Podle počtu příspěvků právě probíhá okurková sezóna a tak bych chtěl přispěvatele TZB-info trošku probudit. Dostal jsem tento link:
http://perpetus.wz.cz/
Co tomu říkáte?
Můžeme být v klidu, uvedená přihláška a databázi patentů není, právě jsem to kontroloval. Jinak stále platí to co bylo…
před 8 roky
Nebýt Jirky Kubina, tak jsem tuto Perlu, Hozenou Sv..ím NeNaLEZL! Jj, KOnečně ten správný ZÁZRAK! Ke Fšemu…
před 8 roky
uff, konečně zázrak, amen :)
před 13 roky
531 odpovědí
Zobrazit všechny reakceNebýt Jirky Kubina,
tak jsem tuto Perlu, Hozenou Sv..ím NeNaLEZL!
Jj, KOnečně ten správný ZÁZRAK!
Ke Fšemu VunkČNÍ O:>
SFO
PS?
Pro Boha / Bohy ...
jak může REDAKCE nechat viset
na VEŘEJNĚ PŘÍSTUPNÉM MÍSTĚ
TAKOVÉTO HANOBENÍ FYZIKY a GeoMetrie?
To by skutečně stálo za to,
podat podnět ...
PPS:
Ale vlastně proč.
Stačí jen se zlým úmyslem manipulovat stádem ovcí ...
Nebo dokonce, stačí jen postupně nechat zapadnout KONTEXT
v Časové Žumpě ;-)
https://forum.tzb-info.cz/102607-sezonni…
PPPS:
A pak už jen mazat ty příspěvky, které DRZE ODKAZUJÍ na onen ZLÝ ÚMYSL.
iGoNY
iGoNY
MI metball iGIN @metball.igin277Můžeme být v klidu, uvedená přihláška a databázi patentů není, právě jsem to kontroloval. Jinak stále platí to co bylo zjištěno:
http://web.eltex-km.cz/old/www.eltex-km.…
„Perpetuum mobile alias Perpétus" pan doc. Ing. Mojmír Vrtek Ph.D. z VŠB-TU Ostrava toto:
"Dovoluji si vstoupit krátce do diskuse za katedru energetiky VŠB-TU Ostrava, která je v diskusi citována. Provedli jsme měření jedné instalace diskutovaného zařízení a mohu potvrdit a upřesnit to, co bylo již níže v diskuzi uvedeno. Tedy, že účinnost transformace přeměny elektřiny v teplo pro vytápění byla 81%."
uff, konečně zázrak, amen :)
Dobrý den, spočítat to s přebytkem energie ani nemůžete, protože zde nevychází energetická bilace - ponorku musíte dostat zpět nahoru tak, že vyprázdníte balastní nádrže. K tomu ale potřebujete velké množství energie, třeba v podobě stlačeného vzduchu.
Nicméně podobné řešení je již na světě - viz odkaz:
http://www.ekopolitan.com/tech/tidal-pow…
http://www.novinky.cz/veda-skoly/199640-…
LŠ Libor Štursa @libor.stursaPokud budou brzdit je příliv a odliv, tak proti nim nic nemám, ale běda jak mi budou brzdit Golfský proud! :-)
Všichni tvrdí že je to nemožné ale duch člověka žene dál . Přemýšlím o takové možnosti.Nejedná se o perpetum ale o systém který by mohl dát větší enegii než je do něj vložená ,bohužel neumím to spočítat. Představuji si ponorku která klesá ke dnu a přitom za sebo vleče turbínu . Poté začně stoupat a turbínu za sebou neustále vleče .
MK Mojmír Kosco @mojmir.koscoAno správně. Naposled na tomto principu úspěšně pracovala ruská ponorka Kursk, ale ČEZ jí to pak zakázal.
Pokud nechcete naletet tak žadnemu nositeli jmena Gajdorus nic nevěřte a to říkám i když toto jmeno bohužel musím užívat a pan miroslav gajdorus už podnikal v tolika věcech a udělal tolik tunelu a na Všb by ho velice radi videli protože využil grant na svuj perpetus u ktereho zjistitili že stejne nefunguje. je to velký podvod a lituju tech co naleteli a je mi jich srdečně líto a stydím se za svou rodinu.
tento příspěvek byl redakcí odstraněn
ještě ke konstrukcím perpetuum:
20let stará tabulka:
učinnost přeměny primární energie :
naftový kotel 0,8
moderní plynový kotel 0,85
kompresorové tepelné čerpadlo s elektrickým přívodem 0,9až 1,05
plynové absorpční tepelné čerpadlo 1,2 až 1,3
plynové kompresorové tepelné čerpadlo 1,4 až 1,8.
PS.
Z energetického hlediska je důležité vědět jaký musí být topný faktor, aby zavedením progresivního systému celospolečensky nevznikaly ztráty primárního paliva.
nemam cas citat celu diskusiu,iba moj zazitok ,pracujem na Tech.univerzite a jeden nas docent si nenechal vysvetlit,ze tepelne cerpadlo dava viac energie ako don privedieme,nenechal si ani ukazat na internete,ani zavolat kolegov,co to ucia,pritom sa vraj zaobera teplotechnikou.
Vysmial ma,nazval ma niekolkokrat sarlatanom,co asi u mnohych znamena poctu,ako mi neskor doslo:-).
Na druhy den sa sice opravil /co mu uz ostalo/,ale stale je najmudrejsi,....
a uz bude profesorom:-)))
Tak som dosiel ako aj ini k nazoru,cim viac titulov,tym je clovek obmedzenejsi /cest vynimkam/.
Vsak vraj pedagog je diagnoza:-)
JB Jaroslav Budis @jaroslav.budisDocentovi se nedivím, protože tak jak to formulujete "...tepelne cerpadlo dava viac energie ako don privedieme..." tak je to samozřejmě nesmysl.
Vážení přátelé i nepřátelé,
všem Vám (a nepřátelům zvláště) děkuji za cenné připomínky k mému projektu vytápění teplovodním krbem bez termostatického ventilu a s dodatečnými výměníky, tedy s účinností přes 95%. Bez Vás bych tento projekt asi nikdy nedotáhl do takového konce, aby byl vybrán předními odborníky jako finalista prestižní světové soutěže ENERGY GLOBE AWARDS ČR, což je ocenění nejlepších energeticky úsporných projektů. První cenu sice nakonec nezískal (porota nepochopila, že nejde o projekt jednoho krbu, ale že to platí pro všechny, a dala nakonec raději přednost zásobování teplem z biomasou pro celou obec, byť s horší účinností a emisemi), nicméně je to jasné potvrzení předností teplovodních krbů oproti kotlům (za což mně kotlaři nemají pochopitelně rádi a proto již 4 roky tento projekt nesmím publikovat na "nezávislém" serveru TZB-info, aby nepřišel o sponzory). Záznam ze včerejšího Galavečera a koncertu (Vanessa Mae, Aneta Langerová, Kryštof, za účasti předsedy vlády ČR M. Topolánka a ministra životního prostředí M. Bursíka) můžete sledovat dnes večer od 21.00 hodin na ČT 2, kde bude půlminutový šot o mém krbu.
Jinak tento můj projekt právě získal od nezávislé 10ti členné poroty z ministerstev průmyslu a obchodu, pro místní rozvoj, školství mládeže a tělovýchovy, Úřadu průmyslového vlastnictví, ČVUT, VŠE, Akademie věd ČR, Českého svazu stavebních inženýrů, České společnosti pro jakost a Asociace inovačního podnikání i ocenění Cena Inovace roku 2008, která mu bude předána 5. prosince v Senátu Parlamentu ČR p. Miroslavou Kopicovou, předsedkyní Rady pro vědu a výzkum.
Co více si přát? Snad jen, aby se jeho využití co nejvíce rozšířilo a uspořilo se díky němu co nejvíce energie. Bližší informace na www.biom.cz hledání dle autorů či nejčtenější článek (36 000 přístupů!)
Mnoho úspěchů přeje Petr Měchura
PM Petr Měchura @petr.mechuraUpřímně Vám to přeji, a současně Vás také navrhnu na laureáta ceny Top Spamer :-)
S úžasem čtu o Perpetusu. Kdo ze soudných lidí si toto může koupit a s klidem provozovat. Díval jsem se na ceny a i ty jsou min. 2x vyšší než tuzemské špičkové TČ.
Dále jsem s úžasem, četl a díval se na výrobek Helia který doporučuje pan Ing. Sýkora. Tak to je Perpetus v cizí podobě. Jestli je pán Ing. Sýkora skutečně energetický auditor tak pozdrav pán bůh lidi kteří se mu dostanou do spár.
ZS Zdeněk Smutný @zdenek.smutnytiez si myslim ze fyzika nie je zuvacka ze si ju kady moze natahovat a prisposobovat ako len chce.....zvlast v pripade tepelneho cerpadla Helia vidiet ze predat sa da prakticky cokolvek a co je smutne tak sa im to asi aj dari.....topny faktor 7.3 pri 0-30°C
zaujimave preco tu este nikto nenapadol takuto nehoraznu blbost....takze podme naspat do lavic zakladnej skoly
Příkon kompresoru:
"Nedávno se uvádělo do provozu tepelné čerpadlo z hlubinného vrtu u Ing. Š. ve Zlíně. Kompresor tepelného čerpadla o výkonu 14,6 kW ( 0/35) měl příkon pouze 4 A na každou fázi. Tedy cca 2,2 kW příkon! Tedy obdobný jako rychlovarná konvice. Dům je běžná novostavba. Podlahové vytápění v obou patrech. Tepelná ztráta 13 – 14 kW,
Každý zkušený chlaďař z oboru tepelných čerpadel Vám potvrdí, že jiná tepelný čerpadla mají o 50 až 100 % vyšší spotřebu kompresoru ! A to už je co říci. Není jedno, platíte – li za roční vytápění běžného rodinného domu 12 000,- Kč, nebo 24 000,- Kč."
Mozno ze moje chapanie je prudko obmedzene a spadam do oblasti mentalne retardovanych pacientov tak Vas tymto prosim o vysvetlenie ako je mozne dosiahnut pri "4A na kazdu fazu" co znamena ze elektromotor bude navinuty na 3x400V prikon 2.2kW a topny faktor 7.3? Mne to vzdy vychadza ako klasicke tepelne cerpadlo z topnym faktorom cca. 3.1 a to som este nezohladnil ucinnik elektromotora kde teda robim chybu?
Raději montujeme ztákazníkům tepená čerpadla se zvýšeným topným faktorem.
http://www.jakbydlet.cz/clanek/512_vytap…
Opravdu, žere to polovinu, ve srovnání s běžným tepelným čerpadlem, byť i švédské provinience.
Totéž naměřil náš technik asi před půl rokum, někde u Popradu. Zisk nula.
Jeden architekt tam má Perpetus jako ukázkovou jednotku. 700 000,- Sk.
Vnucuje a radí to lidem. Náš technik naměřil zisk 0,- kWh. Nemáme čas věnovat se blbostem, podle vašeho článku ale vidím, že se nemýlil.
Na Vsetínsku tím topí dokonce i školy ! Hodně drahý elektrokotel.
bez komentáře
ZZ hlas ze zahrobi @hlas.ze.zahrobi414dobrej primotop,tohle by clovek nevymyslel :-))))))))))))))))))))))))
hlavne ta CU trubka omotana okolo kompresoru :-)))))))))))))))))))))))
No na jedne strane je pravda, ze se lidi obecne posklebovali konani spouste objevitelu.
Galilea chteli dokonce i upalit.
Ale tady v tomto pripade by padnul zakladni zakon o zachovani energie.
Nebo je kolem nas opravdu ukryto takove mnozstvi snadno dostupne energie?
Tak ze si jako neverici blazen tukam taky na celo :-)
RR Robert Rorys @robert.rorysStačí trocha politické vůle, Bursík prosadí zákaz zákona o zachování energie, uvolněnou energii zdaní a bude spousta energie i peněz ve státní kase
dovolím si zde popsat osobní zkušenost se zařízením Perpetus. Podle výrobce se jedná o úsporný zdroj vytápění. Na základě výpočtu tepelných ztrát 6,9kw/h při venkovní teplotě -12°C mi byl dodán před třemi měsíci Perpetus s výkonem 7 kw. Denně spotřebuje cca 90-110kwh na udržení vnitřní teploty 21°c při venkovní teplotě okolo 0. Měnil se kompresor a mezi tím zařízení fungovalo tři týdny jako elektrokotel, nicméně se stejnou spotřebou. 4x se měnilo hydraulické zapojení podlahového topení bez zjevného výsledku. Po reklamování vysoké spotřeby pan Gajdorus osobně přijel, zhodnotil, že podlahy nejsou správně nastavené a provedl jakousi topnou zkoušku natopení bojleru o dvacet stupňů s výsledným topným faktorem 2,3 s konstatováním, že přístroj je v pořádku. Vysoký příkon zdůvodnil rozladěnou podlahovkou a tím, že dům je vlhký a že příští sezónu budu spokojený. Srovnání s naměřenými daty z provozu elektrokotle odmítl.
Sliboval jsem si od tohoto nízké provozní náklady, které však jsou pouze na základě snížené sazby el. energie, což je ale možné získat i při topení přímotopem. V tuto chvíli zařízení vracím zpět. Možná, že někde funguje lépe, ale u mě ne.
JS Jan Soukup @jan.soukupVazeny pane, takovouto spotrebu jsem mel pri vytapeni 400m3 rodinneho domku primotopem za porizovaci cenu 10.000,-Kc. Vase rozcarovani chapu. Ono totiz nelze jaksi ziskat tepelnou energii z "niceho", jak lze vyvodit z odborneho popisu pana vynalezce. V pripade Perpetusu je (a zustane) zdrojem energie POUZE elektricka zasuvka. Bohuzel.
Tepelné čerpadlo 3. generace TPHP
AŽ Ing. A. Žeravík @ing.a.zeravik470nejlepsi je to presne slozeni a plneni chladiva :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ty ceny jsou za primotop primo uchvatny :-))))))))))))))))
dneska jsem videl v akci primotop za 360kc ty dalsi tri nuly mi tam nejak nesedi :-)))
V najnovšom čísle časopisu Alternativní energie vyšiel článok o tepelnom čerpadle 3.generácie /perpetus/.Čo Vy na to pan Žeravík.Vyvolal ste túto diskusiu,tak by ma zaujímal Váš názor. Príjemný deň.
DS dundy soft @dundy.softVzhledem k tomu, že jste mne oslovil, odpovím:
Redakce Alternativní energie si zřejmě odhlasovala, že pro ni přírodní zákony nebudou platit. Jinak si nedovedu vysvětlit, že by takový článek vyšel v jiném měsíci než v dubnu, aniž by někde na konci bylo uvedeno, že se jedná o aprílový žert.
Svého času vycházely podobné pseudoodborné články v dubnových číslech časopisu Sdělovací technika. Pamatuji si na jeden s názvem Bezztrátová zátěž. Už v tom názvu je rozpor, ale někteří elektrikáři z toho byli nadšení. Jednalo se o tyristorový regulátor osvětlení s takovým celostránkovým popisem, že to působilo jako převratný vědecký objev.
Tento článek je stejného druhu, ovšem pokud je takto míněn. Pokud je ovšem míněn vážně, je mi jeho autorů docela líto a pro redakci to bude mezi odbornou veřejností ostuda. Jistě se vše pokusí v dalším čísle vysvětlit.
Jak věrohodně působí (pominu-li to základní, fyzikální proncip) tyto věty:
"Pokud chceme využívat tepelné čerpadlo i k chlazení, je schopno chladit, pokud je na straně sekundáru odběr tepla." ...... Kde tedy chladí? Na primáru chladit nemůže, ten nemá a kdyby ta kolem kompresoru omotaná trubka i chladila, pak je to vlastně nepovedené čerpadlo vzduch-voda. To ovšem popírá celý princip Perpetusu.
"... jsou použita bezfreonová chladiva ... na bázi R407c, R134a nebo R410a. Přesné složení chladiva .... je know-how vynálezce."
Přesné a všeobecně známé složení chladiv je
R134a = 100% R134a
R407c: 52% R134a, 25% R125 a 23% R32
R410a = 50% R125 a 50% R32
To je opravdové how-know vynálezce.
V najnovšom čísle časopisu Alternativní energie vyšiel článok o tepelnom čerpadle 3.generácie /perpetus/.Čo Vy na to pan Žeravík.Vyvolal ste túto diskusiu,tak by ma zaujímal Váš názor. Príjemný deň.
připomínám starší příspěvek:
Autor: Kamil Wih
Datum: 26.06.2006 14:01
Ověřoval jsem tvrzení, že Perpetus byl zkoumán na Katedře energetiky VŠB TU Ostrava. Je to pravda. Výsledky však vynálezci taktně zamlčeli:
Bylo proměřeno, že Perpetus složitou cestou vyprodukuje asi 80 % tepelné energie, počítáno na elektrický příkon. Funguje tedy o hodně hůře než přímotop.
AW Adam Wichterle @adam.wichterleAno spravne chcete li usetrit ucet za elektriku vypnete jistic kompresoru usetrite asi 18 procent enegie.
Pokud je to jak tvrdi vynalezce mel by prikon stoupnout 8 krat nebo naopak pri zapnuti kompresoru klesnout asi 8 krat
coz je narust nam nezname energie na tento pokus neni treba vyzkumny ustav ten si muze udelat kazdy z majitelu perpetusu sam chyba mereni i radove desitky procent nemuze ovlivnit vysledek kdyz dochazi k narustu radove 800 procent
Jestli ma kotel vykon 10 nebo 80 kilowat snad nemusim ani merit panove inzenyri a jini studovani odbornici kdyz namerim prumerny ptikon za 1h mereni cca10kwh vykon kotle by mel byt 8krat vetsi tj 80 kw zkuste pustit do baraku 80kw a nechladit se ve vane nicmene perpetos prodavaji odbornici jako riha a spol takze neni pochybnosti proc ale svetova ekonomika pouziva dale neucinne technologie je otazka a zaroven obrovska moznost staci zacnout v malem zeptat se lidi na sidlisti jestli chcou topit za polovinu kdo by odolal priklad
sidliste protopi 100mil kcs del 8 je 12.5 mil del dvema prodavam za polovic je 50 minus12.5 je 37.5 zisk skvely podklad pro banku napotrebuji ani penize tak kdo je chytrejsi gajdorus nebo jeho kritici odbornici
Povsimnete se objektivni pochvaly "spokojeneho zakaznika z havirova". Podekovani zacina krasne: "nase firma vytapi..."
Kdyz uz si pise nekdo pochvalu sam na sebe, nemel by ze sebe delat aspon pitomce. I kdyz tady si myslim, ze uz neni co zkazit :)
Podrobnosti zde:
http://www.blueboard.cz/kniha_0.php?hid=…
nebo primo
http://www.perpetus.cz/ odkaz "Diskusni forum"
Odkaz "Reference" stale preteka hodnotnymi informacemi :)
MS Martin Skopal @martin.skopalPanove inzenyri ci laikove, tady to neni o tom co kdo vynalezl,ale o tom,ze nikdo z vas nic nevynalezl.Jen tak tam sedite a kritizujete a poradne to tady smrdi tou ceskou zavisti. Tak hodne stesti a at vam to neublizi na zdravi :) Neni to o tom byt inzenyr,ale neco dokazat, a ne jen tak stale kritizovat a BRECET, ze to nejste vy kdo neco nevynalezl :)
Zdravím
Tak to vidíte, jak je někdo chytrý, a jak tisíce vývojových pracovníků kotlářských firem po celém světě nikoliv, když stále jen vylepšují všechny možné kotle na různá paliva, aby byly úspornější, pohodlnější a ekologičtější. Zbytečná práce, zbytečné peníze. Vlastně proč to nezačínají ti rakouští ekologisté vyrábět. To by pak ten Temelín zašel na bankrot. A bylo by po jejich. Hlavně ty molekuly jsou geniální.
Ještě bych prosil o link na přípravek proti vypadávání vlasů, proti obezitě, a nebo náplast. No pak už si jen počkám na něco na dlouhověkost, pro začátek tak asi dvě stě let.
hihihi
HB Harry Breindl @harry.breindl778rakouští ekologisté nemají rádi molekuly,ani rozpad atomů v Temelínu. :o)
Proboha lidi!
Pozorně si přečtěte jazykově-gramatickou kreaci webů, spojených s projektem Perpetus, proklepejte si všechny odkazy, zejména ty, které mohli autoři webů ovlivnit, a pak si položte otázku:
Mohou lidé s takovýmto myšlenkovými schopnostmi přijít s použitelným produktem, natož s převratnou myšlenkou?
Další debaty a úvahy jsou jen ztráta času...
MS Martin Skopal @martin.skopalNo ale představte si, kdyby na tom něco bylo :-) Přišel geniální šaman od Východu, česky pořádně neumí, zato svými osobními silokřivkami udržuje věechny Perpetusy na dálku v zázračném chodu!
Půvabné na celé věci je i to, že ochrannou známku Perpetus pro obor "přístroje pro topení, na výrobu tepla, přístroje chladicí, radiátory elektrické, radiátory ústředního topení; (37) instalační služby, instalace klimatizace, služby topenářů" má registrovánu firma M-export mající drobnou kovovýrobu a výrobu práškových barev,
zatímco pan Gajdorus má registrovánu ochrannou známku PERPETUS pro obor "(6) obecné kovy v surovém a polozpracovaném stavu a jejich slitiny, stavební materiál z válcovaného a litého kovu, též stavební kování, kovové stavební konstrukce a stavební dílce, též lešení, kolejnice a jiný kovový materiál určený k železničním účelům, též pro tramvajovou dopravu, ocelové konstrukce a konstrukční dílce, nádrže na veškeré tekutiny a všech forem z kovu, kovová lana a dráty, řetězy, tyče ocelové, profilová ocel, plech a plechové výrobky, šrot, ocelové výrobky (neobsažené v jiných třídách), např. ocelové rolety svinovací, ohrady, ploty kovové, rozpínky, nedobytné pokladny a schránky, pletivo, mřížoví, schody, schodnice (součást schodů), sila, stojky, rudy, zámečnické výrobky kovové a železářské zboží; (7) stroje, zařízení, motory, náhradní díly k nim, spadající do této třídy, elektrické generátory, ohřívače vody jako části strojů, parní kotle a motory, vzduchové chladiče; (9) přístroje pro zpracování informací a počítače, přístroje, nástroje a zařízení pro vedení, přepín ání, přeměnu, akumulaci, regulaci a řízení elektrického proudu, hasicí přístroje, osobní ochranné prostředky, požární hlásiče a detektory kouře, tepelné regulátory, elektronové vyvíječe tepelné energie, elektrická zařízení napájená elektřinou a topná zařízení pro topení elektřinou, spadající do této třídy; (11) rozvod vody, bezpečnostní zařízení pro vodovodní nebo plynová zařízení a potrubí, sanitární zařízení; (35) rozmnožování propagačního materiálu, zprostředkování obchodu, prodeje v dražbě, provádění veřejných dražeb, předvádění zboží, obchodní nebo podnikatelské informace, pomoc, poradenství a poskytování konzultací v obchodní činnosti, zprostředkování interaktivního obchodu pomocí globálních komunikačních sítí (Internet), administrativní práce spadající do této třídy, referenční servis, marketing, reklamní a propagační činnost, zprostředkování reklamní činnosti, zejména pomocí globálních komunikačních sítí, služby v oblasti získávání obchodních kontraktačních partnerů, organizování komerčních a reklamních výstav, vytváření obchodních a obchodně-informačních sítí, shromažďování různého zboží pro třetí osoby (kromě jejich přepravy), v rozsahu zbožových tříd 6, 9 a 11, za účelem umožnění spotřebitelům, aby si tyto výrobky mohli pohodlně prohlížet a nakupovat; dovozní a vývozní agentura; (37) zámečnictví spadající do této třídy, pronájmy strojů; (40) zpracování materiálů, mechanickou či chemickou transformací; (42) vědecké, výzkumné a technologické služby v oblasti topení, návrh a vývoj počítačového hardware a software."
Povšimněte si prosím, že mezi uvedenými výrobky a službami nechybí ŠROT :-))
Vážení ze zastánců i odpůrců „perpetusu“. Zajímalo by mne, kdo v této diskuzi je alespoň minimálně obeznámen v oblasti elektro, nebo v oblasti chlazení. Nejlépe obojí. Zatím jsem se ve vaši diskuzi nikterak nedobádal k nějakým technicko-provozním postřehům. S pozdravem
JB Jaromír Bartoš @jaromir.bartosono stačí najít si příspěvky Ing. Žeravíka, pokud ho neznáte, tak si o něm na netu zjistíte dostatek kníže a to je člověk, který je v oboru chlazení a TČ kutilská kapacita, člověk, který ukázal, že prodejci TČ na lidech rejžují šílené peníze a donutil je jít díky své konkurenci dolů s cenami, i když se jim to samozřejmě nelíbí. jinak zde dal i fotku perpetusu zevnitř a sám ho snad viděl, takže jeho závěr, že se jedná o kompresor z TČ, kde však chybí výměník, ze kterého by se získávalo teplo, kromě kusu měděné trubky umělecky obtožené kolem těla kompresoru je pro mě více než smysluplná odpověď i při pohledu na fotky.
V prubehu nekolika let se muzeme setkat s poznatky vyzkumu, ktere se nam zdaji dnes nemozne. Proto byvam opatrny v pausalnim odsuzovani novych informaci.
(JEste dneska je mozno se setkat s interpretacemi 2. termodyn., ktere odporuji novym poznatkum napr. Brownovym motorum (molekularnim motorum), ktere jsou obsazeny skoro v kazde bunce.)
je az s podivem,jak dlouho se da diskutovat nad blbosti.
VSEM DISKUTUJICIM NA TZB PREJI PRIJEMNE PROZITI VANOCNICH SVATKU A STASTNY NOVY ROK 2OO7.
tem co stavi,at jim prace odsejpa od ruky a dalsi rok mohli bydlet ve svem :-))
A ještě něco. Tuhle byl na SATu pořad o US patentech (vznik neznámé energie /přebytku/ při rázovém proudění kapaliny v potrubí + auto na vodní pohon atd.) na základě čerpání neznámé energie "z vakua". Perpetuus je slabý odvar US ?podvodníků?. V USA tím také vyhřívají celé instituce a údajně úspěšně (přesvědčivé video šoty). Základní otázka je, proč tyto "nesporně" a 10 let známé patenty dodnes nejsou průmyslově vyráběny, nýbrž jen formou prototypů, byť údajně funkčních. Zlé jazyky tvrdí, že ropná lobby autorům zaplatila více, než by mohli vydělat výrobou. Nikdo z autorů nedokázal zodpovědět, kde se energie bere. S ohledem na současný stav fyziky (stále doba relativisticky-kvantově kamenná - trochu tuhle oblast sleduji) není ani divu - možná za 100 let. Ovšem v případě perpetuus bych to spíše šacoval na úmyslný podvod s výše uvedenou US inspirací.
TT Tomts Tomts @tomts.tomtso těch U.S. patentech jsem slyšel a byly o tom i články na netu, jejich problém je v tom, že fungují do chvíle, než je někdo začne měřit, jak skutečně fungují a jaký je ten přebytek energie, pak se něco stane. nefunguje to a nedává to více energie než je přiváděno. a získávání tajemné energie z váku :-) kde nic není ani čert nebere. hodně těchto patentů - ne-li všechny jsou podvody, kdy se do zařízení jaksi přiváděla energie, která tam neměla být.
Proč vůbec tahle diskuse ? Přece 100% stačí, když pan Gajdorus uvede, že objekt XY (m3) byl vytápěn zemním plynem (elektřinou) při roční spotřebě XY KWh a po instalaci Perpetuusu je tentýž objekt vytápěn za XY KWh. Do hajzlu, co koho zajímají nějaké principy ? 99.999% populace také nemá čas a zájem studovat, jak pracuje TČ. Každého zajímá POUZE a) přiz cena + kolik ročně ušetří CZK b) jak ho to bude obtěžovat na úkor jeho produktivní činnosti = (hrůzy instalace, životnost, hluk, servis, skryté pořizovací a provozní náklady náklady), přičemž pochopitelně skoro nikdo nemá šanci údaje add b) od prodejce získat (tomu se říká život či zkušenost).
TT Tomts Tomts @tomts.tomtsnediskutovat o podvodech je úplně stejné jako se smířit s tím, že různí vykukové a podvodníci lákají starší a důvěřivé lidi na zájezdy a tam jim prodávají předražené nekvalitní zboží, které nemá vlastnosti jenž slibují! je to stejně špatné jako podvod pod názvem Perpetus a já osobně k tomu mlčet nemohu a nebudu!!!
Blafy ala perpetuus zajímavé nejsou, ani konkurenční. Zajímavé je ale např. téma Sanyo CO2 ECO. Když pomineme dětské nemoci (odladit kompresor) a zvážíme pokles zlodějských cen TČ, zajímají asi tak 1/2 ČR (nízkoobjem. radiátory ÚT/ZP/80/60) parametry CO2 technologie, resp. její ostatní výhody/nevýhody, kromě požadované VT až 70C.
TT Tomts Tomts @tomts.tomtsAk je naozaj pravda, čo píšu v letáku, že to pracuje do -20oC a že "With Sanyo “CO2 ECO” the noise level during operation is 45dB-A.", tak je to celkom slušný prístroj. COP v letáku je pri -15oC ešte 1.83 pre teplný spád 50/30oC. Neviete náhodou nejaké bližšie detaily a súčasné "detské choroby" čerpadiel s chladivom CO2?
Zdravim,
docela se bavim.
Jen pro zamysleni. Da se verit cloveku, ktery se poklada za vedce svetoveho formatu a neumi se poradne prezentovat na Internetu a neumi ani napsat anglicky slovo science (veda). Ba co vice, z nejakeho duvodu se stydi napsat sve jmeno k tak mimoradnemu objevu jako je Perpetus. Zrejme je to velmi skromny clovek :-) Viz stranky perpetus.wz.cz, creativclub.wz.cz
Dotaz ke správci stránek: nebylo by možno toto zoufalé téma, kde už se jen množí příspěvky psychopatů a čtvrt- až pologramotů UKONČIT?
myslím, že je to nedůstojné pro TZB a jen to snižuje úroveň celého webu, jinak velice slušnou.
Vážení Pánové.
Tento rok jsem dostavěl svůj rodinný domek a volba tepelného zdroje mě přivedla až na tyto stránky.Tolik negativity na kotel Perpetus mě naopak zaujala,a tak jsem se rozhodl, dovědět se co nejvíce.Rozjel jsem se teda po adresach, kde tento systém mají, patřičně vybaven klešťovým ampérmetrem,abych si změřil skutečnou spotřebu.Majitelé mě přijali s ochotou,což ve mně budilo dojem,že jsou to společníci.Všichni si tento druh topení nemohli vynachválit.Poprosil jsem je tedy, zda si můžu změřit příkony,což mi ochotně dovolili.A to byl pro mě doslova šok.Velký rodinný dům vytápěný 5KW/h.Byl jsem však upozorněn,že to nejede stále, ale že zhruba půl na půl v hodině
Jelikož jsem technik o to víc mě nutilo zjistit, zda se nejedná o podvod, a tak jsem se vydal i na jiné místa různě po celé Čr.Výsledek stále stejný,až na jednoho zákazníka,těch stížností co jsem vyslechl nebrali konce.Chce se soudit,dát to do televize apod.Hned jsem začal měřit.Výsledek byl pro mě opět šok,4,2KW.Když jsem se ptal, proč je tak nespokojený, odpověděl, že si představoval spotřebu 1KW.To mi zabylo líto výrobce a rozjel jsem se teda k němu.Schůzka s majiteli mě moc obohatila ve všem mi poradili i přesto,že jsem si tento kotel nekoupil.
Cena totiž rozhodla za mě.A co víc, zjistil jsem,že na těchto stránkách nejsou jenom odborníci, ale i hloupí a závistiví lidé.
Vám pane Gajdorus přeji, ať Vám ten elán a zapálení pro Váš topný systém vydrží. S pozdravem Váš příznivec.
VS Václav Skoupý @vaclav.skoupypane Skoupý, to že jste ve svých již 15 letech z merkuru dokázal něco sestavit z Vás dle toho co píšete rozhodně technika neudělá, topit v těchto nadprůměrných teplotách u novostavby s příkonem kolem 5 kW to je šílené! přemýšlel jste nad tím? alespoň trochu? průměrné venkovní teploty jsou kolem 8 C a více, tj. dům, který potřebuje v těchto teplotách stálý příkon řekněme 3 kW má výpočtovou ztrátu kolem 9 kW pří -12 což je běžná novostavba. pokud by se jednalo o zázrak, tak by skutečně měl být příkon kolem těch 1-2 kW, pak by to mělo COP kolem těch 2 a mělo by to smysl, takto jenom a pouze prokazujete, že se jedná o přímotop s nízkou účinností. děkuji za čísla, každý další příspěvek na obhajobu podvodníka jen podvod může odhalit.
každý kompresor má určitú stratu a pokial ju pán Gajdorus dokáže využiť,je to vlastne tepelné čerpadlo.Veď aj u klasického tepelného čerpadla má kompresor straty a tiež sa nevyužíva 100% vloženej el.energie.A pokial som videl zariadenie v Havířove a debatoval s energetikom ktorý uvedené zariadenie prevádzkuje zariadenie funguje a sú s ním spokojní.Pripojene posielam článok na zamyslenie.Jsou kompresory tepelnými čerpadly?
Datum: 3.7.2002
Autor: Jaroslav Kaminský, Kamil Kolarčík
Organizace: Katedra energetiky, FS, VŠB - TU Ostrava
Termodynamický ohřev u kompresorů
SUMMARY
Bilancování energie přiváděné do kompresoru tak, jak je uváděno v technické literatuře nevystihuje probíhající děje v levotočivém kompresorovém oběhu exaktně. Při zpracovávání energetických i exergetických bilancí se opomíjí skutečnost, že energie se do kompresoru přivádí nejen pohonem, ale také nasávaným plynem a chladící vodou. Srovnání oběhu probíhajícího v kompresoru s oběhem tepelných čerpadel, sledovatelné v entropických diagramech, je možné, neboť:
- přívod tepla např. z okolí = nasávání
- stlačování pracovní látky = komprese
- odvod tepla (topný výkon) = vytlačování
- expanze pracovní látky = expanze ze škodlivého prostoru.
Využití termodynamických oběhů ke zvyšování teploty tepelné energie tedy lze považovat za termodynamický ohřev.
1. ÚVOD
Využití termodynamických oběhů ke zvyšování teploty tepelné energie lze považovat za termodynamický ohřev. S tímto dějem se setkáváme nejen u tepelných čerpadel, ale mnohem častěji u samotných kompresorů. O dějích, které zde probíhají při transformacích energie by nás měly informovat entropické diagramy a energetické i exergetické bilance.
Bilancování energie přiváděné do kompresoru, tak jak je uváděno v technické literatuře však nevystihuje probíhající děje v levotočivém kompresorovém oběhu exaktně. Při zpracovávání energetických i exergeticklých bilancí se opomíjí skutečnost, že energie se do kompresoru přivádí nejen pohonem, ale také nasávaným plynem a chladicí vodou.
Tato skutečnost je vnímána technickou veřejností dosud jen sporadicky, poněvadž úplné transformace energie u kompresorů dosud nebyly publikovány. K vysvětlení pochodů probíhajících v kompresorech při přeměnách energie je také nezbytné členění energie na exergii a anergii, i rozlišení ohřevu přímého a termodynamického.
K porovnání obou způsobů jsou následně využity entropické diagramy. Na Obr.1 je vyjádřeno množství energie potřebné k ohřevu plynu, např. spalováním chemické energie, která je exergií, plochou pod izobarou 1 - 2. Pomocí termodynamického oběhu lze stejného ohřevu dosáhnout jen přivedením potřebné exergie e, viz šrafovaná plocha na Obr.2. Tímto způsobem se pomocí tepelných čerpadel využívá teplo okolí qo (nebo také teplo odpadní), které je na obrázku vyjádřeno plochou pod izotermou To.
Obr.1 - Přímý ohřev v T-s diagramu Obr.2 - Termodynamický ohřev v T-s diagramu
Na Obr.3 jsou obě alternativy znázorněny Sankeyovými diagramy proudů.
Obr.3 - Sankeyovy diagramy proudů energie u ohřevu přímého a termodynamického
2. TRANSFORMACE ENERGIE U KOMPRESORU
Bilancování energie při kompresi, tak jak je dosud uváděno v technické i firemní literatuře, nevystihuje její celkové využití, poněvadž je velmi zjednodušené - zkrácené.
2.1. ENERGETICKÉ BILANCE ZKRÁCENÉ
Je-li při zpracovávání energetické bilance zanedbávána energie přiváděná do kompresoru nasávaným plynem, dochází ke zkreslování probíhajícího děje, neboť je jimi naznačováno, že téměř celá energie přiváděná k pohonu stroje je odvedená do okolí chlazením.
Tuto myšlenku podporuje skutečnost, že zvýšení entalpie hmotového toku po stlačení bývá zpravidla nepatrné a pak výkon kompresoru (energie předaná stlačovanému plynu)
PUZ = (id - in) . md [W] (1)
je položka zanedbatelná.
Transformace energie přiváděné k pohonu stroje na tlakovou energii plynu tj. exergii, kterou lze dále využívat, není v takto zpracované bilanci zjevná. Jako příklad je na Obr.4 uvedena energetická bilance vzduchového, třístupňového, ležatého kompresoru 1 TLK 720, jehož schéma je na Obr.5.
Podle zavádějící zkrácené energetické bilance se z přiváděného příkonu PC = 326 kW do stlačovaného plynu transformuje jen část PUZ 9,0 kW, nezbytná ke zvýšení entalpie plynu.
Zbytek tj. 317 kW je údajně odváděn do okolí: - chlazením prvního stupně QCH,I = 74 kW tj. 22,7 % z Pc
- chlazením druhého stupně QCH,II = 115 kW tj. 35,3 % z Pc
- chlazením třetího stupně QCH,III = 93 kW tj. 28,5 % z Pc
- netěsnostmi QN = 6,5 kW tj. 2,0 % z Pc
- sáláním a chlazením mazacího oleje QS = 28,5 kW tj. 8,74 % z Pc
Obr.4 - Zkrácená energetická bilance kompresoru 1 TLK 720
Obr.5 - Schéma kompresoru 1 TLK 720
Tyto kontroverzní údaje vedly k tomu, že u kompresoru nebyly definovány účinnosti přímé, srovnávající výkon a příkon stroje tak, jak vyplývají ze zkrácených bilancí. Tím se zamezí tomu, aby ideální izotermická komprese byla hodnocena nulovou účinností. V námi sledovaném ději by přímá účinnost dosáhla hodnoty pouze
[-] (2)
poněvadž u energetických bilancí, které sledují pouze entalpie stlačovaného plynu se vzájemné změny mezi energii tlakovou a objemovou neprojeví. O užitečném využití energie přiváděné k pohonu kompresoru nás lépe informují bilance exergetické, které registrují zvýšení tlakové energie komprimovaného plynu, zvýšení jeho práceschopnosti, zvýšení jeho exergie.
2.2. EXERGETICKÉ BILANCE
U transformačních procesů sledujících změny stlačitelných tekutin je nezbytné k exaktnímu popisu děje zpracovávat bilance exergetické. Tím jsou získávány podklady k hodnocení technického stavu stroje, k nalezení ekonomického optima i posouzení konstrukce jednotlivých částí stroje.
Na Obr.6 je takto hodnocen opět kompresor 1 TLK 720 u nějž je ke zvýšení exergie (převážně tlakové energie) plynu využito Euz = 198,5 kW, takže exergetická účinnost potom je
Obr.6 - Exergetická bilance kompresoru 1 TLK 720
[-] (3)
Zbývající proud exergie A = 127,5 kW lze členit na exergetické ztráty Z, které postupně degradují odváděním do okolí a proud exergie EQ = 92,5 kW převáděnou do chladicí vody ( viz. QI, QII a QIII na Obr.4 a Obr.8).
Ztráty exergie vznikají: - třením v klikovém mechanismu Ez,M = 18,5 kW t.j. 5,7 % z Pc
- sáláním tepla z povrchu zařízení Ez,S = 10,0 kW t.j. 3,07 % z Pc
- netěsností pracovního prostoru Ez,N = 6,5 kW t.j. 2,0 % z Pc
Postup při zpracování exergetických bilancí i vyhodnocení přímých exergetických účinností je uveden v literatuře [L1].
Dosud jsou k vyjádření užitné hodnoty stroje zavedeny účinnosti porovnávací, jakožto poměr příkonu kompresoru ideálního, k příkonu stroje skutečného. Představa dokonalého stroje byla vytvořena pouze k posouzení míry dokonalosti skutečného kompresoru. I tímto způsobem je k hodnocení využíváno zvýšení tlakové energie plynu, ke které by došlo při neskutečné, fiktivní změně. Vzájemné srovnání obou bilancí vzbuzuje rozpaky.
Zkrácená bilance energetická nás informuje, že převážná část přiváděné energie je při probíhající transformaci odváděná do okolí. Naopak bilance exergetická dokladuje přednostní uplatnění přiváděné energie k zvyšování tlakové energie plynu. Dokonalou představu o přeměnách energie přiváděné k pohonu kompresoru nás mohou informovat pouze energetické bilance úplné.
Obr.7 - Úplná energetická bilance kompresoru 1 TLK 720
2.3. ENERGETICKÉ BILANCE ÚPLNÉ
Při zpracovávání energetických bilancí nelze pominout, že do kompresoru se energie přivádí také nasávaným plynem. Úplná energetické bilance kompresoru 1 TLK 720 na Obr.7 hodnotí jako energii přiváděnou do kompresoru součet entalpie nasávaného hmotového toku vzduchu In = 216 kW a příkonu mechanické energie přiváděné na spojku PC = 326 kW.
Z kompresoru je energie odváděná stlačeným vzduchem, viz. entalpie hmotového toku po stlačení Id = 225 kW, jako topný výkon QT = 282 kW a jako ztráty Z = 35 kW. Šrafováním je zvýrazněna bilance exergetická, která je částí bilance energetické. Tím jsou nyní dokonale vysvětleny děje probíhající při transformaci.
Ke zvýšení exergie stlačovaného plynu je z celkového příkonu kompresoru využita část EUZ = 198,5 kW, do topného výkonu QT se transformuje proud EQ = 92,5 kW, zbývající ztráty Z již byly rozepsány v exergetické bilanci.
Energie nasávaného vzduchu z okolí In (nebo také plynu o tlaku a teplotě okolí) je energie, kterou již nelze k dalším přeměnám využít. Dělí se na proud B = 189,5 kW převáděný do topného výkonu a proud C = 26,5 kW přecházející do stlačovaného plynu. Pomocí takto zpracované bilance již lze probíhající procesy popsat vyčerpávajícím způsobem.
Příkon kompresoru je využíván ke zvyšování exergie (tlakové energie) komprimovaného plynu (proud Euz), k termodynamickému ohřevu chladicí vody (proud EQ) a zbývající část, což jsou ztráty Z, jsou odváděny přímo do okolí. K termodynamickému ohřevu se rovněž využívá anergie nasávaného plynu (proud B).
Rozdělení topného výkonu do tří stupňů je znázorněno na Obr.4 a na Obr.8.
Obr.8 - Termodynamický ohřev u kompresoru 1 TLK 720
3. KOMPRESOR JAKO TEPELNÉ ČERPADLO
Po vyjmutí proudů B a EQ z úplné energetické bilance (viz. Obr.7) je celkový efekt termodynamického ohřevu na Obr.8 patrný velmi zřetelně.
Lze jej vyhodnotit topným faktorem
[-] (4)
To je odpověď na otázky mnoha techniků, odkud že se "bere" teplo odnímané kompresorům chlazením. U kompresorů se k termodynamickému ohřevu využívá "jen" 28,4 % energie přiváděné k pohonu stroje. Údaje ze zkrácené energetické bilance vykazující 86,5 % jsou zavádějící.
Nyní je již shromážděno dostatek podkladů k tvrzení, že kompresor pracuje s termodynamickým ohřevem v levotočivém termodynamickém oběhu jako tepelné čerpadlo.
4. ZÁVĚR
V současné energetické situaci je již nezbytné využívání všech alternativních zdrojů energie, mezi které se řadí nejen zdroje obnovitelné, ale také zdroje druhotné a to zejména odpadní teplo. Skutečně nemalým zdrojem nízkopotenciálního tepla jsou kompresory, které produkují prakticky bez přerušení. Při tom teplo odváděné chlazením dosahuje hodnoty až 80 % energie přiváděné k pohonu stroje.
Jestliže v našem hospodářství spotřebovávají kompresory odhadem 10 % vyráběné elektrické energie, lze teplo odváděné chlazením popsat tepelným výkonem 800 MW. Poněvadž výrobci se ne vždy touto problematikou zabývají a stará soustrojí nebyla z tohoto hlediska konstruována, nabízí se provozovatelům kompresorových souprav řešení tohoto problému.
Mezistupňové chladiče i dochlazovače jsou konstruovány z hlediska velikosti výměnných ploch "úsporně". To má za následek jen malý rozdíl teplot vody na vstupu a výstupu z chladičů. Aby bylo zaručeno bezpečné chlazení, je pak množství vody a tím i čerpací práce vysoké. Jestliže teplota chladicí vody na výstupu nepřesahuje 30°C je využívání tohoto nízkopotenciálního tepla podmíněno rekonstrukcí chladicího systému.
Navrhované úpravy vyplývají ze zamyšleného využití tohoto odpadního tepla, poněvadž jsou ovlivňovány teplotou zvoleného otopného systému. Pokud ohřev teplé užitkové vody (TUV) nepřevýší teplotu 50°C, vyhoví dvoustupňové chlazení. Před původní mezichladič se předřadí "předchladič" určený k využití odváděného tepla. Z původního chladiče se pak stává dochlazovač stupně. O hodnotě možného topného výkonu rozhoduje teplota plynu na výstupu ze stroje a teplota topné vody. V předběžných úvahách můžeme počítat s topným výkonem rovným 30 % příkonu kompresoru.
PŘEHLED POUŽITÝCH OZNAČENÍ A INDEXU:
Symbol
veličiny Jednotka Veličina
B J anergie
E J exergie
EZ J exergie zmařená (exergetické ztráty)
E W exergetický výkon, příkon
I J celková entalpie
I W entalpický příkon, výkon
P W výkon, příkon
Q J teplo
Q W topný výkon
T K absolutní teplota
V m3 objem
V m3 . s-1 objemový průtok
W J energie
Z W ztrátový výkon
m kg hmotnost
m kg . s-1 hmotnostní průtok
ε - výkonové číslo (topný faktor)
η - účinnost
ρ kg . s-1 hustota
Indexy
M mechanický
N netěsnosti
Q tepelný
S sálavý
T topný
Z ztrátový
C celkový
UZ užitečný
p přímý
uz užitečný
d dopravovaný
ex exergetický
n nasaváný
LITERATURA:
L 1. Kaminský, J.: Využití pracovního prostoru pístových kompresorů. Praha, SNTL 1982.
L 2. Kolarčík, K.: Příspěvek k racionalizaci provozu energetických strojů. Habilitační práce. Ostrava, VŠB 1997.123s.
DS dundy soft @dundy.softale jenom když se kompresor točí doleva!
No comment!
JW Jan Wurm @jan.wurmDovoluji si vstoupit krátce do diskuse za katedru energetiky VŠB-TU Ostrava, která je v diskusi citována. Provedli jsme měření jedné instalace diskutovaného zařízení a mohu potvrdit a upřesnit to, co bylo již níže v diskuzi uvedeno. Tedy, že účinnost transformace přeměny elektřiny v teplo pro vytápění byla 81%.
poznám perpetus osobne som navštívil tuto firmu - ide o tepelné čerpadlo využívajúce rozdiel medzi výkonom a príkonom motora kompresora.....síce dost neefektívne omotaním medenou trubkou tepelný výkon je teda zavislý od okolnej teploty a stratám motora.....žiadny zázrak
Osobne aj ja pracujem v tejto oblasti ale radšej nedávam informácie von pokial to nemám podložené na 100% a to si môžem povedať že môj systém využíva plyn na kurenie/tuv a výrobu elektrickej energie ktorú spotrebúva tepelne čerpadlo s využitím rekuperácie plyn kotla......som zatial na koeficiente 9:1 v prepočte na plyn kedže elektrická energia je odpadovým produktom....
MS Marek Slavik @marek.slavikNo to teda koukam - el. energie je v tom Vasem systemu odpadovym produktem. A proc ji tedy tolik vyrabite? Nebylo by lepsi zmensit dynamo a umerne tomu taky spalovaci motor tak abyste byl prave na potrebnem mnozstvi? Naklady na tato zarizeni i jejich udrzbu by sa pak taky zmensily.
Tak Perpetus se zase objevil! Samozřejmě před topnou sezonou. Nyní v Prostějově ve formě lístků ve schránkách láká jedna nejmenovaná firma na obrovské úspory za zaplacené teplo po koupi Perpetusu. Jsem opravdu zvědav kolik lidí zblbnou.
To se ti moc nedaří = to je staré jako sviňa
tohle uz nema ani cenu cist.
ta okurkova sezona byla vazne skvela.takove mnozstvi prispevku je malokde.
radeji to ignorovat.
Minimálně 3 týdny jsem na těchto stránkách nebyl a po přečtení
příspěvků p.Gajdoruse a jeho příznivců se mi dělá nevolno.
Jsem podnikatel a celou rošádu okolo perpetusu vnímám jako velmi úspěšný reklamní projekt jak upozornit s minimálními náklady na zcela jiné aktivity ať pana Gajdoruse a nebo lidí, kteří chtějí využít nekonečné publicity jeho pseudovynálezu.
Internetové perpetus stránky se vynálezem zabývají povrchně a ač nejsem honec čarodějnic, připomínají velmi silně pozvánku do nějaké sekty.Z mého pohledu, mně a další mají za úplné idioty, z pohledu jejich pouze shánějí ovečky. Zkuste někdo najít efektivnější způsob jak přilákat lidi na stránky plné bludů. Ohlupování lidí již trvá 3 roky ? Tehdy jsem je s perpetusem viděl poprvé na brněnském veletrhu u expozice rod.domů. Ke koupi samozřejmě nebyl. Nyní se nabízí od roku 2008. To získává čas pan Gajdorus, že do té doby něco možná vymyslí a nebo je to součást kampaně lákající k návštěvám i-stránek.Je zjevné, že perpetus je v současné podobě nesmysl a časem se začne nejspíše podobat klasickému tep. čerpadlu.
Občas také něco vynaleznu v mezích a okruhu svých znalostí a možností a hned s tím ven, protože jsou v tom "prachy".
Pane Gajdorusi, ať už steče slza po tváři nebo ne, přiznejte jako chlap:"naložil jsem si příliš".
Už je z toho téměř román, raději končím, mrzí mně že jsem svým příspěvkem v podstatě opět přispěl k publicitě perpetusu. Dostali mně!
Na stránkách výrobce Perpetusu se uvádí, že měření účinnosti uvedeného zařízení se zúčastnilo několik vědeckých kapacit (při telefonickém rozhovoru s nějakým zaměstnancem z firmy mi bylo řečeno, že měření probíhala na Báňské VŠ a na VŠ v Žilině). Myslím, že výrobce se určitě rád pochlubí výsledky nebo alespoň odkáže na příslušné vědecké pracovníky, kteří můžou tvrzení výrobce podpořit. Nějaké nic neříkající mlžení na int. stránkách tady nikoho zřejmě moc neuspokojí. Tak co na to výrobce? Dočkáme se?
Myslím, že pan Gajdorus má právě teď ideální příležitost pochlubit se svým průmyslovým vzorem č. 14077. Dovoluji si ho vyzvat, aby jej vhodnou formou zveřejnil na netu, protože obsahuje převratné myšlenky.
V Příkladu provedení technického řešení jeho růmyslového vzoru uvádí, že
"pro provoz nutný k přenosu tepla jsou vhodné hermetické kompresory, například pístové, rotační nebo lamelové s vývinem kompresního tlaku v rozmezí od 6 do 50 MPa a průtoku topného média v rozmezí od 16 do 250 m3/1 min."
To bude jistě mnohé konstruktéry TČ zajímat. Dále:
"podstatou je rovněž to, že topným médiem je ekologicky nezávadný inertní plyn s provozní teplotou do 260°C".
V prospektu u řady Perpétusů se píše jen o R407c a R134a, těch 260 °C se asi týká jiného plynu.
"Vakuum výparníku zabraňuje kondenzaci vodních par z ovzduší a zároveň dochází ke stabilizaci topného média s tlakem do 18 MPa."
Zavedením tohoto opatření by odpadly starosti s odstraňováním námrazy u TČ vzduch-voda.
Bohužel, jak správně píše pan "kutil 61", patřím mezi ty, kteří jsou zatíženi titulem a současně technickým vzděláním, z něhož fyzika tvořila značnou část, takže jsem těmito novými poznatky stresován. Jednoduše řečeno, z textu Užitného vzoru 14077 jsem nedokázal pochopit, odkud se bere teplo, ale to je možné omluvit tím, že se nedokážu odpoutat od přízemních a jistě překonaných základů fyziky, které neberou v potaz nové dosud nepoznané druhy volné a jiné energie.
Pro nedočkavé: na
http://isdvapl.upv.cz/pls/portal30/pt.pt…
je k dispozici titulní list UV č. 14077 Zařízení pro tryskový systém ohřevu topného média
a na straně (odkaz musí být vcelku)
http://isdvapl.upv.cz/servlet/page?_page…
PORTAL30&441__102.menu_f=4150&442__102.folder_f=6748
je "PRODEJ KOPIÍ POPISŮ VYNÁLEZŮ"
Tady je asi možné výtisk UV objednat.
AŽ Ing. A. Žeravík @ing.a.zeravik470Pan Gajdorus se zatím neozývá, možná se dočkáme. Zatím si
dovolím vyjádřit se k lehce ironickému příspěvku p.ing.
Źeravika.
Nemohu se ubránit pocitu, že pro mnohé představitele
tech. inteligence je současný stav vědění stropem definitivním
a jim vyhovujícím.
Podívejme se do minulosti,co by se dělo s člověkem, který by
popisoval technické vymoženosti dnešní doby lidem před sto
lety. Ironie by byla zřejmě to nejlepší, co by ho potkalo.
A ted´zkusme pohled o sto let dopředu, opravdu to zkuste,
použijeme-li stoupající křivku lidského vědění, má fantazie
nestačí.
Z tohoto úhlu pohledu posuzuji možnost fungování perpetusu.
A kdyby se ukázalo, že nefunguje, nic to nemění na mém
přesvědčení, že nás čekají velké věci, hlavně v oblasti
levných energetických technologií. Další ropná krize je na
obzoru a politická vůle tyto tutlat slábne.
Kutil
Vážení diskutujúci,
dávnejšie sa zaoberám alternatívnými zdrojmi energie. Tento koníček vznikol z dvoch dvôvodov: -z potešenia riešit technické problémy, a z ekonomického. Ako najvhodnejší zdroj vykurovania pre RD sa mi javí jednoznačne TČ pokiaľ sú na to podmienky. Práve ohľadom na tie "podmienky" ma zaujal Perpetus. Po zistení niektorých skutočností som však zostal skeptikom, osobne neverím že popisované zariadenie môže fungovať tak, ako je popisované. Zrejmä sa jedná o jednoduché TČ vzduch... , ktoré spočiatku môže vydať viac energie, ako sa dodá, ale veľmi rýchlo stratí účinnosť a jeho top.f. bude 1 a menej. Keby Perpetus fungoval tak, ako sa popisuje, spôsobil by revolúciu v energetike i v ekonomike. Už dávno by ho využívali spoločnosti na výrobu energie, veď si len predstavte - vyrobiť viac energie ako dodáte?! Už nie je treba ťažiť fosílne palivá, už sa naša planéta nebude znečisťovať, už... Žiaľ, je to len sen!
Doteraz som nečítal seriozny popis princípu perpetusu. Popisovať princíp trením molekúl je síce efektné, ale aj tam platí zákon zachovania energie /prehrievanie bŕzd auta/,a miešať do toho magnetické polia sa mi zdá už úplným nezmyslom.
Preto uvítam ak ma niekto presvedčí, že to funguje a sám si kúpim Perpetus.
Viděl jsem perpetus v chodu, a podle toho jak vypadal mám pocit
že nejde ani tak o tření molekul jako spíš o nějakou jednoduchou formu TČ vzduch - voda.
Vážení dopisovatelé
Po několika urgencích ať si přečtu tuto stranku, jako autor, jsem se k tomuto odhodlal a nedalo mi abych, nenapsal pár vět.
to co jsem četl,mě trochu dostalo do rozpaků.Nevím,kde berete
ty fantastické náměty a tu zlobu. Já sám si velice Vážím Pana
Žeravika,protože je jediný který vybudoval něco takového jako je tato poradenská stránka.Vy všichni Jste ti, kteří čerpají,ze skušeností Pana Žeravika a máte i dotazy,kterým i Vy nerozumíte.Prosím nehledejte senzace.Já sám nemám své www stránky,na které se mnozi odkazují a píši to nad čím i já kroutím hlavou. Nemám tolik času se věnovat internetu,ale i já se rád podělím o své skušenosti,pokud budu mít čas.Prosím
omluvte můj pravopis, nikdy jsem v tom nebyl dobrý.
MG Miroslav Gajdorus @miroslav.gajdorusOK tak vysvetlite princip funkcie perpetusa, kde sa berie ten vykurovaci faktor a podobne.
Principy TC tu skoro kazdy pozna tak by snad Vas vynalez nemal byt vynimkou.
Dobrý den chtěla bych se zeptat co říkate na vynález roku 2006 od pana Jana Touše z Brna který si naechal patentovat bezhlučnou větrnou elektrárnu Roswell, která může být v hustě zabydlené oblasti a vyrábí dostatek energie i pro výkup.Uvažuji o koupi i přes vyšší cenu ale ta úspora mě fakt nenechá spát.smudlinka7 at seznam.cz
EF Eva Fridrichová @eva.fridrichovaNení rozumné zaplácat několik diskuzí stejným dotazem (opět mimo téma),ze kterého stejně není jasné, o co jde...
Zdravím přispívající a mám dotaz: Proč se většina příspěvků netýká tématu?
AŽ Ing. A. Žeravík @ing.a.zeravik470zrejme je to mimo chapani :-)))
Zase něco k původnímu tématu. Od jednoho příznivce TČ jsem dostal kopii Užitného vzoru č.14077 "Zařízení pro tryskový systém ohřevu topného média". Mělo by to být dostupné na Úřadě průmyslového vlastnictví, jsou tam samozřejmě uvedeni i autoři. Jedno jméno už tady někde bylo zmíněno.
Současně s tím mi došla tato zpráva (omluvte, že neuvedu odesílatele):
"Co se týče PERPETUSU, tak Vám posílám v příloze popis patentu. V praxi jsme naměřili příkon 10kW a topný výkon 10- 11kW. Na výstavě mě navštívil zákazník ze Slovenska a již zakoupený PERPETUS vrací ( deklarovaný výkon 40 kW a topný faktor 12 je jen 10 sekund po zapnutí a pak je topný faktor 1,1 ). ...Pomocí kontaktů jsem zprostředkoval ... přesun PERPETUSU na státní zkušebnu, kde provedou měření. Dám vědět."
Další zpráva: "Cely vysledek je ten, ze Perpetus pracoval cca 1 mesic s prumernou ucinnosti 1,00 az 1,05 (spickove 0,9 - 1,1), podle toho, jak byly zamrzle trubky kolem kompresoru. Clovek, ktery Perpetus prodava se nechava zapirat, ale udajne prodavaji dale, protoze ted maji montovat jeden kus v Jablonci nad Nisou. Ten clovek, ktery ten Perpetus koupil pro statni skusebnu ma papir s mericim protokolem."
Další email končí větou:" Myslím, že se ze strany "vynálezce" jedná o směsici hlouposti a (omlouvám se, ale výstižnější výraz mě nenapadá) vy......ti."
Tolik tedy informace, které mám. Stále ještě čekám na informace od dalších dvou nepřímých účastníků instalace tototo zařízení. Jen bych dodal, že pokud se náhodou dostal topný faktor na hodnotu 1,1, ohřívaly se měděné spirály vzduchem z místnosti, kde toto zařízení stálo.
Pro porovnání funkce přikládám fotku namrzlého potrubí Perpetusu a fotku kompresoru TČ země-voda. Šlo o zkoušku, kdy nebyly připojeny presostaty a před zapnutím kompresoru nebyl nedopatřením otevřen primární okruh, takže toto TČ začalo za několik minut fungovat jako Perpetus. Naštěstí nemrznoucí směs nepoškodila výparník. Možná je to i tip na přihlášku vynálezu, ušetří se ty omotané trubky -:)
AZ AZ @azTak tu mame zase jeden pretechnizovany primotop tahajici penize z lidi verici v uspory. Ty trubky se samozrejme odmotavat nesmi: cele to musi byt nadherne vrcici divadlo vyvolavajici ty nejkrasnejsi fantazie ohledne superusporneho Hi-Tech tepla :-)
Zajímavé.
Hledám někoho se zkušeností se scroll inverterem Panasonic CS/CU-HE9DKE;COP 5,2 při+7 venku/+20 uvnitř;výkon 6,5kW ;na stránkách Panas.mají dokonce špatně uveden výkon a popis,techn.data nedostatečné.Uvažuji o použití jako hlavního vytápění.Pomůžete?
Panove, jiz pred 30 lety byl u patentoveho uradu prihlasen motor, pracujici na teto bazi. A vite jak to dopadlo? Dotycneho vynalezce navstivili vyslanci naftaru s tim, ze prijme nekolik melounu dolacu a bude si jich do konce zivota uzivat a nebo ze zlikviduji jeho i jeho rodinu...
BTW nekteri diskutujici jsou opravdu exoti. S takovymi nazory by meli chodit vykonavat potrebu do nejblizsiho lesa co maji za pelechem stejne, jak to nejspis cinili nasi predkove v dobe kamenne...
NP neni podstatne... @neni.podstatne582Velice silně pochybuji, že byste byl schopen jmenovat dotyčného "vynálezce" a sdělit nám číslo patentu a odkaz na něj. Takových technických kachen už bylo....
Jméno, číslo patentu a jeho obsah bude jistě tajný jako Grossova diplomka :)))
Otazka na p. Zeravika: dala by sa (alebo neskusite) zvysit ucinost tepelneho cerpadla tak ze namiesto expanzneho ventilu sa pouzije uz tu spominana Ranque-Hilsch virova trubica?
http://www.southstreet.freeserve.co.uk/r…
ON ondro @ondro079Domnívám se, že z principu ne. Do výparníku se vstřikuje kapalné chladiva, které se odpařuje a tím odebírá teplo z primární strany. Ven odcházejí páry s určitým přehřátím a o to se stará buď termostaticky nebo jinak řízený ventil.
Vírová trubice je něco jiného.
A jéje, Bohnice maj zase vycházky :-))
Velice mě udivuje že jsme v době takového technického rozvoje
a stále žijí mezi námi takoví kteří by ještě upalovali na hranici za čáry.Osobně znám autora a díky němu mívám často
práci.On je přes topení skutečný odborník a ví co dělá.Já osobně viděl několik perpetusu v provozu a majitelé si toho nemůžou vynachválit.Nadávají pouze ti kteří chtěli ušetřit jak na rozvodech tak i na perpetusu.Byl jsem svědkem. kdy na dům o tepelné strátě 28KW trval majitel na kotli o výkonu 9KW.
A ujištění že se dům bude zateplovat a že to stačí je nesmysl.
Dokonce jsou i takoví,kteří si nechali udělat kotel pod příslibem půjčky ze stav. spoření a po skončení zimy chtěli kotel vrátit.A to že by zvyšoval ceny tak tomu nikdo nebude vě
řit on je schopný dělat jen za náklady.Ale ty vyžírky kolem něho ho berou na hůl.včetně TAS. morava Oholiliho jak se dalo
Proto už perpetus nezastupují.Bohužel každý kdo něco vymyslel tak si své skusil.
Marek
MA Marek @marek758tak napiste aspon princip, lebo stale neviem o com sa tu hadate
Před časem mne navštívil zástupce jedné firmy, který řešil problém u "spokojeného zákazníka", který naletěl a koupil si zmiňovaný technický zázrak. Původně prý stál 150.000,- Kč, později 250.000,-. Po prodeji snad 10-20 kusů důvěřivcům prý autor, pan Miroslav Gajdorus, zmizel. Mám tady jeho vizitku s telefonem, který nefunguje.
Tomu, kdo má zájem, mohu poslat i fotografie zmíněného zařízení (zevnitř). Kompresor scoll omotaný měděnou trubkou, to celé záhadně pospojované přes další spirály z trubek, no paráda. Fyzika se třese v základech.
Hezká je na tom ta skříň.
Sice se značným spožděním odpovídám na váš příspěvek. Zanechte zbytečných polemik. V Ostravě a okolí pracuje několik těchto zařízení. Jedno jsem na vlastní oči viděl a mohu říci že to funguje. Mluvil jsem dokonce s autorem patentu. Perpetus si pořídil jeden můj zákazník a teď sledujeme skutečnou spotřebu. Objekt ma kombinované topení a je známa spotřeba plynu z minulých topnych období. Po skončení topné sezony budeme moudřejší.
nechame to na vas. p. Zeravik. Napiste autorovi na emailovu adresu co je na spominanej stranke, nech poskytne blizsie info. A zverejnite odpoved na tejto diskusii.
Ked sme uz pri tom tak co hovorite na toto: http://web.viapvt.sk/pminter/vip.html
JO jozef @jozef417Vážený pane web adresy které jste vyhledal jsou jen těch kteří se chtěli zviditelnit-obohatit nová věc je skutečná příležitost ale pokud budete bruslit dál dovíte se víc
Už jsem to studoval asi před 2 měsíci. Podle mě to je ptákovina - perpetum mobile. Dostat z něčeho více energie než se dodá, ať už ve formě paliv nebo "teplého média" to odporuje fyzikálním zákonům. Autor tvrdí, že z plynu odebere energii a ten se, ani nezpotřebuje, ani neznehodnotí je kravina.
TN Tomáš Nevřela @tomas.nevrelaSkutečně se nejedná o perpetum jen nazev perpetus si každý vykládá po svém
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.