečtěte si na TZB-info

Vše o zákazu provozu starých kotlů na pevná paliva od A do Z

30 MW tepla z odpadních vod, zdrojem energie je ČOV

Zkušenosti s provozem tepelných čerpadel 11: Chyba vysokotlakého presostatu

Vodík v energetice

Prodej tepelných čerpadel v letech 2010–2023

Přečtěte si na ESTAV.cz

Podlahové vytápění znali již římští stavitelé. Jaké jsou moderní technické možnosti a kdy je výhodné?

Povinné kontroly kotelny i radiátorů! Pro bytové domy a SVJ hrozí sankce za nesplnění nové povinnosti

Komentář: Plánovaná změna vyhlášky o rozúčtování nákladů na teplo nesplní svůj cíl

S termostatickou hlavicí neotáčejte! Jak skutečně funguje hlavice na radiátoru a jak ji správně nastavit?

MŽP předložilo novelu zákona, která zasáhne domácnosti, výrobce i státní kasu. Úřad vlády, ministerstva i instituce jsou proti

Reklama