Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Přímotopy - zdají se mi výhodné

Autor: Aleš D.
Datum: 19.01.2006 21:09

Dobrý den, nerozumím tomu, proč se všude uvádí, že jsou přímotopy velmi nevýhodné. Mě se zdá, že je to naopak. Dočetl jsem se, že topení tvoří cca 55% energie a dalších 45% tvoří ohřev vody a ostatní spotřeba. Dle tabulky TZB mi tedy vychází, že přímotopy jsou velmi výhodné. Mnohem výhodnější než např.plyn. Nebo se pletu ?? Děkuji za případnou odpověď

topení kč el.ost.kč celkem kč
55%kWh 45%kWh
čerpadlo 2 907 9 858 12 765
akumulace 7 394 11 984 19 378
hnědé uhlí 2 980 16 829 19 809
přímotop 8 900 11 160 20 060
centrální 7 071 16 829 23 900
zemní plyn 7 749 16 829 24 578
propan 10 069 16 829 26 898

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky zobrazuji 1 - 30 z 99   starší >>
Příspěvky
Autor: Lenka Brašničková
Datum: 14.10.2018 18:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128671
reakce na ...
Dobrý den, mohl by mi někdo poradit ... Bydlím v bytovém domě, používáme k topení plyn (společné pro celý dům) a dotápíme přímotopy, protože v takových měsících jako je září, říjen centrální topení pouze temperuje a nám je v bytě chladno. Bytové družstvo nás nutí přidat další radiátor, pro nás to ale není řešení. Večer máme v bytě 17 stupňů, centrální topení nefunguje, protože přes den je teplo.

Autor: Josef Hodboď
Datum: 18.10.2018 23:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123662
reakce na ...
Dobrý den,
pár otázek k prověření:
Máte po celý den plně otevřené regulační ventily na všech tělesech v bytě, nebo je máte v některé méstnosti zcela zavřené a nebo je dočasně uzavíráte?
Jsou funkční, nezůstává ventil na tělese přivřený?
Neměnila jste někdy dříve otopné těleso na místo toho, které tam původně bylo?
Není otopné těleso zavzdušněno?
17 stupňů zcela jistě není postačující teplota pro obytnou místnost. Ale nemáte v domě nějakou dohodu o tom, že se bude vytápět jen takto málo a všichni si zbytek dotopí přímotopem?
Nezměnily se nějak poměry v okolních bytech, pod vámi, nad vámi?
Pokud máte všechno v pořádku a v souladu se stavem, jak bylo vytápění domu zhotoveno a zkolaudováno, pak máte právo požadovat nápravu, protože jde o závadu, která snižuje kvalitu bytu. O její výši může rozhodovat i váš majetkový poměr k bytu.

Autor: Ján Ročák
Datum: 17.09.2008 21:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Děkuji za odpověď pane Holeček,věřte mi,že i mne se smáli až do té doby,než jsem jim ukázal účty za el.Víte,věčšina těch lidí myslí po staru a sami zavrhují konzultaci sodborníkama anemají na vlastní topení řádný projekt.Jsem topenář a v ulici,kde jsem bydlel jsem měl ze 22 domů já jediný projekt.Dnes se dělá pořád topení tak,že se změří okno apodle jeho velikosti se tam prdne radiátor.Trubka radši věčší,co kdyby.... Mám s tím letité skušenosti. Nedejte se zvyklat kecama o rekuperaci podobných výmyslech těch,co to chtějí za každou cenu prodat.A ještě jeden fakt-Zřízení plynové přípojky začíná být doopravdy horor a k tomu zákaz montáže turbokotlů s odtahem přes zeď. Můžu Vám popsat neuvěřitelnou stupiditu každého tzv.odborníka na kterém bohužel závisí vybudování plynového topení od zřízení přípojky až po uvedení kotle do provozu.To ale nikdo do nákladů nepočítá. S pozdravem J.Ročák

Autor: Ján Ročák
Datum: 15.09.2008 21:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý večer,já osobně doporučuji kombinaci el.kotle a krbové vložky.Podmínkou je dobré zateplení a hlavne dostatečná vrstva cca 20 cm izolace od podlahy a podlahové vytápění,Médium každopádně voda.Investice do plynového vytápění je vysoká a za 5 let je kotel zastaralý.Krbová vložka teplovzdušná a to proto aby jste si mohli zatopit,když vypnou proud.Na vytápění el.je nutné mít noční proud a pak vás to vyjde velice levně.Já platím za 200 m vytápěné plochy kompletně za elektriku za celý dům 20000 ročně a ůdajně máme přetopíno.

Autor: ivo holeček
Datum: 17.09.2008 13:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,jsem rád,že jsem narazil na někoho kdo má prakticé zkušenosti!Já začínám stavět přízemní bungalov 9x14m,zateplení základů do hloubky 80cm 5cm styrodur,v podlaze 10cm polystyrenu,obvod.zdivo cihla 38PD+10cm polyš nebo vata,strop 30cm vata,tepelné ztráty v projektu vypočtené 3,6kw.Když jsem před sousedy a známími oznámil,že nebudu dělat přípojku na plyn,ale že budu topit el.kotlem(kuchyn,obývák,chodba,koupelna podlahovka+3xložnice radiátor 600x1000),tak jsem všem pro smích,že zkrachuju!Ještě budu mít jako záložní zdroj tepla uprostřed domu krbová kamínka s výkonem do 6kw.Po mnoha konzultacích s projektantem jsem dospěl k názoru,že domek je tak dobře zateplen,že ikdyž dám za elektřinu celkem 40000kč ročně,tak kyž vezmu odděleně platbu za plyn a elektriku na vaření a ohřev TUV a svícení+pořizovací náklady elektrokotle +komfort obsluhy,tak se mě to stále vyplatí!!Po přečtení Vašeho příspěvku vidím,že dělám dobře!!

Autor: petr kocina
Datum: 17.09.2008 14:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
budte rad,ze jste se tak rozhodnul :-)
sousedi budou valit voci,az budete bydlet :-)
jen do ty podlahy bych dal 15cm.kdyz uz el.kotel,tak rovnou podlahavku po celem dome.
v zadnem pripade radiatory.
za elektrinu i s topenim nedate vice jak 20 000kc/rok a to budete muset hodne plitvat.

odebirejte na TZB vsechny prispevky a ctete.budete velmi mile prekvapen.je to lepsi,nez clanky hledat :-)

nezapomente okna pouze trojsklo s dvojitym pokovenim !!!

izolace mam 30cm a strop 50cm.podlaha 15cm.
nepisete nic o rekuperaci.s takto malou ztratou a vasemi izolacemi by tam byt mela,jinak ty ztraty tezko dosahnete.pokud tam neni tak vam projektant maze med kolem huby

Autor: petr kocina
Datum: 17.09.2008 14:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tak jsem všem pro smích,že zkrachuju! - zkrachuji oni vy ne :-))
budte v klidu a jim reknete at se na ceny energii poradne pripravy :-))
casem se na vas budou chodit divat a zacinat vyzvidat,hlavne po nastehovani :-))

Autor: pepa Hejl
Datum: 14.09.2008 18:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
dobrý den chci se zeptat ¨jak přepočítat když mám m3 jak výkonný mám dát přímotop někdo mi říkal m3x60 jiný zase m3x30 děkuji za odpověd

Autor: koumes marty
Datum: 14.09.2008 20:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
http://files.uloziste.com/33dbba7f588c7ee2/primotop.rar

Autor: Mylda Říha
Datum: 14.09.2008 21:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Při průměrně zatepleném domě to je průměrně:

Na 1m3 cca 35 W
Hlavně, že je teplo, zdraví Mylda

Autor: Marek Marek
Datum: 07.09.2006 09:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobry den,

ma nekdo zkusenosti s primotopy nebo akumulaci bez krbu. Kazdy kdo ma primotop mi basni, jak maji levny a jednoduchy provoz.Pak znej postupne vypadne, ze prijde domu zatopi v krbu, cela rodina sedi v bundach 2 hodiny v obyvaku, nez se vyhreje a na noc se zapnou primotopy.
Existuje REALNA zkusenost nekoho z novostavby? Zejmena ty stavene v satelitech maji casto pouze vatu mezi krokvemi a standartni zatepleni.

Autor: Petr Sládek
Datum: 07.09.2006 10:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mám zkušenosti jak s přímotopy, tak s infratopením, a můžu potvrdit, že infratopení topí cca za 35-40% nákladů proti přímotopům. Je to založené na zcela jiném fyzikálním principu, u infratopení je obrácený poměr teplot vzduchu a povrchů, není zima na nohy, téměř nedochází k víření prachu, vzduch se tolik navysušuje, proto je tento systém provozně nejen mnohem levnější než přímotopy, ale i zdravější. Je dokonce na provoz levnější než plyn, až o cca 40%. Pořízení tohoto vytápění je cca 50%-90% proti plynovému teplovodnímu. Obecně platí, že čím má objekt horší tepelný odpor a zároveň lepší akumulaci (zdi z plných cihel, plynosilikát, kámen), tím je rozdíl v provozních nákladech vyšší. Pokud Vás to bude víc zajímat, můj tel: 777 201 220.

Autor: Martin Smital
Datum: 07.09.2006 11:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Těch 40% úspora je přehnané číslo, ale u podlahovky, nebo stropního sálavého ( infračerveného ) vytápění je to při běžné výšce stropu 15-20%.

Autor: Petr Sládek
Datum: 07.09.2006 11:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
40% není přehnané, je to v případě např. cihlového domu bez zateplení, pokud je dům zateplen a má menší akumulační schopnosti, rozdíl je menší. Bavíme se o rozdílu v nákladech proti plynu, proti přímotopům to je ještě víc. Tato porovnání mám ověřená a až budu mít další výsledky po této zimě, rád je zveřejním.

Autor: Marek Marek
Datum: 08.09.2006 10:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Patrně neumíte číst.Ptal jsem se na zkušenost z přímotopy! Nehledám dealera zázračných kamínek!

Autor: Petr Sládek
Datum: 08.09.2006 11:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Píše se "s přímotopy". S přímotopy mám jen špatné zkušenosti, v podstatě jsem je nikdy jako projektant nedoporučoval, zvlášť ne na stálé bydlení. A neprodávám kamínka, ale infrapanely, s nimi mám už nějaké zkušenosti a zatím jsem neobjevil nic lepšího, myslím poměr pořizovací/provozní náklady(se započtením životnosti apod.). Zkuste si o tom něco přečíst, třeba Vás to bude zajímat.

Autor: Václav Říha
Datum: 14.09.2008 22:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Promiňte, pane Sládku, jen slova, slova, slova. Zázračná kamínka, kterým říkáte infrapanely jsou vysněnou touhou ušetřit to, co se tímto způsobem ušetřit nedá. Kdyby ano, topí tím půlka světa. Nechci číst, chci zažít na vlastní tělo.*********** Zadání: Osazený prostor infrapanely. Sedím u stolu v kalhotech, triku s krátkými rukávy a je mi teplo, protože je v interiéru / obývací pokoj/ 23 st C. Venku zima - 5 st.C.
**************************************************************
Tak, prosím, až to někde bude nainstalované a budete tam topit
infrapanely s polovičním výkonem, tedy 15W/ na 1m3. Přijedu, omluvím se a koupím to do celého domu s 1200m3.

Vašek

Autor: Václav Říha
Datum: 21.08.2008 22:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sleduji diskusi, protože jsem měl podobný nápad, začít topit tzv. panely s infračerveným zářením. Byl jsem u firmy na Praze 6, kde mně do tváře sálal panel a na otázku jak to funguje mně prodejce řekl, že se sám, prostřednictvím tepla nahřeji a budu mít pocit, že je teplo. Když jsem jej žádal aby mně předvedl realizaci někde v domě prohlásil, že to nejde, protože by mně u nich bylo zima, protože oni budou nahřátí a já, nově příchozí, nikoliv. Tedy infrapanely nahřívají předměty a zejména lidi plné vody. Vzduch je chladnější, ale lidé mají pocity..... Tedy, že bych se nechal vystavovat dalšímu záření a měl pocit to se mně nechce.

Přátelé, nic neušetříte, Váš chladný prostor potřebuje kilovaty tepla a ty do něj prostě musíte narvat, naakumulovat zdivo, nebo ohřát předměty a vzduch u dřevostaveb a nic jiného Vám nezbývá. Z toho plyne jediné, když topit elekřinou, tak tím nejlevnějším, tedy přímotopy, olejovými radiátory atp, kterými ty kilovaty do prostoru naženete. To je jako když napouštíte vanu, prostě tu vodu tam musíte nalejt. Stejný to je s teplem. Jedinou záchranou je důkladné a dostatečné zateplení- min. 15 cm vaty, nebo polystyrénu, bez tepelných mostů. Topit elektřinou v nezatepleném objektu je sebvražda vašich financí, nebo furiantství toho komu na penězích nezáleží! Infarpenely jsou objektivně nesmysl,stačí se zamyslet. Zázraky se nedějí a ten kdo je má jim podvědomě fandí, no za ty nesmyslné peníze ze sebe nerad udělá pitomce.

Prodejcům infrapanelů doporučuji vybavit vzorový dům a pozvat nás do té jejich inzerované pohody. Jinak to je jen bláznění důvěřivých lidí.

No a teď se do mě pusťte a vyvraťte mně, že chladný prostor potřebné kilovaty nepotřebuje. Potřebuje, třeba z levných přímotopů, ale nejdříve jej zateplete. Nejlepší zateplení je, když je v protoru 100w žárovka, dva lidi a je tam 23. Tomu říkám zateplení .-)

Tak CO????

Autor: Michal Dunda
Datum: 22.08.2008 15:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Samotné infra bych nevolil, muselo by pořát topit, aby vás hřálo. Infra funguje pouze jako doplněk (dle mého názoru). Topení bez cirkulace mohu doporučit pouze podlahové - teplo od noh nahoru. Za sebe mohu říci, že infrazářič si nekoupím ani jako doplněk do koupelny.

Autor: Petr Sládek
Datum: 23.08.2008 20:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Infratopení nemusí stále topit, protože když je dosaženo požadované teploty, vypne a teplo na Vás působí(vyzařuje) z natopených zdí, podlahy, stropu a předmětů ze všech směrů, takže to rozhodně není tak, že když infrapanel vypne, tak Vám je zima. Na rozdíl od těch Vašich přímtopů. Protože při infratopení je teplo naakumulované a vyzařuje, i když vypnou NT, zatímco při přímotopech máte naakumulováno skoro prd, tak Vám je vbrzku zima :-))) Pokud to chcete vysvětlit podrobněji, podívejte se na www.infravytapeni.cz nebo volejte 777 201 220, rád Vám to vysvětlím.

Autor: Jozef Homola
Datum: 23.08.2008 22:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na odkazovaných stránkách nejsou objektivní informace ale o tom se tady již diskutovalo. Považte že tady něco nesedí a jen tak například když na modelovém domě protopíte v tzv. infra 18 340 a přímotopem 43 884 Kč to je úspora jako hrom více jak 50% a to kdyby bylo pravda, tak už svět ani jinak netopí. Jinak přímo lžete pokud zamlčujete, že sálavý panel nemá konvekční složku (a taky proudění) a to dosti podstatnou. A co si myslíte o úsporách, když do sálavého panelu nejde elektrika ale voda. Nebo ty pracují na jiném méně hodnotném principu sálání a to vyrábějí firmy které jsou etablovány ve vytápění 100 let. Taky ta tvrzení o tom slunci a jeho vyzařování jsou kecy. Najděte si výkonovou spektrální hustotu vyzařování slunce a zjistíte, že celkem p.. (to slovo jste již použil) nám jde v oblasti infra. Slunce má maximum ve viditelné oblasti a zlomek výkonu jde přes 1 mikron a končí někde u 2,5 s nulou. Takže žádné infrazázraky se nekonají a to z důvodu, že sálavý povrch má teplotu asi 5500°C a tomu odpovídá vlnová délka a té teplotě se sotva panely přiblíží.

Autor: Petr Sládek
Datum: 23.08.2008 22:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nechápu, o co Vám jde. Hodnota částky na modelovém domě je podle výpočtu na TZB-info. Nezamlčuju, že infrapanely mají konvekční složku, mají, ale podstatně menší než radiátory, zvláště když jsou vodorovně na stropě. Do těch Vašich etablovaných panelů klidně pusťte horkou vodu, ale aby měly srovnatelnou teplotu jako el. infrapanely, bude muset mít voda přes 100°C, tak to vyzkoušejte klidně u Vás doma :-) A k tomu Slunci - používáte ho ve dne jenom místo lampičky, nebo Vás i hřeje? Chcete se podívat do nějakého objektu, kde se topí úsporně správně navrženým infratopením? Stačí mě kontaktovat.

Autor: Jozef Homola
Datum: 23.08.2008 23:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Taky to stropní umístění pro běžný dům je to nejhorší. Je přemíra sálání na hlavu a proto se to hodí jen na stropy vysoké a druhá nevýhoda spočívá v nadměrném ohřevu stropu a tím i zvýšený a neužitečný přestup tepla směrem nahoru pokud tam nejsou obydlené prostory. Tu konvekční složku, která vzniká pod stropem tu již nikdo "nesundá" nehledě na to že zadní strana panelu taky není zrovna chladná.

Autor: Petr Sládek
Datum: 24.08.2008 12:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na to, že jste tu někde uvedl, jaký jste odborník, píšete dost velký hovadiny. Samozřejmě, že nedám do místnosti o světlosti 2,1 m panel 700W přímo nad místo, kde se člověk zdržuje ve stoje desítky minut v kuse, např. u kychyňské linky nebo u ponku v dílně, ale běžná světlost je cca 2,5m a víc, když se zamyslíte, tak zjistíte, že většinu obytné plochy používáte skoro ze 100% k projití nebo k sezení. Navíc se v běžných místnostech navrhuje více menších zdrojů a ne jeden. Zadní strana infratopení má vzhledem k tepelné izolaci a odrazové fóli mnohem nižší teplotu než přední, takže pokud jste takový odborník, jak píšete, jistě si spočítáte, že podíl sálavé složky směrem ke stropu je naprosto zanedbatelný. K té "Vaší" konvekční složce pod stropem" se dá napsat jen "bez komentáře". :-))) Zřejmě nemáte infratopení doma a tak se dá pochopit, že nevíte, o čem píšete. Proto bych Vám nabídl, abyste se v topné sezóně zajel do nějakého objektu, které jsem tu včera uvedl, podívat, a mohl si tak osobně vyzkoušet, jak je v něm příjemné teplo.

Autor: Jozef Homola
Datum: 24.08.2008 15:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Děkuji za poklonu ale rád píši hovadiny, když můžou jiní a beztrestně. Co se týče toho vašeho tvrzení o tom, co se děje pod stropem to můžete vyvrátit celkem snadno. Udejte teplotu zadní strany, která leží na zdi a všechno bude jasné. Technické parametry sálavých panelů v podstatě záměrně ani neuvádíte. Já jsem nemluvil o působení sálavé složky mimo jiné. Jinak na zahraničním webu proběhla dosti rozsáhlá odborná diskuse kde je dobré sálavé panely umístit a představte si zvítězilo místo obvyklé a to pod oknem a ještě s mezerou a odrazní fólií. Nebudu to komentovat proč, to nechám na jiné. Oslovil jsem dosti významnou firmu s dotazem proč ve svých materiálech má vyjmenováno mnoho prostorů vhodných pro umístění sálavých panelů a domácnosti tam chybí. Sdělila mne, že se tam nehodí a odůvodnila to a taky že si nemůže kazit dobré jméno. To co uvádíte nakonec, že u vytápění sálavými panely je příjemně teplo o tom není pochyb záleží jenom kde se nacházíte a zda ještě se ušetří 60% tepla jak se deklaruje. Ostatně už tu bylo dosti výzev aby se ozval někdo, kdo je schopen jako uživatel věrohodně doložit pozitiva převážně sálavého vytápění a i přes „tisíce spokojených zákazníků“ se nikdo neozval leda nějaký „naklonovaný zákazník“. Zato v tabulkách se argumentuje úsporami, které prý údajně byly spočítány. S vámi jako prodejcem je těžko možné objektivně debatovat a ani vám to nezazlívám to je stejné jakoby jsem debatoval s distributorem homeopatik o jejich účinnosti nebo s Bursíkem o JE.

Autor: Petr Sládek
Datum: 24.08.2008 16:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo, tak ještě jednou: zatím jste se ani slovem nezmínil, že byste měl zájem se do nějakého objektu vytápěného infratopením, správně navrženého, v topné sezóně podívat. To za prvé. Teď k té "odborné diskusi na zahraničním webu" :-))) Dá se očekávat, že většinu diskutujích tam tvoří, podobně jako tady, spousta rádobyodborníků, chytrých jak rádio, proto se nedivím, že "vyhrálo místo pod oknem" :-))). Zvláště "výborně" by Vám to fungovalo v obýváku, kde byste měl půl metru od okna sedačku zády k oknu. Takže radši se neřiďte těmito "odbornými diskusemi", ale zkuste použít selský rozum. Jedná se o sálavé vytápění, takže infratopení potřebuje sálat do místnosti, tzn. před ním by mělo být minimum překážek. Optimální je ho umístit na strop, případně na vnitřní zeď proti obvodové stěně, bez ohledu na to, co píší v "odborných diskusích na zahraničním webu". To, že ta Vámi uváděná "dosti významná firma" mezi prostory vytápěné infratopením nemá uvedeny domácnosti mi vůbec nevadí, naopak :-))) Dále: neuvádím úsporu 60%, ale až 60%, to je velký rozdíl. To je za několika předpokladů: starší objekt s horším tep. odporem ale výbornou akumulací a suchým zdivem, vyšší stropy, porovnání např. s přímotopy. Teplota zadní strany panelů např. od české firmy INFRATOPENÍ (www.infratopeni.cz) je cca 30°C, v případě sálavě akumulačních panelů ze žuly nebo mramoru od jiných výrobců bude zřejmě výrazně vyšší.

Autor: hetzer hetzer
Datum: 24.08.2008 21:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tak jsem se dival co prodavate a myslim ze primo od vas ma panely jeden nestastnik, ktereho znam:D

Autor: Petr Sládek
Datum: 24.08.2008 21:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A kdopak to je, ten "nešťastník"?

Autor: hetzer hetzer
Datum: 25.08.2008 12:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
strelnice Guncenter v Otrokovicich

Autor: Petr Sládek
Datum: 25.08.2008 12:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak v Otrokovicích ode mě nikdo nic nemá :-))), mám zákazníky jen v Čechách.

zobrazuji 1 - 30 z 99   starší >>
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama