TZB-info - Takhle ne! Pád…
Množícím se problémům fasádních zateplovacích systémů, které v řadě případů vedou až k jeho pádu se začalo věnovat Centrum stavebního inženýrství, a.s. a především jeho nová divize Regenerace…
Tak, pánové a dámy, hledal jsem po technických listech výrobců lepidel a KZS. A mám problém. V ČR nikdo nyní nezaručuje (neuvádí v tech. listu) možnost pouze lepit bez kotvení do 8m. Prohledal jsem SALITH SKA, Baumit HaftMörtel a KlebeSpachtel, KVK 0520 a nejlepší výsledek byl do 3m!!!!!
Takže prosím pomoc! Všichni stavebníci a profíci, kteří jste teď nebo v minulých měsících kupovali a lepili - který výrobce to umožňuje? Na kterém lepidle je to napsané?
Našel jsem info například na Slovensku - tam se tím Baumitem dá lepit do 8m. U nás nee :-( (což je sice šáhlý, ale co nadělám :-/)
Díky
Standa
Podle současných platných evropských specifikací se dělí zateplovací systémy na dvě základní skupiny : čistě lepený a…
před 14 roky
Trochu bych oživil tuto diskuzi. Poptal jsem přímo výrobce a toto jsou odpovědi: Baumit: ProContactem lze lepit i…
před 15 roky
Já to řešil založením soklu z pruhů XPS tl.2cm, širokých stejně jako byla tloušťka zateplení. Na ně jsem pak…
před 15 roky
109 odpovědí
Zobrazit všechny reakceTrochu bych oživil tuto diskuzi. Poptal jsem přímo výrobce a toto jsou odpovědi:
Baumit:
ProContactem lze lepit i stěrkovat Baumit EPS-F. Není určený na lepení bez hmoždinek.
Pro lepení izolantu Baumit EPS-F bez nutnosti hmoždinkování (za podmínek cihelné zdivo bez omítek, novostavba, výška do 8 m) je možné použít Baumit lepicí stěrku.
Knauf (nevím, kde se tu vzala informace, že LSZ 1 jde bez kotvení!):
na lepení izolantu EPS (polystyren) je vhodné lepidlo Ritmospachtel (LSZ 1). Pro lepení 20 cm EPS na cihlovou zeĎ do výšky max 7 m se i tak musí izolant kotvit a to min. 4 hmoždinkami na metr čtverečný
Ceresit - upřesňuje použití CT 85
Terranova/Weber, Penosil, KVK, Soudal - dosud neodpovědeli
Den Braven - pouziti PU peny neni mozne bez kotveni
Máte někdo další KONKRÉTNÍ informace (ne doměnky) a případně co jste použili vy a jaké jsou zatím zkušenosti?
Může mi někdo poradit jestli se dá EPS-F položit přímo na izolaci desky, nebo se tam dolu musí dát nejdřív polyš soklovej? Nevím jek to tam dole bude snášet vlhkostí
JL Jarda Lou. @jarda.louJá to řešil založením soklu z pruhů XPS tl.2cm, širokých stejně jako byla tloušťka zateplení. Na ně jsem pak "stavěl" bloky EPS-F.
Nedávno jsem tu četl článek,tuším firmy Revita, ve kterém se píše že životnost kontaktního polystyr.zateplení je cca 20 let.Nějak se mi to nezdá ale článek již bohužel nemohu najít,nevíte někdo kde je?Docela mě to překvapilo a zřejmě je to tak viz jiný odkaz
http://www.i-ekis.cz/?akce=archiv&id…
Vynechat hmoždinkování lze u systémů Baumit při dodržení následujících zásad (viz. Technologický předpis pro kompozitní tepelně izolační systémy Baumit str. 17):
Kotvení hmoždinkami není nutné u novostaveb s max. 2 nadzemními podlažími (resp. vysoké max. 8 m),
provedených z cihelného neomítnutého zdiva. Podklad musí splňovat standardní kritéria.
(neplatí tedy pro podklady, kdy zdivo není rovně vyzděno, podklad není homogenní, vyskytují se změny materiálu
izolantu).
Stabilitu ETICS zde zajišťuje plně lepení.
Systémy, které při dodržení výše uvedených podmínek nemusí být kotveny hmoždinkami jsou:
systém Baumit EPS-F, s lepicí hmotou Baumit lepicí stěrka (Baumit KlebeSpachtel)
systém Baumit Mineral s příčně (kolmo) orientovaným vláknem, s lepicí hmotou Baumit lepicí malta (Baumit
Haftmörtel) nebo Baumit lepicí stěrka (Baumit KlebeSpachtel).
systém Baumit open, s tepelně izolačními deskami open nebo open Plus s určenou lepicí hmotou Baumit
open lepicí stěrka W (Baumit open KlebeSpachtel W).
Máte někdo zkušenosti s lepidly "Profi" - konkrétně Profi Klebespachtel
Díky
Pavel
mam asi blby dotaz ale nejde lepit eps mrazuvzdornym lepidlem na obkladacky? nejake mi zbylo a potrebuji jeste zateplit sokl
Vašemu tématu sice moc nerozumím, ale chci si na RD dělat izolaci, tak koukám na vše možné také na https://www.tzb-info.cz/4086-takhle-ne-p…
JS Jaroslav Stoklasa @jaroslav.stoklasaje zajímavé, že když se člověk podívá na ty fotky paneláku tak přesně odpovídají fotkám vlhkostním flekům, které jsou klasické na nezatepleném paneláku, tam kde zůstal polyš tam je i jakoby sucho.
Tak příznivcům lepení EPS musím sdělit, že dlouho očekávaný malér nastal. V panelovém domě nám spadlo zateplení stropu EPS o tl. 10cm ve sklepní místnosti-klidné místo, stálá teplota a vlhkost, žádné dynamické namáhání či jiné vlivy.Firma pouze lepila-žádné kotvení a po 5ti letech jsou teoretické garance o pouhém lepení v ..... Záruky jsou pryč, hromada materiálu do sběru a firma přišla s nabídkou opravy-že nyní už stropní zateplení i kotví. Tak jsme vzali klacek a hnali je na jiné teritorium, kde mohou nabízet jejich "novou technologii". Stropní izolace v dalších místnostech se rovněž začíná odtrhávat, takže preventivně zajišťujeme dřevěnými latěmi a turbošrouby do panelového stropu. Proto stavebníci pozor na zaručené garance lepidel, statiků můžete mít celou armádu a stejně Vám to po čase spadne. Nová lepidla jsou presentována s neprověřenými udaji pro delší časový horizont a statik pak vychází z těchto údajů a logicky pouhé lepení doporučí. Zde presentuji skutečnost a je na Vás co si zvolíte.
VB Vladimír Buk @vladimir.buk905Můžete nafotit místa, kde se to odlouplo - strop i desky? Zajímá mne, zda povolilo lepidlo od EPS, lepidlo samotné, nebo lepidlo od stropu.
Dopředu říkám, že je to podle mne celkem pochopitelné a také takový případ znám.
Vycházejme z toho, že je poněkud jiná míra namáhání pro lepidlo, které drží EPS přilepené na strop, kdy celá váha komplexu spočívá pouze na lepidle - je tam především namáhání na odloupnutí. A jiná míra namáhání u lepidla, které drží EPS a celek na stěně, kde jsou desky opřené dole, kde zátěž na lepidlo je jen minimálně tah a pak hlavně smyk, ale také dost málo...
Zajímavé pojednání o lepidlech a jejich použití v konstrukcích: http://www.oblibene.cz/lepidla/?cap=4852
Především kapitoly 3 a 6.
Zdravím, tak máme červen a chtěl bych se zeptat jak to tedy nakonec u Vás dopadlo s tím kotvením/nekotvením ETICS ? Díky za odpověď. Petr
PA Petr Atman @petr.atman440Použil jsem Knauf LZS1, protože jsem na něj dostal nabídku 158Kč/pytel. Lepil jsem EPS 70F v rozměru 200x100x30cm, hezky to odsejpalo ;-).
Můj osobní statik si přepočítal zatížení na desku/lepidlo a prohlásil, že kdybychom použili klasický rozměr desek (1x0,5m), tak by trval na přikotvení prvního šáru, aby ho to nemohlo vyvalit. Ale s těmahle rozměrama desek neměl problém a tak jsme celou plochu lepili, kromě několika míst nad oknama, kde desku nebylo kam opřít. V takovém případě se kotvilo 15 cm a dalších 15cm se přilepilo PUR pěnou.
Zkušenost s lepením takového rozměru desek je tedy pozitivní, jen doporučuji počítat s mnohem větším odstupem lešení od stěny, ono se s tím jinak nedá manipulovat ;-)
Na několika místech mám adepty na tepelné mosty, například vedu odtahy vzduchu z patra po vnější straně zdiva a taky rohové sloupky. Na to jsem sehnal PUR desky polepené hliníkovou fólií, které jsem oloupal a lepil PUR pěnou ve vrstvách. Byly to odřezky, které zbyly tady v Praze po zateplování jedné střechy rodinného domku a tak jsem věnoval bonboniéru sličné majitelce a odvezl si je.
Myslím, že jsem proti tepelným mostům udělal co šlo - PUR má třetinu lepší izolační parametry, než EPS.
Aktualizuji informace.
Terranova Tevamin tmel - dle jejich technika OK. Sice v technických listech říkají - za daných podmínek není potřeba kotvit do 3 metrů. Přímo řekl, že si s tím nemám dělat hlavu, do 8 metrů to určitě není problém.
A kromě toho mám již ověřený Knauf LZS 1.
Není to tak zlé jak to vypadalo. Děkuji za podporu.
Další otázku mám ohledně PU pěny - doporučte nějakou "nejlevnější" použitelnou na vyplňování spár a pak nějakou na vlepení EPS mezi trámy ;-)
SD Stan daS @stan.das489Ja ji kupoval pred 14 dny v HornBachu Praha-Ruzyne za 99 Kc/750 ml.
Takže mám nabídku na lepidlo Sakret 25kg á 145 bez DPH, nebo Tevamin tmel od Terranovy (zatím bez ceny). Ale v tech. listu ani u jednoho neříkají na naše téma nic.
Varuji stavebníky před "kotvením EPS" pouze na bázi t.zv. zaručených lepidel bez použití kvalitních talířových kotev. Názor na možnost použití lepidla do výšky 3m lze snad akceptovat. Lepidlo v exterieru postupně ztrácí schopnost přenášet tahové i smykové zatížení a při dynamickém zatížení (sání větru) vám to časem spadne-vlivů je mnoho /dilatace, vlhkost, teplotní výkyvy a j./. Jestli chcete ušetřit pár stokorun na talíř. kotvách při investici v řádech desítek tisíc pak se dočkáte zklamání.
U Baumitu je uvedena možnost jen lepení do 8m viz www.baumit.cz T.P. pro provádění tepelněizolačních systémů str. 17.
Jestli by to ovšem stačilo na případnou reklamaci, to je asi velmi složitá otázka. Ale jestli jste zkoušel odtrhnou přilepenou desku polystyrenu od soudržného podkladu, tak mi dáte za pravdu, že kotvení není opravdu nutné.
záleží na podkladu já například lepil i na starou nesoudržnou omítku a myslím, že při 8 metrech už by nedržela ale do 3m drží v poho ono je rozdíl lepit a lepit třeba taková 15 polyš to už je vlastně cihla a ne polyšová deska, že.
JH jiri holub @jiri.holub048Samozřejmě, že nepředpokládám lepit bez kotvení na nesoudržný podklad... Mám holé vyzděné stěny. Navíc dole je 10-15cm sokl betonových základů, na který ten EPS bude postavený.
Jenže ještě nedávno, před rokem, jsem v technických listech nějakýho lepidla tu informaci o nepotřebě lepit našel - proto mne to štve.
Budu samozřejmě především lepit, a až na nejexponovanější místa bez kotvení, ale rád bych to udělal s nějakou "zárukou" - abych se pak měl po kom vozit, až to ulítne, že jo ;-)
Přilep to Baumitem ze Slovenska :-))) Ale teď vážně, je mi jasné že jde o záruku, ale pokud to drží na 3 metrech, proč by to nedrželo na 8 m? Ještě by mě zajímalo od kolika metrů se musí kotvit obkladačky v koupelně?
RB Richard Blazek @richard.blazekCim se lepi na Baumit klebeanker? Pokud jsem to zkomolil omlouvam se nemcina neni moji nejsilnejsi strankou a hledat to ted nemam cas. Vzdyt to vlastne take uz nema mechanicky kotveny polystyren. Jinak prave baumit to tam nekde v tech. listu mel, ale bylo to trochu zakamuflovane.
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.