Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Diskuse ke článku: Je právním dokumentem nařízení vlády nebo odborné stanovisko?

Autor článku: Ing. František Jiřík, Soudní znalec v oboru stavebním, se zvláštní specializací kominictví
Plné znění článku: Je právním dokumentem nařízení vlády nebo odborné stanovisko?
Anotace článku: Článek je reakcí na článek o stanovisku č. 160/2013 ČSTZ a zároveň upozorněním na nebezpečí otravy oxidem uhelnatým od spotřebičů na plynná paliva.

přidat ke článku nový příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Re (2): kontrola odkouřeníRonald Vališ30.11.2013 14:35
Re: Zjištěná závada v provozní revizi PZ - nebyl kominíkMiloslav Drlíček29.11.2013 21:57
Re: kontrola odkouřeníPetr Tűrkott28.11.2013 00:42
Re: KontrolyPetr Tűrkott28.11.2013 00:02
KontrolyVít Lelek19.11.2013 09:42
Zjištěná závada v provozní revizi PZ - nebyl kominíkŠtefan Hlaváč19.11.2013 06:55
odkouření plyn.spotřebičůjindřich chvojka18.11.2013 13:22
kontrola odkouřeníBohuslav Vintr18.11.2013 07:02

Příspěvky
Předmět: Kontroly
Autor: Vít Lelek
Datum: 19.11.2013 09:42 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 108116
reakce na ...
Kontrolovat komíny je bezpochyby správné. Ale elektroinstalace v bytech se nekontroluje, ačkoli způsobí více požárů a úrazů.

Analogicky:
Kontrolovat technický stav motorových vozidel je správné. Ale znalosti řidičů se nekontrolují, ačkoli vinou řidiče je způsobeno výrazně více nehod.

Otázka tedy nezní, jestli kontrolovat, ale co zejména kontrolovat, aby prostředky vynaložené na kontrolu přinesly co největší efekt.

Předmět: Re: Kontroly
Autor: Petr Tűrkott
Datum: 28.11.2013 00:02 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 114834
reakce na ...
Komín na odvod spalin kotlů a kamen na pevná paliva a odvod nizkoteplotních spalin Plynových zařízení stejný pojem .
Zkuste si zapálit cigaretu o přerušovač spalin :)

Předmět: Zjištěná závada v provozní revizi PZ - nebyl kominík
Autor: Štefan Hlaváč
Datum: 19.11.2013 06:55 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 104412
reakce na ...
Ing. Jiřík napsal:
Co udělám já jako soudní znalec?
Jako jednoznačnou závadu určím nízké vyústění komínového průduchu pod hřebenem střechy, protože je v rozporu s ČSN, ale současně i s vyhláškou č. 268/2009 Sb., o technických požadavcích na stavby. Budu požadovat zprávu o provedení kontroly spalinové cesty, kterou měl vydat kominík. Žádný ovšem nebyl pozván. Kdo tedy skončí u soudu?

V případě podnikající osoby je povinnost provozovatele plynového kotle provádět také revize PZ.
Revizní technik bude poslední v řadě činností a zjistí, že se neprovádějí kontroly spalinové cesty a NENAPÍŠE do závad = bude odsouzen RT PZ.

Předmět: Re: Zjištěná závada v provozní revizi PZ - nebyl kominík
Autor: Miloslav Drlíček
Datum: 29.11.2013 21:57 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 114794
reakce na ...
Pane Hlaváč.
Analogicky. Servisní technik resp. revizní technik plynového zařízení spustí kotel typu B bez výpočtu resp prověření dostatku spalovacího vzduchu. A věťe mi ,že se to stává. Pak se probudí provozovatel kotle např ,že si někde přečte plynařskou interní normu TPG 704 01. pozve si tedy toho hloupého kominíka,který ani nemá za povinnost tuto normu studovat a ten si toho nevšimne nebo tuto vaši normu nezná. Něco se stane a co dál. Soudní praxe je taková,že to odnese ten poslední,kdo na místě byl.Stává se,že když chci doložit výpočet nebo nějaký doklad o prověření dostatku spalovacího vzduchu,většinou to nikde není. Vysvětlíte mi,proč máte v TPG 704 01 povinnost i revizního technika spalinových cest podle článku 9. a dále, dostatek spalovacího vzduchu ověřovat? Že by tak trochu alibismus? Soud potom odsoudí toho,kdo umí méně lépe argumentovat ...

Předmět: odkouření plyn.spotřebičů
Autor: jindřich chvojka
Datum: 18.11.2013 13:22 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 114720
reakce na ...
Jak může soudní znalec nerozlišovat spotřebiče,tj.A.B,C.A také provedení a datum výroby,15 let je pro dnešní tech.vývoj zastaralí spotřebič.Uzavřená komora,ventilátor,spal.čidla aj.Pokud RT uvedl do provozu spotřebič bez odtahu nebo se svislou trubkou 1m,tak to je urdčitě na odebrání osvědčení a trestní oznámení.Pokud to tak nedopadlo,tak soudní znalec nesplnil svojí zákonou povinost.Doufám,že TZB-info.nečtou laici.Ty si ten guláš nepřeberou.

Předmět: kontrola odkouření
Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 18.11.2013 07:02 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100268
reakce na ...
Je bez debaty je, že je potřeba odkouření i u plynových kotlů před uvedením do provozu a čas od času průběžně kontrolovat.
Otázka ale zní, zda to nutně musí být osoba vyučena jako kominík a zda to musí být u všech druhů spotřebičů na plynná paliva způsobem, jak je uvedeno ve vyhlášce (kominíkem).
Konkrétně plynové kotle je přece potřeba také pravidelně kontrolovat, čistit a seřizovat technikem na plynové kotle. Logické by tedy bylo při tom zkontrolovat i odkouření. Odkouření se stejně dělá z materiálů a způsobem doporučeným výrobcem kotle. Navíc technik používá při kontrole kotel mocný nástroj - analyzátor spalin.
Záměrně píšu o kontrole, ne o čištění, nebo stavebních úpravách. Technik by provedl kontrolu a do zprávy by napsal závada ta a ta, nutno prvést vyčištění atd. Majitel by pak musel zajistit vyčištění atd. (čištění sám, nebo pozvat kominíka).
Můj případ:
Plynový KK s děleným odkouřením (nasávání z fasády, odkouření nad střechu, obojí plastovými trubkami). Co má kominík společného s takovým odkouřením? Navíc u spotřebiče s uzavřenou spalovací komorou?
Citát: "ale už se neuvádí, že spotřebič v provedení B při odvodu spalin nasává do spalinové cesty také prach nebo chlupy od domácích zvířat. Ty se pak usazují na vnitřním povrchu spalinové cesty a je nutné je občas odstranit, aby byla spalinová cesta funkční. Kdo bude tyto závady zjišťovat a odstraňovat, když ne kominík?"
I ve zmiňovaném případě by přeci kontrolu průchodnosti mohl provést technik od kotlů. Navíc by ji zjistil přístrojem (analyzátorem spalin) při kontrole kotle. Čistit může i majitel sám.
Navíc v případě otrav CO kontrola a průchodnost komína sama o sobě nestačí. U starých spotřebičů s přerušovačem tahu spalin stačí nepříznivé povětrnostní podmínky a špatně seřízený hořák a neštěstí je na světě. A za seřízení odpovídá - technik kontrolující spotřebiče a ne kominík.

Předmět: Re: kontrola odkouření
Autor: Petr Tűrkott
Datum: 28.11.2013 00:42 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 114834
reakce na ...
Kondenzační kotel ani kotel atmosf.typu C opatřený ventilátorem se při nepruchodnosti odvodu spalin prostě nezapálí a padne do systémové poruchy .
Je dostatečně jištěn turbo atmosf. -manostat který spíná Venturka
a o KK nemá cenu ani hovořit - ten vam nezpadne i při ucpaném sifonu kondenzátu
A co muže kontrolovat kominík u plynového kotle - vlastně nic max .muže se na sebe podívat do jejich zrcátka
Spaliny plynových spotřebičů se pohybují hluboko pod zápalnou hodnotou

Co se tyče kominíka a zasah do plynového zařízení :) je na jeho a vaší zodpovědnost .
Jaké koli zásahy do plynového zařizení by měla provádět -
osoba min.vyučenná technického oboru (instalatér,topenář,elektrikář a pod..)
která má min. 3 roky praxe v oboru plyn
praxi potvrzuje RT oboru plyn písemně .
Následně tato osoba musí projít autorizovaným školení a složit autorizační zkoušky před komisí statního dozoru TiČr
Tato osoba aby se mohla stát servisním techníkem musí také splnit odbornost -
elektro vzdělání min.vyučen
a mít Vyhl. 50/78 Sb min § 5 - OSVČ min .§ 8
dále musí asolvovat školení u výrobců příslušných značek PZ (plynových zařízení)

a ted mi ukažte kominíka ,který to zvládne

vyjma servisáků ,kteří z se ještě kominíkem dodatečně vyučili
A to jsou mezi námi servisáky i lidé s maturitou -
(Rev.Tech. - PZ - bez vyjímky) a i plno s titulem ing

A ted si máte možnost vybrat kdo se vám bude starat o váš kotel

Předmět: Re (2): kontrola odkouření
Autor: Ronald Vališ
Datum: 30.11.2013 14:35 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 102182
reakce na ...
Máte samozřejmě pravdu, jsou však určité nejednoznačnosti v pojmech odvod spalin, spalinová cesta a komín. Já to ve své servisní praxi řeším tak, že na jakoukoli spalinovou cestu (vč. koncetrických vyústění KK nebo turbokotlů) vyžaduji výchozí revizní zprávu. Nejen kvůli požadované materiálové shodě, ale i pro často nesprávně provedenou sestavu spalinové cesty, špatné ukotvení dílů, chybějící odvodňovací díly, nedodržené rozptylové úhly při vyústění přes fasádu, apod. Při uvádění komínových kotlů do provozu provádím 4Pa test, který je (myslím) docela přínosný - aspoň je jednoznačně dána hranice, kdy přívod vzduchu ještě vyhovuje a kdy již ne. Roční kontroly spalinových cest jsou na zvážení majitele - u vyústění spotřebiče tř. C je to asi zbytečnost, naopak, z praxe víme sami, kolik jsme viděli zasypaných kondenzátních jímek, prorezlých kouřovodů a jiných vážných závad. Z tohoto důvodu vidím tyto kontroly jako přínosné a názorově se ztotožňuji s autorem článku.

přidat ke článku nový příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama