icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Úspory ekvitermní regulace

Rubriky:

Reklama
PH Pavel Hnilica @pavel.hnilica před 16 roky30.10.2007 07:47:00
Úspory ekvitermní regulace

Dobrý den,
chtěl bych se zeptat, zda je možné vypočítat úspory po použití ekvitermní regulace. Tedy směšováním topné vody a vratu pro danou venkovní teplotu. Lze použít výpočet topné vody podle ekvitermy a směšovací rovnici? Tím bychom pro danou teplotu okolí získali teplotu topné vody a pro stejný průtok vody topením před použitím ekvitermní regulace a po použití bychom určili úsporu.
Děkuji.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JV Josef Vávra @josef.vavra

Máte pravdu, že rozdíly v úsporách jsou jednotky procent a noční útlum je spíš o pohodlí, než o nějakých závratných…

před 9 roky

MM Miroslav Minarik @miroslav.minarik245

Dobrý den, bavil jsem se (před 2 lety ) o ekvitermní regulaci. Pokud jde o podlahové topení, teplota podlahy je pro…

před 9 roky

JV Josef Vávra @josef.vavra

Pane Mináriku těch 0,3 st ctěnému PT JH ukazuje termostat. Skutečná teplota se mění jinak.…

před 9 roky

71 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
TW tomas wallos @tomas.wallos před 13 roky13.02.2011 09:42:00

Dobrý den, chci reagovat na diskuzi jako obyčejný uživatel ekvitermní regulace. Používám automatický kotel s ekvi. regulací a můžu říci, že spotřeba paliva je podstatně nižší než při ruční regulaci. Používam ji cca 5 let a bez jakýchkoli problémů. Jednu výtku bych však měl, že mi chvíli trvalo nastavit optimální ekvitermní křivku k našemu domu. Po překonání tohoto malého problému jsem maximálně spokojen. S pozdravem Wallos

PP Pavel Pikl @pavel.pikl před 13 roky06.02.2011 15:14:00

Vážení, přečetl jsem zde několik příspěvků a mám za to, že není všeobecně známo, co je ekvitermní regulace. Také se zde směšují různé pojmy a dojmy. Takže - regulace teploty topení jako taková, má zajistit, aby teplota ve vytápěném prostoru (předpokládáme obytný prostor), byla rovnoměrná a nastavená na optimální úroveň. Toto se dá velmi snadno nastavit v případě, že vytápíme se soustavou, která ohřívá vzduch v místnosti s krátkou reakční dobou. To je třeba topení radiátory, zářiči a podobně. Pak k regulaci teploty stačí prostorový termostat, který při poklesu teploty sepne topný výkon a okamžitě dotopí na požadovanou výši. Co ale dělat, když máme topné těleso uložené v podlaze, v betonovém loži a při zatopení se zvýšení teploty v místnosti ukáže až po určitém čase, po dvou, třech i čtyřech hodinách? Tato setrvačnost se nazývá dopravní zpoždění a je tím delší, čím větší je hmota, kterou musíme ohřívat. Pokud v tom případě použijeme klasický prostorový regulátor, bude teplota oscilovat v sinusovce mezi minimem a maximem a regulace bude nemožná. Podrobné vysvětlení je trochu obsáhlejší. Takže - abychom zabránili kolísání teploty, použijeme ekvitermní regulaci. Ta nám zajistí, že pro určitou venkovní teplotu budeme topit určitým odpovídajícím výkonem a tím bude vnitřní teplota v objektu stálá. Křivka, která odpovídá topnému výkony se nastaví podle tepelných ztrát objektu.
A to je zhruba vše. Jakým způsobem získáváme topný výkon z různých tepelných zdrojů a jakým způsobem jej regulujeme, to je další kapitola.

MM Miroslav Minarik @miroslav.minarik245 před 13 roky06.02.2011 17:48:00

PP Pavel Pikl @pavel.piklVelké díky, pane Pikle, že jste zde i pro odborníky na ekvitermní regulaci jasně definoval její princip.
Tedy, že nespočívá v nějakém měření topné vody, akumulační nádobě, nebo míchání vody složitým servomechanismem.
Nakonec, jsou i elektrické průtokové ohřívače TUV s ekvitermním řízením ohřevu, které mají pouze teploměr vstupní vody a průtokoměr.
Hodnoty jejich výstupů po zpracování řídí výkon topného tělesa.
A kdyby měly stabilní průtok, ani by průtokoměr nepotřebovaly.

PS Petr Sousedik @petr.sousedik před 13 roky24.11.2010 15:13:00

Dobrý den, měl bych dotaz. Kolik procent je přibližně možné uspořit při změně z ekvitermní regulace na ekvitermní reg. s vnitřním čidlem (korekcí vnitřní teploty). Spokojil bych se i s teoretickou hodnotou.

JZ jara zeman @jara.zeman před 15 roky13.01.2009 10:25:00

tento příspěvek byl redakcí odstraněn

JM Jan Maisner @jan.maisner859 před 15 roky15.01.2009 10:24:00

JZ jara zeman @jara.zemanZnáte ekviterm s vnitřním čidlem?

PM Petr Měchura @petr.mechura před 16 roky10.04.2008 16:34:00

Náhodou jsem skočil do této diskuse a nedá mi to, abych to trochu nezkomplikoval :-).
Takže zásadní připomínka je, že ekviterm může v něketrých konkrétních případech přinést úspory, ale též naopak může přinést ztráty - záleží na tom, jak je soustava provozována. Konkrétní případ mého domku: Topím především tepolovodním krbem s dvěma dodatečnými protiproudými výměníky na kouřové komoře (blíže viz moje články www.biom.cz které četlo již přes 32 000 čtenářů, na tzb-info trvá proto i nadále pro mne zákaz publikování, zeptejte se správkyně portálu paní Strakové proč, když oponenti z ostravské VŠB již nejsou proti, protože ani po 2 letech nenalezli na mých článcích nic, co by bylo nesprávně).
Aby krb topil s co největší účinností, potřebuji mít co nejstudenější zpátečku a toho dosahuji právě tím, že do radiátorů pouštím co nejteplejší vodu z AKUnádrže (i kolem 100 oC), termoventily na radiátorech mi uškrtí její průtok na minimum, takže zpátečku mám běžně kolem 30 oC, po dochlazení v zimní zahradě a garáži i pod 15 oC, což pouštím přímo do výměníků krbu (a nic nekondenzuje - viz moje články). Vystupující kouř tedy prochází výměníkem, který má na výstupu kolem 20 oC, zatímco u běžného teplovodního krbu či kotle má výstup kolem 90 oC - takže je každému jasné, co to udělá s účinností, když kouřové plyny ochladím o dalších min. 70 oC. Pokud bych ale použil ekviterm, pak průtoky radiátory budou několikanásobné a na výstupu se nedostanu zvláště za mrazů pod 45 oC, a tenhle výstup pak ekonomicky nedochladím ani v zimní zahradě a garáži (kudy protéká celá zpátečka bez možnosti škrcení).
Navíc by mi ekviterm snížil kapacitu tepla AKUnádrže o polovinu!!! (rozdíl teplot 105-15 oproti ekvitermu 90-45), takže bych ji potřeboval 2x větší !!!! A tím i podstatně dražší s většími ztrátami a obestavěným prostorem - a to vše také něco stojí!!! A oběhové čerpadlo by běželo s několianásobným výkonem a tedy i příkonem, což také něco stojí. Převeďte si to vše na teplo a máte další úspory. A že rozvodné trubky s vyšší teplotou mají větší ztráty? Samozřejmě, ale to teplo se nikde neztrácí a vytápí mi barák, takže je mi to fuk, ostatně zase zpátečka má nižší teplotu a tudíž nižší ztráty než při ekvitermu, takže je to jedno.
A to neplatí jen pro můj krb, ale i kondenzační plynové kotle (a vše, co nemá termostatický ventil, který hlídá teplotu zpátečky na 65 oC) mají vyšší účinnosti při nižších teplotách zpátečky, kdy se alespoň vzdáleně blíží halasně inzerovaným 108 % účinnosti, resp. stupni využití paliva.

Takže bych vás všechny prosil, v zájmu objektivity, vždy uvádět možné výhody ekvitermu při konkrétních podmínkách zapojení (tam, kde opravdu prokazatelně jsou), jinak budu nucen postupovat ve vašich intencích a všude roztrubovat, že ekviterm je naprostá blbost a místo úspor přináší jen ztráty, což by se vám asi také nelíbilo.

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 16 roky11.04.2008 09:51:00

PM Petr Měchura @petr.mechuraMyslím, že jste nepochopil, jakým způsobem je vhodné použít ekvitermiku:
1) Ekvitermika se nepoužívá k řízení teploty (nabíjení) nádrže, ale až pro regulaci teploty topné vody za nádrží (do topných těles). Takže žádné snížení tepelné kapacity akum. nádrže. Klidně si ji nabíjejte až na 100°C.
2) Ekvitermní křivku pro teplotu vody vstupující do systému topení si klidně můžete nastavit třeba pro 90/50°C a takového ochlazení dosáhnout škrcením. Ekvitermika jen teplotu topné vody posouvá o zadaný interval teploty topné vody podle změny venkovní teploty. Ekvitermnímu regulátoru je "úplně jedno" jestli je ta výchozí teplota jako u Vás 90°C, nebo třeba 40°C pro PT.

PF Pavel Fousek @pavel.fousek před 16 roky04.04.2008 11:34:00

naše firma je výrobcem ekvitermních regulátorů a proto bych chtěl reagovat na diskusi, která zatím na toto téma proběhla
my uvádíme reálné úspory proti neregulované soustavě min.20%
úspor se dosahuje především tím, že se topí optimálně v přímém vztahu k venkovní teplotě a zároveň regulátor automaticky střídá topení vyšším režimem a nižším (noc, nebo nepřítomnost osob v objektu). také je možno střídat vyšší topný režim s úplným vypnutím. tato volba už závisí na rozhodnutí uživatele, kterému doporučujeme aby u dobře izolovaných objektů s větší tepelnou setrvačností vyzkoušel která kombinace bude pro něj výhodnější. Ekvitermní regulace s výrobky, které nabízíme má jednu velkou výhodu- plynulou změnu teploty topné vody v závislosti na venkovní teplotě a nastavených parametrech, to znamená že v průběhu vytápění nedochází ke změnám teploty skokem ale plynule. výsledkem je tepelná pohoda v celém vytápěném objektu v čase, kdy to uživatel potřebuje a zároveň významná úspora paliva. Na případné dotazy rád odpovím v naší firemní e-mailové poště, nebo v diskus.fóru pavel fousek

PF Pavel Fousek @pavel.fousek před 16 roky04.04.2008 11:17:00

naše firma je výrobcem ekvitermních regulátorů a proto bych chtěl reagovat na diskusi, která zatím na toto téma proběhla
my uvádíme reálné úspo

MM Miroslav Minarik @miroslav.minarik245 před 15 roky04.03.2009 17:27:00

PF Pavel Fousek @pavel.fousekDobry den, pane Fousku,uvadite, ze jste vyrobcem ekvitermnich regulatorů. Chci se Vás proto zeptat,jestli nevite o nejakem vyrobci, ktery dodava regulator, ktery nereguluje oklikou přes nejaky servosystem regulujici teplotu topne vody a tim opět oklikou dodavku enrgie do systemu, ale takovy, ktery primo ridi dodavku energie, kdyz vykon zdroje je jasne definovany.
Takovy regulator, v podstate převodník venkovni teploty na dobu sepnutí tepelneho zdroje v konstantnim casovem cyklu, závislou na venkovni teplotě, by byl mnohem jednodušší.A levnější. Vzhledem k tomu, ze vytapeny objekt ma velkou setrvačnost, mnohem větší, než jakákoli akumulační nádrž, je její použití zbytečné. Také teplota vytápěcí vody je irelevantní, protože důležitá je pouze dodaná energie v lineární závislosti na venkovní teplotě.

TF Tomáš Fuk @tomas.fuk283 před 16 roky30.10.2007 12:13:00

To porovnáváte úspory při přechodu z regulace teploty prostor větráním (a topí se co to dá) na regulaci ekvitermní.

V případě doufám obvyklejším, kdy už je teplota vytápěných prostor regulována (termostatem, regul. ventily...) přináší ekvitermní regulace teploty otopné vody úspory z
a) nižších tepelných ztrát v rozvodech
b) vyšší účinnosti plynového kotle
a to už nejde jednoduše spočítat.

PH Pavel Hnilica @pavel.hnilica410 před 16 roky30.10.2007 13:54:00

TF Tomáš Fuk @tomas.fuk283Děkuji za odpovědˇ
Opravdu se jedná o porovnání při přechodu z vytápění "co to dá" bez regulace k ekvitermní regulaci otopného systému.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.