Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Samotížný systém krbu

Reklama
Samotížný systém krbu

Nedávná smutná událost s explozí teplovodního výměníku krbu mě utvrdila v mém záměru, který bych si rád nechal posvětit zdejšími praktiky.
Stavíme srub, kde nutně nesmí chybět krb. Srub je na samotě bez sítí, jen slabá přípojka el. Z toho vyplývá jasná volba topení dřevem (v případě nedostatku výkonu +tep. čerp. v další investiční etapě). Kotel jsem zavrhnul, protože se mi zdá divné topit ve dvou zdrojích. Z důvodů akumulace tepla v konstrukci a topné vodě bude podlahové topení. Topnou vodu bude ohřívat dvojitý teplovodní výměník na kouřovodu ve svislém propojení cca 5/4' s akumulační nádrží 1m3 na půdě v 3.NP nad krbem, abych mohl využít samotížný oběh. Z ní bude napájeno podlahové topení v 1.NP. Zároveň bude sloužit jako expanzní nádoba. Kromě podlahového topení bude zužitkováno teplo z krbu teplovzdušným systémem kanálů v podlaze k obvodovým stěnám s ventilátorem - viz jako má ATREA. Do akumulační nádrže bude ještě jako doplněk zavedený nerezový výměník z okruhu 6ti solárních panelů, který se rozběhne po nahřátí bojleru TUV.
Ještě kdyby ta mohla být el. topná spirála od malé větrné elektrárny, to by byla bomba!
Doufám, že takovýto teplostroj bude fungovat bezpečně. Je mi jasné, že regulace nebude nic moc, snad ta podlahovka, ale takový je život zálesáka.
Nejsem si jen jistý jestli musím důsledně oddělit samotížný okruh nabíjení z výměníku krbu od okruhu napájení podlahovky, aby se nějak neovlivňovala samotížka...
Co vy na to?

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

RŠ Renata Šudová @renata.sudova

www.rskrby.cz vse okolo krbů kamen rychle kvalitne spolehlive

před 15 roky

JN Jan Novák @jan.novak689

Dobrý den, již dnes existuje mnoho seriově vyráběných krbových kamen s akumulační schopností, např. kamna od…

před 16 roky

JT Jan Temr @jan.temr

Dobrý den, nejsem schopen posoudit, zda uvedené materiály zajistí požadovanou nosnost - pro akumulační kamna min.…

před 16 roky

169 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

www.rskrby.cz
vse okolo krbů kamen
rychle kvalitne spolehlive

P. Temr, lze tedy vyrobit taková kamna do NED, která by neměla příliš velký výkon a NED nepřehřála, a zároveň byla schopná naakumulovat do sebe teplo, které by např. 10 hodin uvolňovala? Mohou mít taková kamna centrální přívod vzduchu - byť studeného - z venku, aby je bylo možno kombinovat s rekuperací v domě?
Např. mám představu mít elektrické podlahové topení, které by mi temperovalo přízemní zděný bungalov tak, aby teplota neklesla trvale řekněme pod 17 stupňů C. A zároveň mít kamna, která by po zatopení v nich dokázala nezvednout teplotu v hlavních prostorách řekněme nad 24-25C. Večer v pět zatopit, a ráno mít ne méně než 19 C ..(A TUV ohřívat elektrickým boilerem za nízkou sazbu díky el podlahovce) Je něco takového možné? Kolik taková kamna mohou stát? Vešel bych se třeba do 100 tisíc? Můžete mi doporučit dobrého kamnáře v jižních čechách, případně v jakém okruhu geograficky působíte Vy? Děkuji za Vaše příspěvky v této diskuzi.

JS Jan Smíšek @jan.smisek957

Nebo ještě jinak - co se k mým požadavkům nejvíce přibližuje a jaké by na to byly náklady?

To se ti nevyplatí. Stejně ti to tu vodu neohřeje. Na to jsou potřeba strašně veliké vrtule. ... mám taky dům bez elektřiny a bydlím v něm už 8 let.

"Samotížná" cirkulace vody v otopném systému spolu s  s podlahovým vytápěním a k tomu ještě zdroj na pevná paliva - to nefunguje! Je zapotřebí cirkulační čerpadlo, podlahové vytápění zapojit za regulační člen a ke zdroji na pevná paliva přiřadit ještě zařízení na odběr zbylého tepelného výkonu (akumulaci, bojler na TUV, a pod.)

PB Pavel Bauer @pavel.bauer

To vsetci vieme ze za urcitych podmienok nic nefunguje a za vhodnych vsetko funguje.Ja tvrdim presny opak ako Vy v tej prvej vete.Vas prispevok nehovori absolutne nic k diskutovanej teme.

100 watový dům :
http://www.frogpondfarm.org/100watt.html

Jen tak pro zajímavost:o)

Dobrý den,

pokud ještě není pozdě a neproběhla již Vaše investice do spalinového teplovodního krbového výměníku (vřazeného do kouřových cest), potom Vás od jeho koupě jednoznačně odrazuji a varuji před problémy, které Vám téměř jistě vzniknou. Kombinace kamnářských topidel a teplovodních výměníků není už samo o sobě šťastná myšlenka, časté poptávky zákazníků ovšem kamnářům velí za každou cenu vyhovět. Toto řešení je rozhodně na podrobnější debatu, doporučuji navštívit zkušeného kamnáře (z Cechu kamnářů ČR) a věc s ním probrat. Pokud má jen trochu svědomí, doporučí Vám jiná řešení vytápění dřevem, než krb + spalinový výměník.

Spíše bych se zeptal.
Jaké topné medium do tohoto systému plánujete?
Jaký odpouštěcí tlak bude mít pojistný ventil, nebo spíše pojistné ventily? Pokud toto nevíte, tak raději kontaktujte projektanta, aby jste také nebyl v televizi!

TV tomáš varhout @tomas.varhout

Myslím, že topné medium v samotížce je popsáno jako topná voda, tak topná voda...
Vzhledem k tomu, že využívám tu samotížku a akumulace bude zároveň expanzka (otevřená, tedy spíš beztlaká), tak tam s pojišťováky neuvažuji. Maximální přetlak bude hydrostatický tlak sloupce vody v 1.NP.
Toto se ovšem netýká solárního okruhu. Ten bude samozřejmě zcela oddělený se všemi zabezpečovacími prvky.

Jsem nastudovaný amatér, proto mé poznámky spíše berte jako převyprávění toho, co jsem pochytil zde v koferenci (co se týče krbů tak převážně od pana Měchury) a co mi posvětil projektant topení.

1) Samotíž u krbu funguje (trubky min. 32mm) do doby, než je akumulační nádoba zahřátá. Pak je teplotní rozdíl mezi vrškem a spodkem malý, samotíž je pomalá a neposbírá výkon krbu (záleží jak moc nahřejete aku.nád., jak moc ke konci topíte v krbu, ...) Proto budu mít také samotížku, ale paralelně si dám pro jistotu čerpadlo.

2) Nejbezpečnější systém je beztlaký. Tlakový systém musí mít ochranu, ta musí být jištěna UPS, atd atd. Proto plánuji beztlaký systém, na nejvyšší bod dám na zpátečku beztlaký aquamat bez ventilku s objemem rovnající se objemu vytlačené vody. Aku. nád. bude vybavena přetlakovými ventili, které budou fungovat, až se aquamat zcela naplní vodou.

Do aku. nádoby bych výměník nedával. V zimě/přechod se solárem vyhřeje bojler, přebytků tepla do aku. nádoby bude málo. V létě toho bude více, ale to už ak. nádobu vyhřívat nepotřebujete.

Já to řeší tak, že krb+topná soustava+nádoba je stejná voda. Bojlér je zvlášť, bude v něm výměník z topné soustavy a druhý výměník ze soláru (možná ty výměníky půjde sloučit do jednoho a zimní/letní provoz přehazovat nějakým šoupátkem - nápad, musím s někým skonzultovat.)

PH Petr Halada @petr.halada993

Díky za info, jen si myslím:
ad1) Nejsem si jistý, že je nutné čerpadlo, když bude natopená akunádrž, tak čerpadlo nepomůže, protože nebude kam předávat další teplo z krbu. Spíš je třeba nepředimenzovat příliš výkon krbu vůči tepelné ztrátě domu nebo jeho části s krbem, a pak lze předpokládat, že se akunádrž jen tak nenatopí.
ad2) Tady mi to není moc jasné: když beztlaký, tak proč aquamat nebo přetlakové ventily? Jaký objem vytlačené vody?

Do aku. nádoby musím dát výměník solárů, protože
a) v solárech běhá nemrzka
b) na střeše mám šest panelů, tj o 3 víc než na 300L bojler, tak event. přebytek pošlu na přitápění. V létě sice nepotřebuji topit, ale tímto naopak alespoň umořím nějaké to přebytečné solární teplo po nahřátí TUV

K vašemu řešení že krb+topná soustava+nádoba je stejná voda, to se předpokládá samozřejmě. Ale výměníky v bojleru nepůjde sloučit a "přehazovat nějakým šoupátkem", protože v každém obíhá jiné medium: v dolním nemrzka solárů a v horním vaše "stejná voda" z topného okruhu a samozřejmě pod různými tlaky: nemrzka 3,5bar a topná voda při samotížce jen dle výšky systému.
Zatím...

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.