YouTube - Extra long LED filament lamp…
Another new twist with LED filaments. This style is designed to emulate traditional retro filament lamps with a very long LED filament that emits a very gol...
Jak se hodnotí svítivost žárovek a diod
100 watová žárovka má 1300 lm a u diod je uváděno např. 5000 mcd.
Kolik diod 5000mcd mi nahradí klasickou žárovku 100W
Děkuji za vysvětlení.
Koupil jsem tuto LEDku - LED žárovka E27 HELI 39W 3 nastavitelná ramena 3900lm CCD NEUTRÁLNÍ . Světla je dost. Podle…
před 3 roky
Je to kousek pod stropem. Osvětlení je dobré a vyhovuje mi.
před 5 roky
1500 luxů je jen dole. Svítí to též doprava, doleva a nahoru.
před 5 roky
834 odpovědí
Zobrazit všechny reakceKoupil jsem tuto teple bílou LEDku.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonVe 40 cm dává 1500 luxů.
Koupil jsem tuto LEDžárovku za pár šupů. Je tam měnič. Ve 40 cm to s kouličkou dávalo okolo 600 luxů. Po odstranění kouličky už dává 1900 luxů.
Ahoj všem,
po cca 9 letech mi v chodbě odešla OSRAM DULED. Byla super, na první rozsvícení svítila kompaktní zářivka 21W a po zhasnutí a rychlém rozsvícení svítila noční LED 0,3 wattu, což úplně na noční chodbu stačilo. LEDkou jsem svítil nonstop, pokud zrovna nebyla přeplá na tu kompaktní zářivku....LED pořád funguje, ale ta kompaktní žárovka už ne :/ Přemejšlím, čím to nahradit...máte nějaké tipy? Existují podobné žárovky? Je to v paneláku, nemam tam stmívač.
Děkuju :)
T.
Zdravím,
mám tuto LED žárovku. Je tam RC Driver - odporově - kapacitní měnič. Schéma pak sem dodám. Má nárazový rezistor o hodnotě 47R.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonDávám sem schéma - https://forum.tzb-info.cz/docu/diskuze/1… .
Koupil jsem si tuto teple bílou LEDku. Ve 40 cm to nemohu změřit, rozsah Luxmetru na to nestačí. Svítí to hodně.
Slepené foto
Z webu.
Zdravím,
u této LEDžárovky - https://forum.tzb-info.cz/docu/diskuze/1… ve spojích popraskal plast - teplota a rozpadla se. Nekvalitní plast. Dám sem pak fota. Po elektrické stránce je funkční. Baňka tam nebyla a byla v prostoru. Už ji nebudu kupovat a taky jsem zjistil, že se už neprodává. Asi hodně reklamací.
Našel jsem LED s CRI 90, 9,5W, E27. Objednám si je, ale jelikož nemám spekrometr, nezbývá než doufat, že s CRI nekecají...
https://www.ledacek.cz/led-zarovky/e27/S…
http://viribrightlighting.co.uk/Public/U…
SS sup supec @sup.supecTak LEDACEK mi dodal 0ks s odůvodněním, že distribuce je ukončena celoevropsky.
Ale našel jsem, že IKEA má taky LED (LEDARE) s vysokým CRI za pár korun (pozor, ale ne všechny LEDARE mají CRI vyšší než 90%!). Zkusím 11W...
http://geek-mag.com/posts/252686/
https://www.ikea.com/cz/cs/catalog/produ…
Zdravím,
tyto 3 LEDžárovky mi už odešly a to po záruce -
https://forum.tzb-info.cz/docu/diskuze/1… . Reklamovat to nemá smysl. Reklamace bude stát víc než LEDžárovka. Tak jsem je rozebral. Tyčinky nejsou ohebné. Při ohnutí se zloměj. Po prozkoumání jsem zjistil, že tam je sklo. Slouží podle mého názoru jako izolant a vodič tepla.
Zdravím,
nemá smysl hodnotit světlo, tak jak ho vidíme. Obraz toho, co vidíme, vytváří mozek. U každého to bude trochu jinak. Každý člověk je originál.
Zdravím,
dávám sem článek z novin. Co si o tom myslíte? Jaký na to máte názor? Děkuji.
Zdravím,
dávám sem foto LEDžárovky OSRAM Cool White. Už jsem ji hodnotil - https://forum.tzb-info.cz/docu/diskuze/1… . Nalepil jsem tam chladiče. Teploty pak sem dodám.
Zdravím,
bydlím v paneláku a od podlahy ke stropu to je 276 cm. Dal jsem na zem luxmetr a 36 W zářivka délky 120 cm dává okolo 90 luxů. LEDžárovky dávají více luxů. Dám sem pak poznatky.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
dal jsem tam tuto LEDku 15W - https://forum.tzb-info.cz/docu/diskuze/1… a dává 150 luxů na zemi.
Zdravím,
podělal se mi WIN na kompu a tak mi nejde diakritika na klávesnici - jazyk EN. Až půjde, tak to opravím. Brát tak LEDky do 12 W. Větší topí. U 12 W jsem naměřil na základně 70 °C a na kónusu 60 °C. LEDka je bez baňky. Do kouličky dávat tak 4 az 5 W,
více ne.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
diakritika opravena.
Zdravím,
objednal jsem si LEDku jakou má pan Homola v lustru v kamenném obchodě kousek od bydliště. Otestuji ji a pak sem hodím výsledky. Vyhodím celkem 150 kč. Pak se někam ta LEDka dá.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
tu LED žárovku 16 W EMOS, kterou má pan Homola asi nikam zatím nedám. Vysoké teploty. Podrobil jsem ji testování.
Zdravím,
u té LEDžárovky WHITENERGY 12 W jsem měřil teploty. Za půl hodiny stoupne teplota na žebrech chladiče na 64°C a plošném spoji s SMD LEDkama na 80°C. Měřeno ve volném prostoru a bez baňky. Na kolik by to stouplo s baňkou a bylo to v polouzavřeném prostoru, nevím. Jen vím, že by ty teploty byly vyšší.
Zdravím,
ta LEDka WHITENERGY stála ani ne 250 kč.
Zdravím,
pokud je cena do 500 kč, tak záruku neřeším. Ty co stojej do 150 kč a byly koupeny přes net, tak se to reklamovat ani nevyplatí.
Zdravím,
dávám sem foto bez baňky.
Zdravím,
u té WHITENERGY to s baňkou dává ve 40 cm 1800 luxů a bez baňky 3700 luxů.
Zdravím,
koupil jsem si LEDžárovku WHITENERGY 12 W.
Zdravím,
zkusím toto - http://fyzweb.cz/clanky/index.php?id=109… a pak dám vědět.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
zkoušel jsem to a skoro se to shoduje s luxmetrem.
Zdravím,
chci prostě hodně světla, proto sundávám baňku. Rozložení světla mě moc nebere. Sundá se baňka a plast na chladiči. Může se to pak lépe chladit. Jen za provozu na to nesahat čili je-li fáze na závitu a ne uprostřed, kde by to měl vypínat vypínač. Bude to pod napětím i když se LED žárovka vypne vypínačem. Fáze bude na závitu.
Zdravím,
vím, že baňka dělá rozptyl. Ulbrichtovu kouli nemám. Bez té baňky se ty LEDky lépe chladí.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
dávám sem slepené foto z wattmetru. Fota jsou pořízená mobilem, proto horší kvalita.
Zdravím,
sundal jsem baňku. Bude v koupelně místo zářivky. Počet luxů s baňkou ve 40 cm je 5500 a bez baňky 8000. Foto přikládám.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
pak sem dám fota wattmetru.
Zdravím,
dal jsem pryč baňku u téhle LEDžárovky - https://forum.tzb-info.cz/docu/diskuze/1… . Dává okolo 2500 luxů a podle wattmetru bere okolo 12 W.
Pavel Šimon
Zdravím,
ta 15 W LEDka je tady - https://forum.tzb-info.cz/106683-led-dio… . Podle wattmetru bere 16W. Tu baňku - polokouli jsem dal pryč. Bez baňky to dává 4000 luxů ve 40 cm.
Chladič se za 5 minut ohřeje na 51°C.
Zdravím,
ta OSRAM LEDka je tady - https://forum.tzb-info.cz/106683-led-dio… . Podle wattmetru bere 11W. Tu baňku - polokouli jsem dal pryč. S baňkou to dává 1500 luxů ve 40 cm a bez baňky 2300 luxů ve 40 cm. Chladič se za 10 minut ohřeje na 64°C.
Zdravím,
ta LIVARNO LEDka je tady - https://forum.tzb-info.cz/106683-led-dio… . Podle wattmetru bere 7W. Tu baňku - polokouli jsem dal pryč. S baňkou to dává 1000 luxů ve 40 cm a bez baňky 1800 luxů ve 40 cm. Chladič se za 10 minut ohřeje na 50°C.
Zdravím,
ta LIVARNO LEDka je tady - https://forum.tzb-info.cz/106683-led-dio… . Podle wattmetru bere 7W. Tu baňku - polokouli jsem dal pryč. S baňkou to dává 1000 luxů ve 40 cm a bez baňky 1800 luxů ve 40 cm. Chladič se 10 minut ohřeje na 50°C.
Zdravím,
dostala se mi do rukou LEDžárovka bez měniče. Na obalu je uvedeno 12W. Wattmetr ukazuje 16W. Dám sem později obrázek LEDžárovky a kolik jsem naměřil luxmetrem ve 40 cm.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
luxmetrem jsem naměřil ve 40 cm 700 luxů.
Zdravím,
k čemu tam je ten rezistor s hodnotou 10Ω? Narazil jsem na to u více zapojení LEDek. Děkuji za vysvětlení.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonJednoduše: Odpor 10 Ohm slouží pro omezení špičkového proudu LED diodama (ochrana LED).
Složitěji level 1: při zapnutí ve špičce se rozdělí napětí 325V poměru velikostí kondenzátorů, pokud je napětí větší než napětí LED, může je to zlikvidovat.
Složitěji level 2: pokud je koďan za můstkem nabit a napětí na vstupu se skokově změní z minima na maximum (třeba při vyšroubovávání svítící LED žárovky nebo zakmitnutím kontaktu vypínače), objeví se na C2 přírůstek napětí dle poměru kapacit těchto koďanů, a to by LED odpálilo spolehlivě.
Složitost level 3: při počítání proudů dle level2 je potřeba počítat se seriovými odpory kondenzátorů a diod, se špičkovým proudem LED, s odpory a indukcí vodičů, s impedancí přívodu 230V a také s tím, že díky náboji na C1 může být do můstku posláno 650V.
Zdravím,
dostala se mi do rukou LEDžárovka I-GLOW. Sundal jsem baňku. Počet luxů s baňkou je 1000 a bez baňky 2800. Foto přikládám.
Zdravím,
tady jsou různé polokoule.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
baňky hodně omezujou světelný tok dané LEDžárovky a to až o polovinu. Baňka tam je taky z bezpečnostních důvodů. Osobně si na to dám pozor.
Zdravím,
dávám sem sken obalu.
Zdravím,
dostala se mi do rukou tato LEDžárovka s měničem. Na obalu je uvedeno 8W. Wattmetr ukazuje 6W. Dám sem později obrázek obalu a kolik jsem naměřil luxmetrem ve 40 cm. Chlazení je z keramiky a ne z kovu.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonHm, keramika... To jsem ještě v obchodech neviděl.
Zdravím,
tak to je - tvdyda.com
Na záchodě jsem měl dva roky 8W FILAMENT. Na zemi v určitém bodu bylo 39 luxů. Vyměnil jsem ji za FILAMENTovku 9W. Na zemi v tom bodě je 46 luxů.
Led diody maji na rozdil od zarovek mnozstvi vyhod, jako jsou: zivotnost, spotreba, pocty sepnuti, odolnost vuci otresum, moznost
tepleho zbarvení svetla. To jsou vyhody, ktere nechavaji ostatni usporna reseni daleko za sebou. Nekteri vyrobci jiz umyslne snizuji zivotnost techto ledkovych svitidel (zivotnost samotnych led bodu ma mnohonasobne vetsi zivotnost nez napajeci a prevodni soustava prodavanych svitidel).
MV Martin Voráček @martin.voracekmyslím že výrobci životnost nesnižjjí úmyslně, že ono to tak nějak vychází. Pokud se bavíme o skutečných LED svítidlech, kde najdete nějaké LED moduly na chladičích a u toho předřadník - proudový zdroj, tam by problém s životností být neměl. Pokud ale myslíte LED žárovku, ta snad ani pořádně udělat nejde. Když dal Edison před 100 lety žárovce tvar, bylo to optimální pro daný účel. Kdyby Edison do žárovky místo vlákna dával ledky, žárovka by určitě nevypadala jako žárovka. Ledky potřebují chlazení a baňka žárovky toho moc neuchladí. Zdroj v patici, kde není místo a chlazení je minimální, je další problém. Snaha nacpat do ledek větší výkon pak vede k přehřívání. Ale lidi ten větší výkon chtějí a při tom chtějí jednoduché a levné řešení. Neměnit svítidlo, ale místo žárovky našroubovat LED žárovku. Třeba i tady zafunguje něco jako Darwinův výběr a lidi se poučí.
Světelný zdroj a jeho vydatnost se dá nejlépe určit podle světelného toku, (lm), Jak přesně říkáte 100W žárovka má okolo 1300lm , a třeba 40 asi 440lm. Pokud máte pouze údaje v cd (kandela) . pak aby jste je mohl dobře interpretovat musíte znát úhel (B) pod kterým daná dioda vyzařuje. převod na lm = cd .2pí x(1-cos(B/2)) jednoduchým přepočtem zjistíte že zdroj vyzařující v úhlu 360 ° lze převést lm = 4pí x cd nebo správně "fí" = I x 4 "pí".
JZ Josef Zapletal @josef.zapletalZdravím,
mám jen lumeny, které u toho uvádějí. Jen vím, že papír unese vše. Na měření mám jen luxmetr U-NIT. Ulbrichtovu kouli nemám. Porovnávám s klasickou žárovkou. Není to přesné, alespoň něco. Očima nemá smysl porovnávat. Každý vidí trochu jinak. Ani obě oči nevidí stejně. Každé oko vidí trochu jinak.
Pavel Šimon
Rok 2017.
Objednal jsem si u ALZY tuto LED filament žárovku - https://www.alza.cz/osram-star-retrofit-… . Pak to změřím a výsledky hodím sem.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
dávám sem údaje z wattmetru té 8W OSRAMky z ALZY.
Zdravím,
mám na Vás dotaz. Co se děje s proudovým spínaným měničem pro LEDky, pokud se v síťi objeví přepětí? Děkuji za zodpovězení.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZáleží, co to je za přepětí. Pokud se v síti na chvíli zvedne napětí na 250 až 300V, kvalitní měnič to přežije a regulace proud dorovná, takže se nestane nic. Pokud je to impulzní přepětí, na jaké má měnič ještě ochrany, impulz se omezí varistorem na přívodu na nějakých 500-800V. Odrušovací tlumivka a filtrační kondenzátor to omezí pod těch 300V tak, aby to měnič přežil. Pokud tam ochrany nejsou, máte smůlu..
Zdravím,
dávám sem článek z časáku. Úsudek si udělá každý sám.
Zdravím,
tuto LED žárovku jsem koupil nad akvárium. Slepený obrázek přikládám. Pak sem dám údaje z wattmetru.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
dávám sem údaje z wattmetru.
Zdravím,
něco o osvětlení je tady - top-osvetleni.cz .
Koupil jsem si 9W LED filament žárovku. Příkon podle wattmetru odpovídá. Ve 40 cm dává 1100 luxů. Teploty dodám později.
Zdravím,
100 W klasická wolframová žárovka dává okolo 900 luxů ve 40 cm.
Zdravím,
koupil jsem si tuto LED žárovku. Má mít podle krabičky 15 W, ale nemá. Bere ze síťě proud 57 mA. Osobně tu barvu světla vidím jako teple bílou. Ve 40 cm dává 1600 luxů.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
wattmetr ukazuje skoro 15 W.
Zdravím,
koupil jsem si OSRAM LED 8W žárovku. Watáž nesouhlasí. Protéká jí 38mA. Je studeně bílá. Ve 40 cm dává okolo 1500 luxů.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
watty souhlasí. Tamto byl omyl. Nesouhlasí proud.
Zdravím,
upravil jsem si lampičku u PC. Byla to původně lampička s halogenkou 20W. Tu jsem dal pryč a dal tam LED CREE MK-R warm white. Proud je 0,4A při napětí 12V, což je skoro 5W. Zdroj dá až 1A, ale měl jsem problém s teplotou LEDky, tak jsem proud omezil. S tou deskou jenom z hliníku to už neuchladím. Lesklý povrch hlíniku je kvůli odrazu světla. Černá barva by pro odvod teploty byla lepší, ale světlo pohlcuje. 100°C mi nevyhovuje a při 150°C nastává tepelná destrukce polovodiče. Místo klasického trafa tam je spínaný zdroj. Váží 180 gramů. Pod ním je závaží vytvořené z cíno-olověného trojúhelníkového tavného prutu pro klempířské letování. Bez něj by se lampička převracela. Trafo sloužilo jako závaží. Mnou vyrobené záváží má tyto rozměry 54x39x8 mm. Nevím, kolik to přesně váží. Nevážil jsem to. Napadlo mě to, až když jsem přilepil to závaží a to už bylo pozdě. Mohl jsem to zvážit. Mám digi váhu. S tím plastovým podkladem to váží 400 gramů. Ten plast taky něco váží. LEDka je na hlíniku síly asi 3mm. Myslel jsem si, že to bude stačit ke chlazení, ale nestačilo. Tak jsem z druhé strany přilepil žebrovaný chladič teplovodivým lepidlem a s přilepeným přídavným chladičem už to jde provozovat. Teplota je za 20 minut 70°C. Dlouho se tím svítit nebude. Na něco se podívat či si něco přečíst. Dávám sem fota. Později sem dám další.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
dávám sem další slepené foto týkající se lampičky u PC. Už je v provozu. Ve 40 cm to dává 1600 luxů.
Zdravím,
něco o LED CREE je tady - http://www.tron.cz/Data/Produktove-listy… .
Zdravím,
vím, že s rostoucí teplotou roste proud a klesá svítivost LED.
Zdravím,
zakoupil jsem si LED svítilnu v LIDLu. Je tam CREE LED. Uvádějí u ní 10W. Začal jsem zase tušit podvod. Napájejí ji 3 články typu LR14. Proměřoval jsem ji a dává něco přes 5W. Papír unese vše. Jinak je to dobrá koupě.
Změřil jsem teplotu neblikající COG FILAMENT LED žárovky 8W bezkontaktním digitálním infrateploměrem. Po zapnutí jsem naměřil 23°C, za 5 minut 40°C, za 10 minut 45°C, za 15 minut 45°C, za 20 minut 45°C, za 25 minut 46°C, za 30 minut 46°C a za 35 minut 46°C.
Zdravím,
koupil jsem si COG FILAMENT LED 8W žárovku. Watáž souhlasí. Světelný tok je nějak menší než u COB. Poznal jsem to z luxmetru. Asi ty LEDky mají menší účinnost. Mám z toho divný pocit.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
několikrát jsem to měřil a ve 40 cm jsem naměřil luxmetrem okolo 950 luxů. U té COG LED žárovky.
Zdravím,
koupil jsem si za pár šupů LEDlampičku a předělal ji. Byli tam 5MM kulaté diody. Ty jsem vyhodil a dal tam modul LED CREE XM-L2 10W a chladič. Napájí to 3 nabíjecí články GP RECYKO typu AA. Mají malé samovybíjení. Napětí na LEDce je 2,86V a teče jí proud 0,447A. Výkon je 1,278W.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
u té lampičky jsem svítivost změřil luxmetrem. Ve 40 cm to dává 1100 luxů.
Zdravím,
na Youtube jsem našel pro mě neznámý způsob napájení LED žárovek. Bliká to. Předřadný kond tam není a ani měnič s cívkou či trafem. Je to v patici a člověk má pocit, že je tam měnič s vysokou frekvencí, ale není. Odkaz na video je tady - https://www.youtube.com/watch?v=NffhdAz9… . Kontrolovat si to před koupí mobilem.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonto chlazení je pro mě taky záhadou. Předpokládám že je tam nějaký tepelně vodivý plyn, možná vodík.
https://www.youtube.com/watch?v=c8S5y6IQ…
Tady to něčím plní.
Nějaký měnič tam dávají, jistě nic složitého. To spektrum co tam měří, teda nic moc. Lepší ledky s CRI>90 mají to maximum na modré dobře potlačené a není tam taková díra na modrozelené. Svítí to pak úplně jako žárovka. http://www.vaelektronik.cz/led_spektra.h…
Mám jen žárovky s COB filamenty. Už se dělají i jiné filamenty a to COG - http://www.top-osvetleni.cz/nove-produkt… . Jednu si koupím a podrobím průzkumu. Pak sem dám své poznatky.
8W filament s měničem jsem měl v uzavřeném svítidle. Někdy to svítilo nepřetržitě skoro hodku. Po roce a půl jsem změřil luxmetrem svítivost. Nestojí to za řeč. Zmenšilo se to o 1 lux i když na krabičce
je uvedeno, nedávat to do uzavřených svítidel. Kašlu na to. Nemění se skoro nic a za dva roky je mi to putna, protože budou lepší.
Změřil jsem teplotu neblikající FILAMENT LEDžárovky 10W bezkontaktním digitálním infrateploměrem. Po zapnutí jsem naměřil 23°C, za 5 minut 48°C, za 10 minut 49°C, za 15 minut 60°C, za 20 minut 60°C, za 25 minut 60°C, za 30 minut 60°C a za 35 minut 60°C. Ve 40 cm dává okolo 1000 luxů. Je tam měnič.
Zdravím,
koupil sem si LED FILAMENT 10W. Naměřené teploty sem pak dám. Jedna bude na záchodě a druhá v pokoji. Budou nahrazovat 8W FILAMENTy. Ve 40cm dávájí okolo 1000 luxů. Neblikají, měnič. Dávám sem slepený obrázek. Byly vyrobené v ČÍNĚ - P.R.C.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZdravím,
ta LED FILAMENT 10W je podvod. Výkon je tak 7,5W a ne 10W. Jedna tyčinka má kolem 1 W. Je jich tam osm a ne deset. Blbě jsem měřil luxmetrem. Ve 40 cm dává necelých 900 luxů. Čínani podváděj.
Blaupunkt A60 LED 10 W, AC 220-240V 50/60Hz, E27, Ra>80, 806 lm, 25.000 hodin, 12.500 sepnutí, nestmívatelná, teple bílá (3000K), vyrobeno pro NewtexTrading GmbH, Schwetzingen Německo (země původu Čína), Kaufland od 15.9.2016 za 59.90 Kč.
Provedení velmi pěkné, led čipy jsou na hliníkové destičce, vevnitř žárovky je také hliník, tišťák působí profesionálně, na přívodu je dokonce nějaký omezovač proudu (v černém plastu). Krycí plast sundavám, bude v lustru pod opálovým sklem. Svítí pěkně, za tu cenu nádherně.
Edit: že do destičky s LED čipy ze zdroje poteče 95mA při napětí 107V mne překvapilo.
Zdravím,
mám na Vás dotaz. Netýká se to LED osvětlení a LEDek. Používám jeden OSRAM předřadník pro zářivku 36W. Foto sem dávám. Koupil jsem ho za pár šupů v bazaru asi před 10 lety. Je dobrý ten předřadník. Zářivku už tam mám přes 5 let. Technologie součástek je obojí. Klasika plus SMD. K zářivce vedou jen 3 dráty místo toho 4, jak je to dnes. Přeruší se jedno vlákno, otočím zářivku a jedu dál. Jde o to, že sháním v této době podobný předřadník, na výrobci mi nezáleží a aby na jednu zářivku 1x36W vedly jen 3 dráty. Nemůžu nic sehnat. Furt je mi nabízeno zapojení se 4 vodičema a to nechci. Přepálí se vlákno a mám utrum. Vím, že v tom je politika výrobce. Úspornost se nehodí pro výrobce zářivek. Mám tři starší předřadníky pro zářivku 1x58W. Taky 3 vodiče a výrobce je OSRAM. Děkuji za odepsání a rady.
Na netu je něco nového -
Stylová LED "žárovka" OSRAM Parathom LED Retrofit je k nerozeznání od klasické žárovky. Má stejnou původní hliníkovou patici, kulatou čirou skleněnou baňku, podobné rozměry, vyzařovací úhel 300°, barvu světla (2700 K) a rovněž „vlákno“. Základní rozdíl spočívá v tom, že vlákno není žhavené, ale jedná se o polovodičovou elektronickou součástku (LED diodu). Další rozdíl je pak v tom, že nová designová LED "žárovka" má 15x delší dobu života a na rozdíl od klasické žárovky se díky úspornému provozu hodí do všech energeticky úsporných projektů a objektů (kategorie A++, oproti klasické žárovce úspora až 90 %). K dostání ve verzích velké žárovky (patice E27) nebo miňonky (patice E14) s příkony 2 nebo 4 W (odpovídá klasické 25W a 40W žárovce) od 240 Kč bez DPH a recyklačního poplatku.
Dobrý den všem,
po více jak roce se opět ptám, jestli technika pokročila a existuje už možnost koupit si rozumnou LED náhradu pro tyto žárovky?
GU10 50W 230V 60° 650lm 550cd
GU5,3/MR16 50W 12V 60° 950lm 790c
Děkuji předem za odpověď :)
TN Tomáš Novák @tomas.novak518Připadá mi to, že čekáte na zázrak nebo na to, až někdo změní fyzikální zákony. Samosřejmě že řešení existuje, ale není tak jednoduché a levné jako ta halogenka. I když pokud spočítáte náklady na energii za 10-20 let, výrazně ušetříte.
takže: LED žárovka v rozměrech reflektorové halogenky má obvykle 3W, což i při 100 lm/W (to asi bude mít míň) bude 300 lm. LEDky mají obvykle vyzařovací úhel 120 až 180 st, takže proti té 60 st. halogence půjde dopředu možná jen polovina světla a zbytek půjde do stran. Je to tedy jako kdyby halogenka měla né 650, ale tak 150 lm.
Můžete koupit silnější LED žárovku, co ještě vypadá jak žárovka, ale zkušenosti jsou takové, že nevydrží a přehřeje se. Zvlášť pokud je utopená někde v sádrokartonu.
Můžete koupit silnější LED žárovku, snad až 10W, ale nevejde se do svítidla, protože okolo sebe bude mít mohutné chladiče.
Další řešení už jsou složitější, ale na rozdíl od toho před tím, funguje.
Vezmete nějaký LED modul - nechci vám zrovna vnucovat ty moje :-)
http://vaelektronik.cz/led_uvod.html
dá se toho dneska koupit spousta. U těch mých si vyberete barevnou teplotu a máte zaručené CRI>90, protože vím jaké ledky tam dávám. K tomu nějaký zdroj, třeba něco z těchto
http://www.tme.eu/cz/details/lpa-700-45/…
http://www.tme.eu/cz/details/lpc-20-700/…
no a k tomu pro ten modul chladič. Pokud není problém rozdělat kus sádroše, nebo do něj máte dvířka, doporučuju poctivý kus hliníku. Jsou i menší aktivní chladiče s větráčkem, ale záleží jaký to bude mít přístup vzduchu. Dávám přednost pasivnímu chladiči, nemá se na tom co porouchat. Na vrch přes ten modul dáte rámeček pro reflektorovou halogenku a do něj kolečko z matného skla. Ten můj 7 ledkový modul při 20W svítí trochu víc než 100W žárovka a od toho už je vidět. Mám to takhle v celém baráku.
Dal jsem do svítidla tuto LED FILAMENT žárovku 6W. Je na fotu. Ta předchozí měla předřadný kond a blikala. Po roce odešla. Tak jsem ji reklamoval a poslali mi tuto. Má měnič a bere okolo 6W, světlo je teplejší, než má druhá LED FILAMENT žárovka. Fotit to nebudu. Na fotce je světlo studené i když LED žárovka je teplého odstínu - 2700K. Oči to vidí jinak. Foto posílám, které jsem měl uložené na disku. Až ta druhá odejde, dá se tam jiná LED FILAMENT.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonA co toto za tyhle peníze?
CRI asi mizerné, co?
http://www.mountfield.cz/led-zarovka-9w-…
Ty filamenty mají CRI jaké?
Posílám slepené foto.
Změřil jsem teplotu neblikající FILAMENT LEDžárovky 6W bezkontaktním digitálním infrateploměrem. Po zapnutí jsem naměřil 28°C, za 5 minut 41°C, za 10 minut 45°C, za 15 minut 45°C, za 20 minut 46°C, za 25 minut 48°C, za 30 minut 48°C a za 35 minut 49°C. Ve 40 cm dává 500 až 550 luxů. Je tam měnič. Bere proud 24mA ze sítě. Foto dodám později.
To je pro pana Anděla.
Má význam dávat termistor pro LED žárovky, které mají měnič? Děkuji za odepsání.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonProč chcete věčně do něčeho šťourat? Měnič má proud při zapnutí určitě něčím omezený tak, aby nesvařil vypínač a aby v měniči neodešly diody. S ledkama ta proudová špička nemá nic společného, nabíjí se jen filtrační kondenzátor měniče.
U těch dvou svítidel jsem vyměnil zdroje světla a dal jsem tam 6 W FILAMENTY. Do vypínače dám 80 ohmový termistor na proud 1,6A. Foto sem dávám. Světlo těch FILAMENTŮ je teple bílé - 2700K. Fotoaparát to vyfotí jinak.
Narazil jsem na článek v novinách. Dávám ho sem. Nebudu to komentovat. Můžete to komentovat. Je mi to jedno.
Dal jsem zatím jednu FILAMENT do toho lustru - 4W. Na fotce je vlevo. Svítí víc a jeho barva je teplejší. Měřil jsem luxmetrem. Na fotce to není vidět. Zkoušel jsem si s fotoaparátem hrát a nejde to. Vyfotí to jako by to svítilo barvou studeně bílou. V ostatních kouličkách v lustru jsou tyto LEDky - https://forum.tzb-info.cz/106683-led-dio… . Oči to vidí jinak. Ty ostatní čtyři LEDky vyměním a dám tam FILAMENT typy. Budu o tom informovat.
Koupil jsem si LED FILAMENT 8W. Nebliká. Je tam měnič. Ve 40 cm dává 700 luxů a bere 26 mA. Za 5 minut má 42°C, za 10 minut 44°C, za 15 minut 45°C, za 20 minut 45°C, za 25 minut 45 °C, za 30 minut 47 °C a za 35 minut 50 °C.
Objednal jsem tuto ledku. Bude ve stojací lampě. Dole a nahoře je otevřeno. Bude se chladit. Má svítit jako 130W klasická žárovka. Mám tam 15W LED a svítí jako 90W klasická žárovka. Ta objednaná má 2100 lumenů. Až dorazí, dám vědět.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTa LEDžárovka 25W dorazila. Ve 40 cm dává okolo 3000 luxů. Dal jsem ji do lampy. Jak dlouho vydrží, nevím. Záruka je 3 roky. Za 3 roky budou lepší LEDžárovky. Nebylo to moc a tak na to kašlu.
Mám tuto LED FILAMENT žárovku se závitem E27 6W. Foto sem dávám. Nebliká. Je tam 6 COB tyčinek. Dává okolo 500 luxů ve 40cm. Jak je to udělané? Bere 21mA. Že by se měnič vešel do patice? Děkuji za vysvětlení.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonKoukal jsem přes baňku a v patici je zelený kulatý plošný spoj. Rozebírat ji nebudu, přišel bych o záruku. Nahoře nic není a co je pod ním, nevím. Jak se to vejde do tak malého prostoru v patici? Zajímá mě to, ale je mi to houby platné. Podle odběru tam asi bude měnič. Pokud to není nějaký fígl.
To je pro pro pana Anděla. Na tu základnu do svítilny by jste mi doporučil jakou LED? Značku bych chtěl OSRAM. Světlo bílé a studené. Aby to šlo koupit u nás. CREE LED nechci. Při manipulaci jsem 2 poškodil. Odloupla se čočka. Když ta manipulace nebyla hrubá, stejně se poškodily. S tím nejde dělat nic jiného, než vzít do pinzety a v reflow peci připájet na základnu.
Dávám sem článek. Zase tam kecaj. Bílá LED je výsledkem ultrafialové LED a luminoforu. LED nemá 100% účinnost. Tak nemůže vydat tolik, kolik se do ní vloží. Co to teplo? LED se musí chladit.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTady je český návod k tomu termovodivému lepidlu.
Myslím, že ta základna je z kusu hliníku. Vyfotil jsem to.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonAsi ta základna bude z hliníku. Vzal jsem nůžky na plech a kus okraje, kde to nevadí, jsem odstřihnul. Napište svoje názory. Nebudu nic kritizovat.
Přikládám obrázek s parametry toho vodivého lepidla. Z druhé strany je to z hliníku. Neuvedl jsem to. Na tom tišťáku byla připájena neznačková ledka. Na jako teplotu za jaký čas se to ohřeje, nevím. Změřím to.
Ten LED čip nebudu připajovat na základnu. Přilepím ho termovodivým lepidlem. Je to do svítilny. Ta LED nebude svítit naplno. Nemá to chladič a svítilna je plastová - pogumovaná. Až to budu mít hotový, tak sem dám foto. Průměr té základny je nezvyklý. Ty co jsou na prodej, mají 20MM nebo 16MM. Tu 16MM tam nedám. Brousit se mi to nechce. Tak použiju tu původní základnu a LED dám jinou. Tu původní LED jsem dal pryč. Prostě jsem ji odpájel.
To je pro pana Anděla. Jde mi o tu žehličku. Na SILONU je tam kolem 66°C, na HEDVÁBÍ kolem 115°C, na VLNĚ kolem 160°C, na BAVLNĚ kolem 185°C a LENu kolem 210°C. Mám i horkovzdušnou pistoli, ale tam to dělat nebudu. Jde mi o připájení ty LEDky na tišťák. Píšete, že se má dodržet teplotní profil. Mám otázku. Na žehličce připájím LEDku na tišťák, ten tišťák dám třeba do krabičky od sirek a tu krabičku na pěnový polystyren. Bude to pomaleji chladnout. Vlnitý papír nemám. Jaký je Váš názor? Dávám sem graf tavení slitiny cín-olovo. Taky sem dávám, co jste mi napsal - Jo, cín žehličkou roztavíte v pohodě. Když už bych měl k dispozici jen tu žehličku, asi bych postupoval takhle. Nanést pastu, položit do ní ledku, položit na žehličku a zapnout. Až se ohřeje na teplotu, kdy se cín přetaví (je to vidět), pinzetou opatrně sebrat tišťák a položit na něco co tepelně izoluje. Třeba na vlnitý papír. Tam ho nechat volně vychladnout. Nebo tišťák ohřát horkovzdušnou pistolí, ale tak že nanesete pastu, položíte do ní ledku a začnete zespoda ohřívat. Po dosažení teploty tavení pistoli vypnout a nechat vychladnout. Ale je to opravdu nouzové řešení, ten předepsaný teplovotní profil bych v zájmu životnosti ledky doporučoval dodržet.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonteda co vy všechno nevymyslíte ... není jednodušší ten modul koupit hotový, nebo pokud už kór moc chcete nějaké svoje, nechat si je osadit ve firmě která se tím živí a má reflow pec? Vy to takhle sice nějak zaletujete, ale nemáte kontrolu nad tím, co se tam děje. Svítit vám to asi bude, ale nevíte jak dlouho. Já jsem si na to pájení sice dělal jednoduchý přípravek, jen kanthalový pásek navinutý na kousku slídy a vložený mezi další dvě slídové destičky. Z vrchu Al destička na kterou dávám ten pájený modul, dole žebrovaný profil aby se dal urychlit konec chlazení. Ale je to se snímáním teploty (termočlánek), s řízením výkonu a teplotní profil se řídí procesorem.
Je to takové minimum, co je potřeba, aby se ledky daly připájet na hliníkový tišťák.
Myslím že jsem sem už jednou ten odkaz dával.
http://vaelektronik.cz/fotky/PICT0011.JP…
http://vaelektronik.cz/fotky/PICT0017.JP…
http://vaelektronik.cz/fotky/PICT0019.JP…
http://vaelektronik.cz/fotky/PICT0023.JP…
http://vaelektronik.cz/fotky/PICT0025.JP…
http://vaelektronik.cz/fotky/PICT0032.JP…
http://vaelektronik.cz/fotky/PICT0035.JP…
http://vaelektronik.cz/fotky/PICT0056.JP…
http://vaelektronik.cz/fotky/PICT0063.JP…
Pokud je vám jedno co to s tou ledkou udělá (teplotní šoky, šíření dislokací) a chcete jen aby to nějak svítilo, inspiraci máte třeba tady.
https://www.youtube.com/watch?v=6FJmt2Fg…
Ale zrovna výkonové ledky jsou na dodržení teplotního profilu choulostivé.
Dávám sem článek. 60W klasická žárovka nemůže mít 806 lumenů. To by dávalo přes 13 lumenů na watt. Jinde na netu je uváděno 700 lumenů. Koukal jsem do knížky a píšou tam zhruba 12 lumenů na watt.
Změřil jsem teplotu blikající FILAMENT LEDžárovky 6W bezkontaktním digitálním infrateploměrem. Za 5 minut 53°C, za 10 minut 53°C, za 15 minut 53°C, za 20 minut 53°C, za 25 minut 53°C, za 30 minut 53°C a za 35 minut 53°C. Ve 40 cm dává 430 luxů. Je v prostoru, tak se může chladit. Není uzavřená. Až se podělá, koupím novou LEDžárovku. Budou lepší. Pokrok nezastavím. Záruka 2 roky je akorát. U kvalitních vyrobků je 3, 5, 7 letá či doživotní. V jiných zemích je záruka kratší, třeba rok a méně. Kdoví, jaké budou LED za dva roky. Nejsem prorok.
Koupil jsem LED FILAMENT 6W a bliká. Podle odběru je tam předřadný kondík. Nebudu to rozebírat kvůli záruce. Do vypínače jsem dal NTC termistor kvůli nárazovému proudu s hodnotou 100 ohmů na 0,45W. Menší není. Proud je tam okolo 43mA. Termistor se ohřeje na 34 stupňů. Je to v pohodě. Foto posílám. Video je tady http://ulozto.cz/xpgkyXxC/filament-avi . Jsou LED FILAMENTy s měničem. Pár takových mám. U kovové objímky E27 či E14 je plastový kroužek. Tím pádem je tam víc místa pro měnič. To proto, aby se tam vešel. Obsahuje trafo, klasické elyty a smd součástky.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTa LED FILAMENT blikající 6W odešla. Sahal jsem na patici a byla teplá. Reklamoval jsem ji a dostal jsem novou.
Změřil jsem teplotu FILAMENT LEDžárovky 8W bezkontaktním digitálním infrateploměrem. Za 5 minut 45°C, za 10 minut 49°C, za 15 minut 50°C, za 20 minut 54°C, za 25 minut 54°C, za 30 minut 54°C a za 35 minut 54°C.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTou FILAMENT LEDžárovkou 8W jsem nahradil kukuřici o stejném příkonu. Ta corn měla jen 500 luxů. Foto přikládám. Je tam v místnosti víc světla. Pokud odejde po záruce, tak se jí kouknu na střeva. Pokud bude v záruce, tak bude reklamace. Víc to nebudu komentovat.
Koupil jsem si FILAMENT LEDžárovku 8W. Ve 40cm dává 800 LUXŮ. Má svítit jako 60W klasika žárovka.
Ptal jsem se a řekli mi toto:
Filamenty lze dát do koule i bodovky. Zahřívají se minimálně, konstrukcí jsou stavěny, že unesou přehřátí jako měla stará 150W žárovka.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonJe tam v patici driver a proto to nejde stmívat. Je malý a v provedení SMD. Ty COB tyčinky nejsou napájené přímo ze sítě, jak jsem si myslel. Pokud by tomu tak bylo, tak by to šlo stmívat. Prodejci kecají. Až to odejde, tak ten driver obkreslím a schéma dám sem. Teplota není velká. Mám dotaz. V tý baňce je vakuum nebo vzduch?
To je dotaz pro pana Anděla. U těch COB Filament LED žárovek je uvedeno toto:
Materiál použitý pro uložení procesoru led žárovky FILAMENT je hliník. Tento materiál umožňuje, na rozdíl od skla nebo obyčejného plastu, efektivní chlazení. Díky tomu je led žárovka odolná, dobře chlazená a vydrží i větší zátěž, proto je vhodná i do prostor s častým a intenzivním svícením.
Co je pravda?
Dobrý den všem,
po půl roce se opět ptám, jestli technika pokročila a existuje už možnost koupit si rozumnou LED náhradu pro tyto žárovky?
GU10 50W 230V 60° 650lm 550cd
GU5,3/MR16 50W 12V 60° 950lm 790c
Děkuji předem :)
TN Tomáš Novák @tomas.novak518Dělá se ledacos, ale dokud platí fyzikální zákony, zázraky od toho nečekejte. Náhrada 50W halogenky je cca 10-15W ledka (dle účinnosti) a to se vám v tomhle malém provedení neuchladí, proto to ani nikdo nevyrábí. Pokud to máte do sádrokartonu a dostanete se pod něj, pak to můžete udělat jako to mám já. Dovnitř schovat velký chladič a pak si můžete dovolit i 1500 lm s vysokým CRI a s barevnou teplotou, jakou si vzpomenete.
http://vaelektronik.cz/led_svitidla.html
Ale jak je už sádroš hotový, je to problém.
Dávám sem článek z novin a nebudu to komentovat.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonJe dobré se zajímat, jaký mají lidi důvod používat klasické žárovky. Já s nima v paneláku taky svítím. Určitě to není proto, že jsou levné. Zářivkové úsporky mají nepřirozené světlo. Někomu to nevadí, nám jo. Třeba do lustru v kuchyni, kde je jedna 100W žárovka, LED žárovku nedám a nějakou Čínu bych ani nekupoval. A tak používám z části klasiku, taky dost halogenky. Na skříni v obyváku mám dva ledkové moduly po 20W, svítí odrazem od stropu víc než lustr s 5x20W halogenkama.
V baráku pak všude ledky s CRI 96 a tím mám vyřešené kvalitní osvětlení na hodně dlouho dopředu. Když jsem to stavěl, nedokázal jsem si představit, že bych tam dal něco jiného. Chladiče pro LED moduly jsou součástí stropů (montované při stavbě), svítidla přizpůsobená pro ledky.
Zrovna jsem v paneláku řešil, že mi chcípla jediná úsporka, s kterou svítím v předsíni. Tam mi na kvalitě světla nezáleží, ale LED žárovku do uzavřené kouličky nedám. Můl LED modul + napaječ taky ani náhodou :-( Nová úsporka vydržela 14 dní, ta původní 6 let. Je to k vsteku, co se dneska prodává.
Dobrý den, po půl roce se opět ptám, jestli technika nepokročila a existuje už možnost koupit si rozumnou LED náhradu pro tohle?
GU10 50W 230V 60° 650lm 550cd
GU5,3/MR16 50W 12V 60° 950lm 790c
Děkuji.
TN Tomáš Novák @tomas.novak518Tak jsem našel na netu tohle. Můžete to prosím někdo okomentovat? Sice to má o něco míň svítivost (540lm vs 650lm), ale to by ještě šlo na záchod 1m2 (mam tam 2 bodovky).
http://www.led-zarovky-cz.cz/products/le…
I když při intenzitě svícení se to zaplatí za dooost dlouhou dobu oproti halogence za 40 korun, protože se tam svítí krátkou dobu.
Není nějaká vhodná alternativa těch žárovek na ebayi? Můžete prosím doporučit?
trochu off topic
http://www.tyden.cz/rubriky/auta/zajimav…
Nedalo by se tím svítit i doma? :)
SS sup supec @sup.supecmožná jo, proti ledkám v tom v principu nevidím rozdíl. V bílé ledce se svítí modrou ledkou na luminofor, který z toho udělá větší vlnové délky (červenou až zelenou) a s přídavkem té modré, která projde ven, to udělá bílou. Ten laser funguje úplně stejně, zajímavá je jen ta vyšší účinnost. Nevím proč v tom článku do toho motají oslňování řidičů laserem. Luminofor světlo rozptýlí (když už) a o ostatní se postará optika toho světlometu. Zajímavá bude ale asi i cena a to taky bude největší problém :-) Problém může být s regulací výkonu. Lasery mají nějaký minimální proud, pod kterým se laserový efekt ztrácí a svítí to jako normální ledka. Dalo by se to taky řídit impulzně, ale při tepelných rázech se v polovodiči víc šíří dislokace. Do praktické použitelnosti asi ještě dost práce zbývá.
Dříve jsem byl tady - Úsporné žárovky - podvod? . Taky TZB. Značkové úsporky, třeba OSRAM vydrží dlouho. Mám to vyzkoušené. Vydržely třeba 6 let. Měl jsem je rozebrané, elektronika je dobrá. Bylo tam obojí, klasika a SMD. PHILIPS není dobrej.
Když tady vidím všechny ty LED s nevyhovujícím napájením - napadá mě otázka - jak jsou na tom s elektronikou dnešní "úsporky"? Stejně blbě?
Dobrý den. Dnešním dnem jsem doma přešel na svícení LED žárovkami. Celkem jich mám 29 Ks s paticí E27 a 6 ks s paticí E14. Ještě mám nachystány do garáže 4 ks, ale tam musím vyhodit dvě zářivkové světla a koupit nějaké stropnice. Tím pádem budou v celém baráku samé LED žárovky, pouze ve sklepě jsou ještě 4 úsporné zářivky. Spotřeba svícení by měla klesnout na cca 10 - 15 %. Celkem to koštovalo 8.500 Kč. Uvidím, jak dlouho to vydrží. Podle počtu provozních hodin mě to má přežít a úspora by měla prý dosáhnout až 90 %.
S pozdravem Laďa
LJ Laďa Jaskva @lada.jaskvaZ čeho jste přešel? Ze žárovek? Jinak těch 10-15% nesedí
Mám tuto LEDžárovku a je silnější než OSRAM 10W. Má ve 40 cm 2600 luxů. Bere ze sítě 61mA~. Což je okolo 14W. Teplota chladiče je 80°C.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTa žárovka bude při provozu při těch 15W asi pěkně horká. Píšou jí 30000 hodin životnost. Pokud na ty ledky aspoň zhruba platí ten graf co jsem kdysi našel pro ledky Cree http://vaelektronik.cz/images/led/lifeti… tak by mohli počítat s teplotou čipů cca 85 st.C. Holt spotřební zboží se musí za rozumnou dobu spotřebovat ...
I já jsem si dneska hrál se světýlkama v baráku. Ledkové moduly už ve stropě mám, teď jsem řešil svítidla. Něco budou bodovky a uprostřed místnosti "centrální lustr" - stropní svítidlo. Bodovka je vlastně ten rámeček na halogenku, co se s tím zakryjou ty ledky. Koupil jsem bodovku s matným sklem, líbila se mojí ženě. Mě se ani trochu nelíbí. Sklo je malé, okolo moc plechu - připadá mi to jak okýnku do ponorky :-) Vzal jsem jinou, do ní jsem si musel sklo dobrousit. Pak si ty skla nechám vyrobit. Líbí se mi mnohem víc. Pak jsem ještě pověsil lustr, ale ledky jsou moc utopené ve stropě a neosvětlí celé sklo. Budu je muset podložit hliníkovým hranolkem.
Základní informace - příkon jednoho světla je 20W, chladič položený na sádrokartonu http://vaelektronik.cz/images/led/chladi… má při těch 20W cca 50 st.C. Ledky mají při 3000K a CRI 96 cca 75 lm/W (při 1A, při menším proudu by měly víc) takže dají asi 1500 lm.
Až bude čas, budu se světýlkama pokračovat.
U tý LEDžárovky LEDdiody tmavnou. Je to asi teplotou i když se to větrá. Třeba to půjde do háje. Svítí to několik hodin. Dejte rady či poznatky.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonJe to divné. A jakou teplotu má chladič? Předpokládám, že ty ledky mají tak malý výkon, že čip bude zhruba na stejné teplotě, jako chladič. U výkonových ledek jsou ty poměry jiné. Tam hraje roli tepelný odpor izolační vrstvy na tišťáku a tepelný odpor pouzdra ledky. Čip má pak klidně o 20 st. víc než chladič.
To je pro pana Anděla. Jak ty hlíníkové plošnáky vyrábíte? Děkuji.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonNevyrábím, nechávám si je dělat. Leptat to doma je děs, taky jsem si to zkusil. Pošlu data a objednávku a přijdou mi tišťáky i s bílou nepájivou maskou. Co víc bych moh chtít :-) Výrobců, kteří dělají hliníkové tišťáky, není moc. Chce to jiné vybavení než když se leptá cuprextit. Jediný kdo byl ochotný mi udělat relativně malé množství, byla firma Semach.
To je pro pana Anděla. Na YouTube jsem viděl, jak pájí LED OSRAM nad horkovzdušnou pistolí pomocí pinzety. Základna byla z hliníku. Odkaz nevím. Musím to najít. Posílám foto s
měděnou základnou a je tam LED CREE. Vzal jsem to na netu. Pomocí žehličky by to nešlo? Jenom se ptám. Zkoušel jsem žehličku a při určité teplotě se taví cín.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTady je odkaz na YouTube -
http://www.youtube.com/watch?v=skXGlWxnT… .
To je pro pana Anděla. Kde berete hlíníkové plošné spoje pro LEDky? Viděl jsem i měděné.
Myslel jsem si, že bude silnější než OSRAM 10W a prdlajs. Má jen ve 40 cm 1100 luxů. Bere ze sítě jen 41mA~. Což je okolo 9,5W a ne 11W. Měnič má ztráty, tak by to mělo být okolo 52mA~. Teplota chladiče je 70°C.
Jen názor..
Vysvětlení je prosté, aby to svítilo musí tím téci proud. Je to sprostý technický problém jak to zařídit, aby to svítilo hodně a zároveň to bylo levné...
Zakoupil jsem znovu dvě LEDžárovky. Foto přikládám. Měřil jsem teplotu. Ve vypnutém stavu je 22°C. Za 5 minut má 34°C a za 10 minut 41°C. Dál jsem to neměřil. Budou na orientační svícení. Ve 40 cm dává 300 luxů. Kolik by to bylo bez kouličky, nevím.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonBez kouličky to dává ve 40 cm okolo 650 luxů. LEDžárovkou teče teče proud 30mA~.
Měřil jsem to bezdotykovým infrateploměrem, termočlánkem ne. Infrateploměrem jsem objížděl celou LEDžárovku. Teplota se měnila. U rozebranejch LEDžárovkách jsou ty LEDky na hliníku. Z druhé strany je měd jako vodič, připájené smd ledky a bílá barva. Silné je to asi 1,5mm. Dám sem pak zítra foto. Sílu změřím posuvkou.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTak ten hliník bych zrovna v téhle aplikaci nečekal. Pokud dobře počítám, 48 ledek na 12W je 0,25W na jednu ledku. To by tišťák uchladil taky - spíš je tam problém s odvodem tepla z těch tišťáků do vzduchu. To že je měď z druhé strany snad znamená že ledky nejsou SMD? Myslel jsem že jo. S izolovanými průchody skrz Al tišťák jsem se setkal pouze u firmy Čemebo a na tuhle aplikaci je toho vyloženě škoda :-) Je vidět že Číňan umí všechno a ještě k tomu levně. Já mám u mých ledek na jedné 3W, mám jich 7 a je to dost dost na těsno. Tam už záleží na všem - i na druhu a tloušťce izolačního materiálu na tom hliníku a ten tišťák mám na 8mm hliníkovém plocháči. Když jsem ho dal jen doprostřed na 2mm Al plech, pod tišťákem to bylo horké a okraje plechu 25x25 cm byly vlažné. To je zase ta nevýhoda soustředění výkonu na malé ploše.
Po několika hodinách provozu v lampě jsem jsem změřil teplotu LEDžárovky corn a je okolo 67°C.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTakže čipy budou mít pod tím plastovým deklem možná 90 až 100 st.C, docela dost. Nebo jste to měřil bez deklu přímo na těch tišťákách?
Někde jsem četl, že čím vyšší je CRI u ledek, tím méně lumenů to má. Nechci nikoho shazovat.
Dávám sem skeny tý krabičky od corn LEDžárovky.
Při dávání termistoru 100R jsem jednu LEDžárovku zničil. Bylo jich 5 v lustru. Tak jsem koupil další, je menší na výšku, má měnič a jiné smd LEDky.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonMěřil jsem, kolik ta LEDžárovka s CCD měničem dává světla. Je to kolem 200 luxů ve 40cm. Bere proud okolo 10mA. Když to spočítám, tak je to něco přes 2W. Uvedených 5W je nesmysl.
Nejde to rozebrat. Zničil jsem to. Naříznul jsem to, ale bylo to k ničemu. Je tam porcelánový zavit a je to k němu přilepené nějakým lepidlem. Ohřál jsem závit, aby to šlo vyšroubovat, ale neuspěl jsem. Elektronika je klasika s usměrnovačem. Je tam narazový odpor 100Ω.
Tady je LEDžárovka. Koukal jsem se mobilem a bliká. Je tam předřadný kond. Jestli je tam nárazový odpor, to zatím nevím. Neviděl jsem to. Zkoušel jsem patici E27 pomocí objímky sundat z keramiky a nejde to. Drží jak sviňa. Zkoušel jsem to šroubovákem a nejde to. Tak kousek rozříznu přímou bruskou a snad to půjde dolů. Dám pak vědět. Kouličku tam stejně nedám kvůli chlazení smd LEDdiod. Sice je to přilepený silikonem ke keramice kvůli chlazení. Budu to mít jako orientační světlo. Bude to nedostupné. Tak mi je jedno, jestli tam je fáze. Koulička ze skla část světla pohlcí. Shora tam přístup není. Je tam jen otvor pro vodiče.
Koupil jsem LEDžárovku corn s smd 5050. Má svítit jako 120W žárovka. Závit je E27 a nerozdělával jsem ji. Koukal jsem dovnitř větracíma otvorami a je tam měnič. Odběr jsem neměřil, ale změřím ho. Nebliká video u mobilu.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonno tak s přimhouřením obou očí ... 100W žárovka má nějakých 1340 lm
http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/za…
Samosřejmě záleží na teplotě vlákna, s napětím se to dost mění. Pak jde o tu závislost účinnost-životnost. Nedávno byl v televizi pořad, jak se před válkou v USA zlí průmyslníci domluvili na životnosti žárovek 1000 hodin, zatím co Edisonovi to svítilo 2000 hodin. Žádní zlí, chovali se už tenkrát ekologicky :-) Něco o závislosti účinnost-životnost je v téhle diplomce
http://is.muni.cz/th/211557/prif_m/Meren…
Takže máme LED žárovku 1200 lm, která má svítit jako 90W (a né 120W) žárovka. Má 12W, takže má mít 100 lm/W při barevné teplotě 3000K? No né že by to nešlo, ale ty ledky musí být fakt dobré.
Ledky s kterými dělám ty svoje moduly, mají v datasheetu psanou účinnost za nějakých podmínek (malý proud, teplota čipu 25 st.C) a v reálném provozu to pak vychází o dost hůř. Výrobce takové žárovky buď jen opíše katalogové hodnoty ledky, nebo pokud je solidní, změří skutečné hodnoty, na které má vliv nejen proud a skutečná teplota ledek v ustáleném stavu, ale i účinnost měniče a průhlednost matného skla, které jste sundal. Jen to sklo sežere 10-20% světla, měnič má možná 90-95%. S ledkama s katalogovými 100 lm/W se můžete v reálu dostat na 70. Ale možná to vidím moc jako technik, obchodníci to vidí jinak a lidi věří tomu, co tam výrobce píše :-)
Zkuste si pro představu pohrát s tímto výpočtem
http://vaelektronik.cz/files1/ledka.xls
Je to výpočet odvozený z grafů v katalogových listech ledek Osram Oslon square a Cree XP-G, což jsou poměrně dobré ledky. Třeba XP-G má účinnost uvedenou při 0,35A, při tom její max. proud je 1,5A. Koukněte na rozdíl v účinnosti v tomto rozsahu proudů. Pokud dám takové ledce třeba jen 0,2A, bude mít sice přes 110 lm/W, ale provozovat jí takhle nikdo nebude, protože by to byl ekonomický nesmysl.
Přispívám dalšíma poznatkama. Jestli má LEDžárovka předřadný kondík nebo měnič lze poznat jinou metodou. Nemusí se měřit proud či se rozebírat. Stačí k tomu fotoaparát, mobil, videokamera či tablet. Pokud LEDžárovka má kondík, tak video bliká. Pokud měnič, tak nebliká. Dávám odkaz na svoje videa http://uloz.to/xUbVwsKw/rar-rar .
Do těch LEDžárovek v tom lustru jsem dal termistory 100 ohmů. Fota posílám. Elekrolyt je Chengx 2.2μF/250V/105°C. PDF od toho elitu jsem nenašel.
Neměl bych to sem dávat. To je fórum pro ledky. Nejde o LEDžárovky. Jde o kontakty. Vytekl mi alkalický článek. Přišel jsem na to pozdě. Už to bylo suché. Kontakt nevede. Pokryla ho zelená nevodivá vrstva. Už to asi není pokovené, elektrolyt to zničil. Lihem to nejde. Dejte rady. Děkuji.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonNěkdy se stane... tyhle kontaktní plechy bývají železné niklované. Jak nikl sleze, železo má špatný kontakt, rezne a navíc se na něj dost blbě letuje. Dělal jsem to tak, že jsem tam naletoval něco niklovaného, nebo třeba kontakt ze starého telefonňáckého relátka. Vypadá to blbě, baterie tam jde dost fest, ale funguje to. Nebo pokud je možnost, ten bateriový držák vyměnit.
Uvažoval jsem o LOW ESR kondících, ale na potřebné napětí jsem je neviděl. Jsou tak do 63V či do 100V. Možná se dělají na vyšší napětí a do 105°C.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonI na větší napětí se dělají lepší a horší, koukejte do katalogových listů na ztrátový úhel. ESR je skutečně zvykem uvádět u kondů na nižší napětí, i když na primární stranu spínaných zdrojů se taky nedá dát kde jaký elit. Elit je tam zatěžován střídavou složkou proudu a čím menší ESR, tím méně se hřeje a déle vydrží.
Kde jste vzaly ty vzorečky na výpočet ESR elektrolytu a nárazového odporu? Ve své literatuře to nemám a na netu to není. Děkuji za odepsání.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonna to nepotřebuju někde hledat vzorečky. Když znám ztrátový úhel (bývá uvedený místo ESR u elitů na vyšší napětí), přepočítat ho na sériový odpor není problém. Třeba tady
http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&…
nějaké počítání je třeba tady
http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&…
Google dělá příšerně dlouhé odkazy.
No a ten nárazový odpor - však už jsem to tady psal. V prvním okamžiku po zapnutí, kondenzátory jsou vybité (předřadný i elit u ledek) a napětí se rozdělí v poměru odporů. Toho nárazového a ESR u elitu. No a to v maximu síťového napětí nesmí být větší, než snesou ledky.
Do těch LEDek v lustru dám termistor 100R.
To není uzavřené. Nahoře je díra.
To je pro pana Anděla. Kam mám chodit pro ESR ke kondíkům? Na jaké stránky? Děkuji.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonkoukněte co to je za typ, najděte stránku výrobce, najděte datasheet. Lepší výrobci to uvádějí. U kondenzátorů na vyšší napětí se často místo sériového ztrátového odporu uvádí ztrátový úhel, dá se to přepočítat. Problém je pokud se celá žárovka hodně zahřívá, časem jsou ty parametry úplně jiné - horší (elit vyschne).
Dávám sem fota po rozebrání COB LEDžárovky.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonJá myslím že záruka k ničemu netřeba. Na ty 4 diody svitek a 2 odpory? To skutečně ne. Kolikpak vás stála? Já je kupuju za 7USD kus - takže asi 140Kč. Když se zvětší ta filtrační kapacita (2.2uF), svítí to hezky.
Na co je tam rezistor 10R u LEDky COB? Asi omezuje nárazový proud do LEDek. Je jeho hodnota dostačující? Jak se to počítá? Poprvé jsem na to narazil u těchto ledek - https://forum.tzb-info.cz/106683-led-dio… . Rezistor je taky za elitem.
Neobkreslil jsem to špatně. Rezistor je až za elektrolytem. To není poprvé. Viděl jsem to u dvou LEDžárovek. Takhle je třetí.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTakhle tam ten odpor nemá význam. Třeba to špatně obkreslil ten Číňan, který právě začíná s výrobou LED žárovek. Vůbec bych se nedivil, že se nějaká blbost kopíruje, aniž by Číňan věděl proč :-)
To pro pana Anděla. Schéma posílám. Ta LED žárovka COB má klasiku, ne měnič. Narazový rezistor je 10Ω. Je dostačující? Předřadný kondík nezměřím. Destička nejde celá vysunout. Příkon je 10W až 12W. Děkuji za váš názor.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonNechápu proč je ten odpor až za elektrolytem - neobkreslil jste to špatně? Pokud by byl před ním - nedokážu říct, když neznám parametry toho elektrolytu.
To pro pana Anděla. Foto posílám. Ta LED žárovka COB má měnič nebo klasiku, tedy kondík a usměrnovač? Prodejce ji nerozdělá a proud nezměří. Není odtud, ale je ode mě vzdálen přes 100 km. Rozměry jsou tyto - 108 mm x 35 mm. Asi tam bude předřadný kondík. Podle odběru bych to poznal. Děkuji za váš názor.
Z eBay mám tuhle žárovku
60LED typ 2835, studená bílá. Odběr změřím, ale bylo uvedeno, že má 4W. Svítí jako 50W.
PŠ Pavel Šobáň @pavel.sobanJe to prostě nádherná bludička Julie.Prostě lidi kupujte a utrácejte za blbost.Bude húř.
Bylo to koupeno v Lidlu. Nemám to pro sebe. Proto je to v obalu. Má měnič. Bere 40mA. To je okolo 9W. Stála 199kč.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonMám tu 10W verzi, má 760lm, 30 LED, 54mA.
Stála taky 199kč a byla tam bohužel jen jedna, zbytek byl ta 7W verze. Svití dost, teplota je po dvou hodinách do 50 stupňů.
Dal jsem do svítidla LEDžárovku s SMD 5050. Světlo nemá smysl fotit. Fotoaparát světlo ukazuje jinak než to vidí moje oči. Tu OSRAM halogenku vyfotil růžově. Tu LEDžárovku s SMD 5050 jako studeně bílou, přitom je to teple bílá. Taky jsem měřil teplotu LEDžárovky. Ten bílý plast s elektronikou se málo ohřívá. U ledek je na fotu uvedena teplota.
Mám LEDžárovku Osram 10W. Foto přikládám. Bere 49,5mA. Je tam proudový měnič. Jestli je galvanicky oddělen, tak to nevím. Logické je, že asi není. Rozdělat bez poškození to nejde. Pokud by tam byl předřadný kondík, tak by proud byl okolo 90mA. Hned se nerosvítí. Je tam zpoždění asi 0,2 sekundy. Chladič je oddělen kusem plastu. To proto, aby na něm nebyla fáze. Ve 40cm dává 1500 luxů. Je to teple bílá. Není tam nádech barvy. Myslím červené nebo zelené barvy. Teplota chladiče je 84°C. Okolo je proudicí vzduch. Není to uzavřené. Pokud by to bylo v kouli, tak to půjde do háje. Stála pod tři stovky.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonLED žárovky s předřadným kondíkem sice při stejném výkonu berou větší proud (nevím jestli zrovna dvojnásobek), ale to neznamená, že by měly větší příkon. Proud je proti napětí fázově posunutý, je tam jalová složka. Elektroměry pro maloodběratele měří pouze činnou složku, takže vlastně o nic nejde. Možná to svítí hezky žlutě, ale s tím Ra=80 to nebude mít zrovna nejlepší barvy.
Vyměnil jsem v lustru 5 úsporek za 2 LEDžárovky. Jejich světlo je studenější a trochu to méně svítí. Měřil jsem to luxmetrem.
Z letáku. Nekomentuji.
Tuto LEDžárovku jsem sem dával. Je teple bílá. SMD rezistor 15Ω jsem vyhodil. To z toho důvodu, že se přerušil. Rezistor 10Ω jsem taky vyhodil a dal termistor 100Ω. Svítí jako 40W žárovka. Změřeno luxmetrem. Je tam filtrační kondík. Dávám sem další fota.
Dávám sem články z časopisu o tom, jak napájet LEDky. Je to z roku 2009.
Z letáku.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTo ale nenahradí ty mnou jmenované žárovky. Ta Vámi ukázaná GU10 má 600lm a ne 650 a také kolik má cd? Podle letáku je to jen náhrada za 35w a ne 50w. Má jen 25°, já nechci tolik bodovou, používám 60°.
Existuje už možnost koupit si LED náhradu pro tohle?
GU10 50W 230V 60° 650lm 550cd
GU5,3/MR16 50W 12V 60° 950lm 790cd
U značkového výrobku se zaplatí za značku a vyrobené to mohlo být třeba v Číně. Čína je velká a má levnou pracovní sílu. Z balení to nepoznáš. Mohlo to být zabaleno u nás a na čárovém kódu bude na začátku 859 - Česká republika. Bere ze sítě 29mA. Je tam měnič. Jde to poznat podle rádia - píská či vydává jiné zvuky. Dávám sem fota LEDžárovky. Barva je teple bílá. Není tam nádech růžové nebo zelené barvy. Podívej se do počítače. Komponenty budou z Číny. MCOB led čipy jsou japonské. Novější jsou CAS. Pokud je celá LEDžárovka z plastu, tak je chlazení leddiod na prd. CREE je americká, ale vyrábí se v Číně.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonO to snad nejde, že to bylo vyrobeno v Číně. Důležité je, v jaké fabrice. Pokud tam někdo, třeba ten Philips zařídí fabriku, naveze technologii a zaměstnává místní lidi tak, že se tvrdě dodržují technologické postupy ve výrobě, je ta kvalita úplně stejná, jako by se to dělalo na západě. Naše fabriky, které koupila zahraniční firma, té volnosti mají obvykle víc, je to úměrné kvalitě lidí a tradici. Proto zatím co v Číně se vyrábí, k nám se leckde přesunuje vývoj.
Problém je s čínskou výrobou, kterou dělají přímo Číňani. Je to snaha vyrábět co nejlevněji a co vím, je nedostatek lidí, kteří by tu kvalitu hlídali a chtěli dodržovat. Ale i tam jsou velké rozdíly a nejde házet všechny do jednoho pytle. Pak je obvykle jen problém našich obchodníků, co tam nakoupí. I české firmy mají výrobu v Číně, ale majíí tam neustále svoje lidi, kteří hlídají dodržování technologických postupů.
Samosřejmě že je pak rozdíl v ceně toho "značkového" a "neznačkového". Ale Philips taky vyrábí svoje ledky a aby uspěl, snaží se je dělat dobře a ty pak do těch LED žárovek dává. Pak to svítí úplně jinak než ty no name čínské paskvily.
Já jsem šel jiným směrem než jsou LED žárovky a nelituju toho, protože mám plně pod kontrolou, jaké ledky si do těch svých modulů koupím a jak mi to bude svítit. Ale kdybych byl zařízený na ty Edisonovy objímky :-) taky bych kupoval nějaké lepší LED žárovky. Tak aby to fungovalo a abych si při tom nekazil oči.
Koupil jsem MCOB LEDžárovku. Stála pod 500kč. Ve 40cm dává 1200 luxů. Sundal jsem baňku. Počet luxů bez baňky je 2200. Dávám sem skeny krabičky. Barva světla je teple bílá. Jinou barvu v tom nevidím.
Ve výšce 40cm dává 220 luxů. Nesvítí jako 50W žárovka. Bere 40mA. Je z Číny. 5W není 50W. Vím z vlastní zkušenosti, že nejdražší neznamená nejlepší. To nejsou jen LEDžárovky, ale i jiné věci.
Koupil jsem 5 LEDžárovek do lustru. Jsou tam úsporky. Foto LEDky sem dám později. Teď sem dávám schéma plus skeny krabičky.
Tahle LEDka není nijak chráněna před fází. Když na ni v zapnutém stavu šáhnete, dostanete ránu. Měřil jsem teplotu uvnitř termočlánkem. Jsou tam tyto teploty. Za 5 minut 53°C, za 10 minut 67°C, za 15 minut 72°C, za 20 minut 77°C, za 25 minut 79°C, za 30 minut 81°C a za 35 minut 83°C. Teploty jsou stejné jak s termistorem 100Ω, tak bez něj.
To je pro pana Anděla. Jak se počítá nárazový odpor u LEDek? Děkuji za vysvětlení.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonPředpokládám že tam máte filtrační kondenzátor. Takže:
1. podle počtu ledek v sérii si zjistíte napětí na nich, nebo ho při provozu změříte.
2. Kouknete do datasheetu od filtračního kondenzátoru, jaký má ESR (ekvivalentní sériový odpor). Případně tam dáte takový, od kterého znáte parametry. Odpor počítáte alespoň dvojnásobný, stárnutím se zvětšuje.
3. Předpokládáte že kondenzátory jsou vybité a zapnete to v maximu napětí, cca 320V. Z poměru kapacit předřadného a filtračního kondenzátoru vypočítáte napětí, na které se okamžitě nabije filtrační elektrolyt. To je o dost menší, než provozní napětí ledek. Vypočítáte, jakou máte rezervu do provozního napětí ledek.
4. Vypočítáte poměr odporů nutný k tomu, aby napětí na kapacitě filtračního elektrolytu + napětí na jeho ESR dosáhlo provozní napětí ledek. No a z toho už vypočítáte ten odpor.
... nebo tam zkrátka něco dáte a neřešíte to :-)
U mě tu výměnu nikdo neprovádí. Dělám si to sám.
Před ní je sklo a navíc je na stropě. Ránu fází to nedá. Kdo poleze nahoru, aby na to šahal?
Tuto LEDžárovku jsem dal do svítidla. Termistor NTC jsem dal 100Ω. Je na něm 1,9V~ a teče jím proud 34mA~. Ohřeje se na 38°C a při této teplotě má odpor 56Ω. Na elitu je 130V stejnosměrných. Na předřadném kondu je 168,5V~. Baňku jsem dal pryč, aby se LEDiody lépe chladily. LEDiody mají teplotu 50°C. Baňka je ze skla a její síla je zhruba 1,8mm.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonDobrý veěer, kdo, mimo Vás, má přístup k té žárovce? Jak máte zabezpečeno, aby se k ní nikdo nepovolaný nedostal?
U tý LEDky, kterou jsem tady publikoval, jsem znovu upravil. Termistor NTC jsem vyměnil a dal 100Ω. Je na něm 2,87V~ a teče jím proud 72mA~. Ohřeje se na 48°C. Na červeném kondu je 50V~. Elit 6,8μF jsem vyhodil a dal značkový SAMXON 47μF/160V. Poznamenal jsem si to kalendaře. Uvidíme, jak dlouho LEDka vydrží.
Ahoj,
co si myslíte o téhle LED žárovce? Opravdu to v pohodě nahradí 85W obyč žárovku? A co životnost, kolik tomu dáváte v porovnání s obyč žárovkou? Bylo by to na wc nebo do kuchyně. Případně odkaz na nějakou lepší+levnější E27.
http://www.alza.cz/evolveo-ecolight-12w-…
Díky za reakce!
S takovým spodkem už LEDku nekoupím. Když jsem koukal na internet, takový spodek má více LEDek. Jeden výrobce - Čína a více dovozců či prodejců. Může se to jmenovat jakkoliv. Papír unese všechno. Proč tam není filtrační kondík a větší narazový odpor či termistor, tomu nerozumím. Pro ně při velkých vyrobených kusech by to byla položka v halířích. Třeba je záměrem, aby to prd vydrželo.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmontak za prvé - ve velkovýrobě se šetří právě na těch halířích, výrobce na tom má minimum a obvykle cenu určují překupníci (obchodní manažeři). Těm je jedno co v tom je, jestli to bliká, jde jim o zisk.
Za druhé - každé zařízení dneska má něco, co uměle omezí jeho životnost tak, aby tak akorát přežilo záruku. Zárukové inženýrství je věda a velké firmy se už za to ani nestydí :-)
Když si vezmete Gausovu křivku, která přibližně modeluje životnost takových věcí, má někde maximum (kus po záruce), statisticky určitý počet závad je ještě v záruce. Jde o to kolik a kde leží maximum té křivky. Příliš dlouhá životnost = menší poptávka a menší zisk. Příliš moc reklamací, nižší zisk. Kdo dělá miliónové série, optimalizuje na maximum zisku.
Za třetí - je to Čína a myslím že se dost spoléhá na to, že i když to někdo chce reklamovat v záruce, výrobce to řešit pro velkou dálku nebude a obchodníci už vymyslí, jak se z toho vykroutit. Pro pár korun se obvykle lidi nesoudí. Takže se s tou životností dá jít i dost pod ty 2 roky a projde to.
Číňan taky umí dělat kvalitně, né že né. Záleží co si obchodníci objednají a co a za kolik k nám dovezou.
A pak se nad tím rozčilujte, idealisto :-)
Dal jsem tam kondík 47μF/160V na 105°C, napětí na něm je 131V. Proud střídavý je 33mA. Myslím odběr na straně zásuvky. Ještě změřím teplotu termistoru 100Ω a jaký má při této teplotě odpor. Baňku dám pryč, aby se ledky chladily. Ztratím tím záruku. Nevadí, byla stejně za pakatel.
Koupil jsem LEDku LUMEN s 45 SMD ledkami. Spodek je stejný jako u LEDky z Okaye. I zapojení je podobné. Dávám sem fota plus schema. Nemá filtrační kondík. Dám ho tam plus termistor 100Ω místo rezistoru 10Ω/1W. Světlo je jako 40W žárovka. Ve 40cm dává 300 luxů.
Foto přikládám. Vnitřek je izolován, takže s dotykem u termistoru nejsou potíže. Vidět to můžete z fotky. S tím termistorem se to tam vešlo akorát. Až LEDka odejde, dám tam něco jiného. Pokrok jde dopředu a ten nezastavím. U ohřátého NTC termistoru na 55°C je jeho odpor 61Ω.
Ten termistor se dělá jen do 100Ω. Menší hodnota není nebo je a jsou rozměrově větší. Měl bych to problém tam dát.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonJo, 100Ω je v pohodě. Jak se zahřeje, ztráta na něm bude minimální.
To je pro pana Anděla. Dal jsem tam NTC termistor. Má hodnotu 470R a je na 450mW. Při proudu 72mA~ a napětí 4,5V~ je to 324mW. Takže je to v normě. Průměr termistoru je 5mm. Teplota NTC termistoru je okolo 55°C.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonMyslím že víc pro to udělat nemůžete. Při zapnutí se špička omezí a až se termistor (celá žárovka) ohřeje, klesne jeho odpor možná na desetinu. protože na rozdíl od vrstvových odporů je tady kus materiálu, který ohříváte, impulzní odolnost při zapnutí bude více než dostatečná.
To je pro pana Anděla. Šuplíkové rezistory jsem vytáhl. ale nevím jaké jsou? Vyrábějí se uhlíkové, metalizované, metaloxidové, drátové a pojistkové. Můžete poradit? Děkuji.
To je pro pana Anděla. Našel jsem rezistory 33R, 39R, 47R, 56R, 68R, 82R, 100R. Všechny jsou na 0,6W. Jaký mám použít?
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonto záleží na vás. Větší odpor = větší odolnost proti špičkám, ale taky větší ztráty. Nevím jaký je ESR toho filtračního elitu, z toho by jste měl vycházet. Taky samosřejmě záleží, jak je proti tomu špičkovému výkonu odolný ten odpor co tam dáváte. Např. přes odpor 100 Ohm v okamžiku zapnutí při max. napětí (kondenzátory jsou vybité) poteče 300V/100=3A a bude na něm 900W. Kondenzátory cca 1,2uF (v sérii 1,5 a 6,8 uF) se nabijou s časovou konstantou 120us. Koukněte do datasheetu toho odporu, jaké snese impulzní zatížení. U malých vrstvových odporů jste určitě mimo mezní hodnoty. Ono to sice vydrží, ale tepelné šoky v tenké povrchové vrstvě vedou časem k mikrotrhlinám, odpor se postupně zvětšuje až se přeruší úplně. Může to trvat dlouho, možná to i pár let vydrží ... typicky čínský přístup ke kvalitě :-) Já bych tam dal nějaký malý drátový odpor, tam aspoň víte že ohříváte nějakou hmotnost materiálu a impulzní odolnost je mnohem vyšší. Nebo hmotový odpor, ale ten těžko seženete. Nebo místo hmotového odporu terčíkový NTC termistor? Taky vede celým objemem a po zahřátí na něm ztráty klesnou. Tohle množství materiálu ohřeje impulz při zapnutí zanedbatelně.
To je pro pana Anděla. Koupil jsem teple bílou LEDžárovku se závitem E27. Jsou tam LEDky SMD 5730. Info o nich jsem nenašel - datasheet. Je tam 42 SMD LEDek. Krabička je bílá bez označení. Není tam měnič, ale klasika - můstek s kondíkem. Foto plus schema zasílám. LEDžárovka odebírá zhruba 73mA střídavých. Příkon jsem naměřil wattmetrem a je okolo 8-9W. Omezovací rezistor tam pro ledky není. Jaký by jste tam dal? Místo tam uvnitř je. Jak se to počítá? Po pár desítkách minut teplota na povrchu stoupne na 77°C. Ve 40cm jsem nameřil 500 luxů. Není to v uzavřeném svítidle.
Příkon 1W LEDky je zhruba příkon 10W žárovky. Studeně bílá svítí víc než teple bílá. Pak je neutrální bílá. Myslím u LEDek. CRI tak 80 a výše. U teple bílé LEDky.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonNo jak která ledka a jak která žárovka. 100W žárovka má 13 lm/W, žárovky s menším výkonem mají obvykle méně (menší teplou vlákna). Halogenky mají cca 15-25 lm/W - zase záleží jaké. Osvětlovací s dlouhou životností mají méně, než třeba projekční.
Kvalitní osvětlovací teple bílé ledky mají při rozumném proudu okolo 90 lm/W a když chcete ušetřit na počtu ledek a dáte jim větší proud, klesne účinnost i na 60 lm/W a za dobu životnosti zaplatíte za ledky + elektriku výrazně víc. Ale jsou i čínské teple bílé ledky, co mají jen těch 60 lm/W.
Ledka co svítí 10x víc než žárovka, tedy má 130 lm/W (Cree umí až 160 lm/W), bude nejen studená bílá, ale bude mít luminofor optimalizovaný na vysokou účinnost za cenu horšího spektra (CRI nižšího než 80). Takové ledky se dávají do pouličního osvětlení, na svícení doma to opravdu není.
Ale přesto že jsem si už nakoupil ledky do celého baráku, stejně věřím že za pár let tady budou ledky s CRI>95, které místo těch dnešních 80 lm/W budou mít třeba 150. Jenže kdyby člověk měl čekat na něco co někdy možná bude, nemoh by si koupit nikdy nic :-)
Dávám sem foto o LEDkách z letáku.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonpodle takového letáku bych si nedokázal koupit nic.
1. není tam u většiny údaj o barevné teplotě, jediná žárovka přes 1000 lm nejspíš bude studená bílá - má to trochu větší účinnost.
2. Už vůbec se obchodníci (a nejspíš ani někteří výrobci) neobtěžují psát tam údaj o CRI. Barevné podání je opravdu důležitý parametr, aby se člověk při tom světle cítil dobře. No jasně - ty ledky s lepším luminoforem se nedělají zas tak dlouho, jsou dražší a mají o trochu menší účinnost. Proto se čínským soudruhům do žárovek moc nehodí, trh je k tomu nenutí. Ale nic jiného si doma v obyváku už nedokážu představit.
3. životnost až 25000 hodin :-) no asi se jim to dost hřeje. Nemusí na povrchu, ale ty ledky uvnitř. Kdysi jsem našel nějaký graf od ledek Cree, s rozumným chlazením ledek není problém 50000 až 100000 hodin. Obvykle se životnost počítá do poklesu na 70% světelného výkonu.
Dávám sem článek z magazínu.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonSpíše je to propagační materiál Osram.
Škoda, že to alespoň nejde trochu do hloubky.
Tady je info o nových LEDkách Cree http://www.cree.com/led-components-and-m… .
Toto je pro pana Anděla. Máte nějakou LEDku CXA? Pokud máte, dejte foto světla. Děkuji panu Minárikovi za informace. Asi se LEDka CXA 2011 nevyrábí.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTyhle ledky nepoužívám. Pod tímto typovým označením se skrývá spousta binů, každý má jiný odstín světla. Nestudoval jsem datasheet té ledky, ale určitě tam budou nabízet všechno od studené bílé s nízkým CRI a možná přes 150 lm/W pro venkovní osvětlení, až po teple bílou s CRI 95 a s nějakými 70-80 lm/W. Ta účinnost (lm/W) taky záleží hodně na proudu a na teplotě. Ve skutečném provozu se málo kdy přiblížíte ke katalogové účinnosti :-) je to asi jako udávaná spotřeba u aut. Taky s tím nejezdíte v laboratorních podmínkách.
Používám ledky od konkurence Osram a přesto že používají jinou technologii - jiný polovodič čipu (Cree si založil existenci na zvládnutí výroby SiC), dosažené parametry jsou přibližně stejné. I Osram zvládnul luminofory s CRI 95 a v teplotě 3000K to svítí opravdu hezky. Přesně jako žárovka.
http://vaelektronik.cz/led_spektra.html
LEDka CXA2011 nemá tak velkou účinnost v lumenech na watt. Vychází mi okolo 70 lm/w. Jaká je její barevnost u teple bílé? Je tam růžový nádech? Děkuji za zodpovězení.
Do tý LED Okay žárovky jsem dal kondík 1μF a teče jím zhruba 50mA. Ten kondík je trochu větší. Později dám foto. Ve 40cm dává okolo 400luxů.
Měřil jsem to. Ty LEDky v Okay žárovce jsou zapojeny do série a samotné LEDky jsou propojeny. Takže jsou tři LEDky paralelně v segmentu. Je jich tam 36 a u každé LEDky jsou 3 vývody propojeny.
Psal jsem si s jedním člověkem a napsal mi toto. Dávám to sem.
Čipy jsou zapojené samostatně, tedy dá se říci paralelně.
Vždy piny 1-4, 2-5 a 3-6 jsou od jednoho čipu.
20mA se uvádí vždy pro jeden čip, celkově tedy 60mA.
Hledal jsem info o SMD 5050 a našel jsem. Jsou tam 3 čipy do trojúhelníku. Koukal jsem na SMD 5050 přes svařovací sklo. Na jeden čip se uvádí 20mA. Tak tedy celkem 60mA. Teče tam 40mA. Tak o 20mA to můžu zvednout. Tu kouličku tam nedám. Ať se to chladí.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonNo nevím jak jste přišel na těch 60 mA, v datasheetu máte uvedeno 150. Ale je zvykem dávat proud menší než je max. hodnota, při max. proudu už ledka nemá účinnost. Proto to Číňan nastavil takhle.
Toto je pro pana Anděla. Jaký je nejvyšší proud pro SMD ledky 5050? Děkuji za odpověď.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonhttp://www.wayjun.com/Datasheet/Led/5050…
No a je doufám jasné, že čím větší proud, tím musí být taky větší chladič
To jsou úplně jiné jednotky, které spolu až tak nesouvisí. Lumen je definován jako celkový světelný tok - tedy v podstatě světelný výkon, i když tuším (fakt teď nevím) že ten výkon se pro každou vlnovou délku přepočítává podle křivky spektrální citlivosti oka. Takže celkové vyzařování do všech stran. Kandela (Cd) je definovaná jako osvětlení nějakého elementu plochy, takže stačí světlo z malé ledky (příkon 0,1W) soustředit optikou do malého úhlu (typicky u 5mm ledek 7,5 nebo 15 st.) a máte sice 5000mCd, ale doma si s tím neposvítíte :-) Takže těch 5000 mCd můžete udělat s malou ledkou v malém úhlu, nebo s větší několika W ledkou třeba v úhlu 120 st...
Jej, teď koukám že tady odpovídám snad na nejstarší příspěvek, co tady je. Ale nevadí :-)
Koupil jsem LEDku v Okayi za 149kč. Foto dávám sem. Rozebral jsem ji a nemá vyhlazovací kondík. Dám ho tam. Napětí na LEDkách stoupne. Asi kondík 47μF/160V. Rezistor 10R vyhodím a dám větší. Asi 680R na 1W. Je tam 36 LEDek a proud je 40mA. Celkové napětí na LEDkách je 90,9V. Něco kolem 2,5V na jedné LEDce. Měřil jsem to. Byla vyrobena v Číně. Na krabičce je PRC. Svítivost je mizerná. Ne jako 45W žárovka, ale jako 20W žárovka. IMMAX klame, už si od nich žádnou LED žárovku nekoupím. Ta skleněná koulička tlumí světlo. Ubere přes 100 luxů.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonProč 680R a ne 10R ?
Takhle si chráním předřadník k zářivce. Pojistkou a transilem. Pojistka je T250mA a transil 1,5KE400CA. Pojistka se mi nepřepálila. Krabici jsem si dělal sám. Je z plastu. V plameni hoří a po odálení plamene ze zapalovače plamen na plastu zhasne. Je asi centimetr silný
V přepěťovkách do zásuvek třídy D jsem varistory vyměnil. Dal jsem tam kulaté na 250V~. Foto varistoru přikládám. Zbytkový proud varistoru při 230V~ je okolo 20μA a varistor má průměr 12,5mm. Dělají se od 7mm do 22,5mm. Čím větší průměr má, tím větší je zbytkový proud.
Mám tuto ochranu. Rozebral jsem ji a vyfotil. Je tam ochrana mezi fází a středním vodičem. Foto přikládám.
Téměř na každé výstavě či semináři se setkávám s názorem, že pomůže jen vytáhnout šňůru ze zásuvky, odpojit anténu a potom se spokojeně dívat na efektní optické a akustické jevy, které doprovázejí blížící se bouřku, s vědomím, že mým elektronickým miláčkům se nemůže nic stát. Jenomže co když zapomeneme... Zodpovědně vám mohu říci, že po úderu blesku do antény či hromosvodu už není v elektronických zařízeních co opravovat. Po odejmutí krytu se nám naskytne zajímavý pohled doprovázený velice nepříjemným "odérem" spálených plastů. Zčernalé odpory, vybuchlé kondenzátory, integrované obvody vypadají jako po přesném průstřelu vzduchovkou a po plošných spojích zbyly jen roztavené měděné kuličky. Nádherně můžeme vysledovat cestu, kterou se blesk ubíral. Bude tedy řeč o nepříjemnostech spojených s bleskovým výbojem a jiným impulzním přepětím. Tedy především o ochraně elektroniky před těmito jevy.
Před čtvrtstoletím byl vrcholem vybavení domácnosti lampový televizor, rádio nebo magnetofon. Přímý úder blesku samozřejmě zničil i tyto přístroje, ovšem blízký úder blesku nebo spínací přepětí se těchto aparátů příliš nedotkly. Maximálně se impulzně přežhavily elektronky ("hrob" pro dnešní lampové zesilovače). Dnes stačí i pouhá prasklá žárovka a může nastat problém.
Trocha techniky na začátek
Téměř každé video či audio zařízení je trvale napájeno z distribuční sítě 3 x 400/230 V (v provozu Standby nedojde k fyzickému rozepnutí kontaktů síťového spínače, což bychom mohli považovat za jistou ochranu před rušením), a tím je vlastně trvale ohroženo. Rozvodná (distribuční) síť dodává do zásuvek střídavé napětí 230 V/50 Hz plusminus nějaká procenta v rytmu 50 Hz (plusminus nějaká procenta). Tento rozptyl napětí však každé zařízení bez problému snese. Horší je, že na trase od elektrárny až po naši koncovou zásuvku není vedení nijak stíněno a je vystaveno přímo vnějším vlivům zejména atmosférické elektřiny. Například vrchní vedení (na stožárech) nízkého napětí může být přímo zasaženo bleskovým výbojem. V tom okamžiku stoupne na dobu řádově milisekund napětí v síti v místě úderu až na hodnoty stovek tisíců voltů. A jak jsem uvedl na začátku, není co opravovat. Se vzrůstající vzdáleností od tohoto místa se snižuje i úroveň přepětí. Podobný případ nastane, zasáhne-li blesk hromosvod. Výboj svedený do země se šíří kruhově až do vzdálenosti 1,5 km od místa úderu a indukuje se do všech kovových vedení uložených v zemi. Tímto způsobem snadno pronikne do řady domácností. Například v jistém městě na sídlišti byla takto poškozena zařízení v šesti panelácích stojících vedle sebe. To všechno dokáže blesk. V každé napájecí síti se ovšem vyskytují přepěťové špičky podstatně menších hodnot, zato podstatně častěji. Ty jsou způsobeny "přechodovými" jevy v síti (spínání jakýchkoliv elektrospotřebičů, zkraty apod.). Elektrická trouba po dosažení požadované teploty nádherně cykluje, spíná a vypíná velkou zátěž. To samé umí mikrovlnná trouba nebo lednice. Kapitolou sama pro sebe jsou zářivky. Na osciloskopu se v době sepnutí či vypnutí změní ladná sinusovka napájení v jakýsi zubatec neurčitých tvarů. Vrcholové hodnoty přepěťových špiček v těch chvílích dosahují až stovek voltů. Špičky o hodnotě tisíců voltů se v síti objeví třeba při tvrdých zkratech velkých spotřebičů.
Obecně se tedy jedná o pulzní přepětí neměřitelné běžnými měřicími metodami. K určení a změření kvality sítě slouží speciální paměťové osciloskopy spouštěné navíc námi předem nastavenou hodnotou napětí (např. 500 V). Délky přepěťových impulzů se pohybují v rozmezí piko- až milisekund, o maximální vrcholové úrovni jsme si již řekli.
Účinky spínacích přepětí na elektronické obvody
Před patnácti dvaceti roky jsem "bastlil" zesilovače, rádia, barevné hudby. Supermoderní byly v té době zesilovače o výkonu kolem 20 W obsažené v jediném integrovaném obvodu. Obrovský pokrok v elektronice lze sledovat zejména ve výpočetní technice. O nových směrech v pořizování digitálních záznamů zvuku a pohyblivých obrázků se dočítám zejména v tomto časopisu a kroutím hlavou úplně stejně jako v případě počítačů. V elegantních černých skříňkách se často sejde celé výpočetní středisko, kde nuly a jedničky proudí neuvěřitelnými rychlostmi. Chuť na bastlení mě přešla po otevření prvního videomagnetofonu. Pasivních součástek poskrovnu, tranzistory snad jen ve stabilizátorech napětí, zato integrované obvody různých velikostí rozesety po celé desce plošných spojů. Vám, kteří si troufnete, doporučuji nakouknout do videokamery. Velmi zajímavý pohled. (Pozor, pouze pro odborníky!).
Integrovaný obvod je vlastně soustava logicky uspořádaných a propojených polovodičových prvků umístěných na jedné destičce - jsou jich zde miliony. Izolační mezírky mezi jednotlivými přechody tranzistorů mají šířku řádově tisícin milimetru - zkuste si podélně rozříznout vlas na sto proužků. Živeny jsou napětím kolem 3 až 5 voltů. Krátkodobé napětí o hodnotě desítek voltů znamená většinou neodvratnou smrt těchto obvodů.
Tento prudký rozvoj elektroniky sebou přinesl i podstatné zvýšení rizika poruchovosti. Možná namítnete, že rádio nebo televizor vám slouží již pěknou řádku let bez jediné poruchy. Ovšem tato zařízení byla vyrobena před velmi dlouhou dobou (z hlediska rozvoje elektroniky) a sestavena z odolnějších součástek. I moderní prvky jsou již standardně vybaveny ochrannými diodami a určité přepětí rovněž snesou. Ovšem v síti se skutečně vyskytují špičky, které tyto ochrany nestačí zpracovat. Mohou způsobit zničení buď samostatných bloků zařízení (třeba napájecí zdroj), nebo poškodit jednotlivé integrované obvody. A při dnešní technologii povrchové montáže SMD prakticky nelze vyměnit součástku za novou; oprava se provede tak, že se vymění celá deska, která je podstatně dražší. Efekt zničení je tedy naprosto jasný.
Ovšem nejhorším jevem, a to si málokdo uvědomuje, je zkracování životnosti přístrojů. Vždyť kvalitní televizor, video či zesilovač bývají (doufám) navrženy tak, že žádná součástka není přetěžována, a měly by fungovat bez problému řekněme 15 či 20 let. Tak proč nesu přístroj do opravy již po pěti letech provozu? (Nepočítám odpálení "koncáků" zesilovače při bujné domácí diskotéce). Je to proto, že celá elektronika je napadána malými impulzy, které ji zjevně nepoškodí, ale dochází k postupnému propalování izolačních mezírek polovodičů, až dojde ke zkratu. S tímto jevem je asi většina z nás smířena a máme v hlavě už jaksi zakódováno, že to k provozování audio a videopřístrojů prostě patří. Ovšem je to škoda a dá se tomu s poměrně velkou účinností předejít.
Ochranný systém
Na začátek pronesu velice odvážnou větu: Při nasazení moderních technologií a dodržení určitých postupů lze ochránit elektronická zařízení i při přímém úderu blesku do objektu nebo napájecího vedení, a to s účinností až 98%! Zabývám se ochranou již pět let a dosažené výsledky mě v tom utvrzují.
Jak ochranný systém pracuje? Každý napájecí rozvod má zemní potenciál, tzv. "kostru" (zelenožlutý ochranný vodič, kolík v zásuvce). Většina AV aparatury, ale i faxy, telefony, počítače nebo tiskárny se připojují do zásuvky pomocí ploché vidlice, tedy zdánlivě bez použití tohoto ochranného kolíku. Ovšem u starších napájecích soustav je tento kolík propojen již v zásuvce s pravou zdířkou, u nových soustav je propojení provedeno v některém z rozvaděčů (např. v rodinném domku elektroměrový nebo hlavní rozvaděč). Čili v každém případě je zařízení "opřeno o zem". Druhý vodič potom slouží jako pracovní, pro přívod napětí. Ochrana funguje tak, že mezi tyto dva vodiče se vloží napěťově závislý prvek. Při normálním pracovním napětí má téměř nekonečný vnitřní odpor. Přijde-li po vedení impulz, tento ochranný prvek se velice rychle uvede do vodivého stavu (vnitřní odpor řádově miliohmy) a svede impulz do země. Po odeznění špičky se ochrana uvede do původního stavu (tedy nekonečný odpor). Zdánlivě jednoduchá věc, většina lepších zařízení proto mívá jednoduchou ochranu tohoto druhu instalovánu ještě před síťovým trafem.
Hovoříme-li ovšem o ochraně před bleskem, jsou požadavky podstatně vyšší. Je nutno svádět obrovské množství energie, rychle a s velmi nízkým zbytkovým přepětím. Taková ochrana v jednom neexistuje. Proto byl navržen a postupem času zdokonalen tzv. třístupňový systém ochrany. Vedoucí evropskou roli ve vývoji a výrobě ochran zaujímá německá firma Dehn+Soehne. Jedná se o tzv. selektivní nebo kaskádovou ochranu, která postupně snižuje úroveň přepětí až na hodnotu, která není nebezpečná koncovému zařízení.
První stupeň ochrany (svodič bleskových proudů) má funkci vyplývající z jeho názvu. Dokáže svádět proudy dokonce řádově desítek kiloampér! Tato schopnost je bohužel vykoupena delší dobou reakce (kolem 100 ns) a poměrně velkým zbytkovým přepětím. Běžně se instaluje v hlavním rozvaděči. Druhý stupeň (výkonný svodič přepětí) odstraňuje zejména velké impulzy vzniklé zkraty apod. Instaluje se v podružných rozvaděčích objektu. Třetí stupeň ochrany (jemný svodič přepětí) ořízne poslední zbytek špičky, který zůstává za 1. a 2. stupněm. Instaluje se přímo před chráněné zařízení. Reakční doba 2. a 3. stupně se pohybuje kolem 25 ns. Stále se může zdát, že se jedná o poměrně jednoduchou záležitost. Ovšem těch podmínek, které je třeba při instalaci takového ochranného systému dodržet! Takže od základu. Vezměme si kupříkladu rodinný domek, třífázový přívod proudu, napájecí soustava TN-C-S. (Pětivodičový přívod, tzn. tři fázové vodiče, střední pracovní nebo také nulový vodič a ochranný vodič). Základem správné ochrany je samozřejmě kvalitní hromosvodný systém. Hromosvod jako takový slouží ke kontrolovanému svedení bleskového výboje do země, zabraňuje vzniku požáru, případně mechanickému poškození domku. (Viděl jsem fotografie, kdy byly ze zdi vytrhány kabely a střecha nadzvednuta o několik milimetrů). Hromosvod rozhodně neslouží k ochraně elektroniky, i když se s tímto názorem rovněž setkávám. Takže první podmínka. Druhou podmínkou je kvalitní pospojení kovových potrubí, která míří do našeho domku nebo se po něm rozbíhají (přívod vody, plynu, ústřední topení apod.). Pospojení je nejlepší provést ve sklepě, jednak esteticky neruší, jednak je to asi nejpřístupnější místo. Tento spoj musíme připojit na uzemnění hromosvodu a spojit i s ochranným vodičem napájecí soustavy. Takže nás čekají nějaké ty výkopové práce a navíc si musíme pozvat firmu, která smí pracovat na zařízení nízkého napětí. A pokud je to firma, která je dobře obeznámena s problematikou ochrany, provede za nás i další práce. Svodiče bleskových proudů jsou konstruovány jako otevřená či uzavřená jiskřiště, musíme tedy dát pozor, aby za nimi nebyly překážky bránící odfuku ionizovaného plynu. Dále je třeba dbát na vhodné předjištění ochran, dostatečné průřezy připojovacích vodičů atd. Pro všechny ochrany platí, že se instalují mezi všechny pracovní vodiče a zem soustavy, čili střední pracovní vodič se chrání také! Bohužel pulzní přepětí má tu nepříjemnou vlastnost, že zasažený vodič nebo hromosvod kolem sebe šíří značné elektromagnetické pole, které se indukuje do všech vodičů a z těchto důvodů nesmíme žádný z nich opomenout. Jemné ochrany se vyrábějí v provedení bez odrušovacího filtru nebo s filtrem. Vf filtr mívá útlum 30 až 40 dB pro frekvence desítek kHz až MHz a použije se tam, kde se sítí šíří rušení (např. u továren, kde jsou použity frekvenční měniče otáček motorů apod.). To přispěje ke kvalitnějšímu obrazu a zvuku, případně zamezí rušení telefonního hovoru nebo provozu počítače. Tyto ochrany mívají podobu krabiček velikosti zhruba externího síťového zdroje. Ty připojíme do zásuvky, přičemž na jejich opačný konec podle druhu provedení zapojíme buď síťovou zástrčku, anténní kabel, telefonní zástrčku, nebo konektor datové sítě. Na trhu jich je mnoho typů v průměrných cenách kolem 1 500 korun, vyrábí je mj. tři čeští výrobci, při jejich výběru bychom neměli opomenout i jejich kapacitu jištění (bývá od 6 do 16 A). To znamená, že možnosti této jemné ochrany by neměly překročit celkový příkon chráněných zařízení. V případě instalace ochran poskytují vybrané pojišťovny slevy z pojistného (například pro výrobky české firmy 2N sleví Pojišťovna IB 20 procent, při komplexní instalaci poskytne Živnostenská a Chmelařská pojišťovna slevu až 25 %, což není málo).
Málem jsem zapomněl na anténní stožár (který máte jistě připojen na hromosvod), nějakou tu telefonní linku, případně přípojku kabelové televize. Bohužel přepětí se týká i těchto vedení, a to velmi. Budu mít například instalovánu třístupňovou ochranu napájení schopnou svádět bleskové výboje. Blesk ovšem zasáhne anténu, po koaxu sjede do videomagnetofonu, do televizoru, a mám-li televizi propojenou se zvukovou aparaturou, dostane se s vysokou pravděpodobností i do ní. Ochrana neochrana, blesk opět vyčistí vše. To samé platí pro telefonní linku nebo kabelovou televizi uloženou v zemi. Ani tyto kabely nejsou nijak chráněny a do domku si můžeme nádherně zavléci přepětí (bleskojistky na telefonním vedení rozhodně neposkytují dostatečnou ochranu). Čili pro kvalitní ochranu rovněž použijeme některé typy modulů konstruovaných přímo pro dané typy vedení (týká se zejména impedance, frekvenčního pásma, jmenovitého napětí a protékajícího proudu).
Pro úplnou ochranu tedy musíme splnit všechny výše uvedené podmínky, pozapomenout na jediný drát se skutečně nevyplácí.
Ochrana anténního svodu se řeší dvoustupňově, přičemž poblíž antény instalujeme výkonnou bleskojistku a před první přístroj v audiovizuálním řetězci vložíme do svodu jemnou ochranu. Používáme-li anténní zesilovač, oželíme jeho ochranu, která je zhruba třikrát až pětkrát dražší, než samotný zesilovač.
A jak je to s finančními náklady takové ochrany? Uvažujeme stále o onom rodinném domku. V dnešní době se cena svodičů bleskových proudů pohybuje v rozmezí 10 000 až 16 000 Kč. Druhé stupně lze pořídit zhruba od 5 000 Kč. Ceny třetích stupňů se pohybují v rozmezí 1 000 Kč až 3 000 Kč. Ochrana anténního svodu nás vyjde na nějakých 2 200 Kč. Celkem podtrženo sečteno tedy asi 18 000 Kč až 26 000 Kč bez práce a bez DPH. A to je dost. Podstoupíme-li určité riziko, zejména máme-li domek v dolíku, v husté zástavbě okolních vysokých panelových domů a podobně, můžeme vypustit z ochranného systému nejnákladnější položku, tedy svodiče bleskových proudů. A jsme rázem o deset až šestnáct tisíc níž. Sám jsem velký fanda audia a videa. Spočetl jsem si cenu jednotlivých komponentů, dlouho jsem neváhal a zřídil jsem si právě onu dvoustupňovou ochranu s vypuštěním svodičů bleskových proudů. Výsledná suma ochrany činí zhruba desetinu toho, co má za úkol chránit. Takto provedené zajištění dokáže "zpracovat" i impulzy vzniklé blízkým úderem blesku ve vzdálenosti několika desítek metrů. Toto není odhad, ale potvrzená skutečnost. Rodinný domek mého kolegy byl zasažen přímo vedlejším kanálem bleskového výboje, hlavní výboj směřoval do věže kostela vzdálené asi 80 metrů. Dvoustupňová ochrana zaúčinkovala více než dobře. Hůře dopadli majitelé kolem stojících domů a manželka mého kolegy, která stála u okna opřena o topení a dostala "pecku" (naštěstí bez následků).
Ještě lepší je situace při ochraně bytů v panelácích. Byty jsou napájeny pouze jednofázově, použijeme tedy jeden druhý stupeň namísto čtyř a třetí stupně podle potřeby. Pro ochranu antény použijeme pouze jemný stupeň. Důvod je ten, že i při přímém úderu blesku do domu se polovina energie rozptýlí v zemi a polovina se indukuje do všech vedení. A že jich po domě je nemálo. Čili na náš byt zbude nějaké to procento původního impulzu a s tím si už ochrany poradí.
Závěrem ještě několik rad týkajících se zapojení audio a video komponentů. Snažme se všechny tyto přístroje napájet pokud možno z jednoho místa (např. jedna zásuvka, jeden prodlužovací přívod). Při propojení televizoru se zesilovačem napájených z různých zásuvek může dojít k nepříjemnostem, zejména, jsou-li zásuvky připojeny na rozdílné fáze. Je třeba udělat si pořádek v síťových a propojovacích kabelech jednotlivých komponentů. Zejména je potřeba oddělit je, vytvořit mezi nimi vzdálenost. Valná většina rušení přichází po napájení, a zbytečně si je indukujeme i tam, kde vůbec nemusí být. Vůbec není na škodu provést si doma malou revizi rozvodů (pokud nemáme odborné elektrotechnické vzdělání, pozveme odborníka) a poutahovat všechny šrouby v zásuvkách a rozvodných krabicích zejména tam, kde jsou použity hliníkové dráty. Hliník má bohužel nepříjemnou vlastnost, že vytéká zpod šroubů. Nemáme-li přepěťovou ochranu, před cestou na dovolenou povytahujeme vše ze zásuvek, odpojíme antény. Jinak se může stát, že po návratu si pracně zachycené záběry manželky, ratolestí a slunících se dívčin prohlédneme pouze v hledáčku videokamery.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonMam na Vas dotaz,kdyz mam zapojenou antenu do tv pripadne do audiatuneru a prijde blesk muze mi odpalit tv nebo tuner pripadne zesilovac dvd repro..? 230V mam odpojeno prepetovou ochranou.. Diky za radu
Toto je pro pana Anděla. Jde mi o pojistku. Na kolik ampér asi je? Pojistku jsem zkoušel. Laboratorní zdroj ji nenažhaví. Je nad 3A. Na plošňáku není nic napsáno. Jde přepěťovou ochranu třídy D. Je do zásuvky. Proud může být až 16A - odběr. Varistory se značí různě. Posílám schéma. Děkuji za odepsání.
Na tu LEDku z Lidlu používám tuto přepěťovou ochranu. Je z transilu a pojistky T32mA. Menší pojistka se nedělá. Je to něco přes 7W - jištění. Mám tam transil 1,5KE400CA. Je obousměrný. Nemá proužek. Ještě se dělá transil 1,5KE440CA. Pak není nic. Podle tabulky je reakce 10ps. Ochrana ještě nezareagovala. Bydlím v paneláku. Nájemníci nepoužívají velkou indukčnost. Je tady výtah a má indukční motor. Nedávno byl restaurován i se strojovnou. Neovlivňuje mi to nainstalovanou ochranu. V síťi nejsou přepěťové špičky. Dávám sem foto, kde mám nainstalovanou ochranu plus další.
Mám MCOB. Ruku na chladiči neudržím. Člověk ruku udrží na 50°C až 55°C. Nad 55°C ne. Odkaz na MCOB je tady http://www.miga-led-zarovky.cz/miga-led-… . Barevné podání je dobré. Růžová v tom není. Pak je novější a to COB - CAS. Je to CeramBase. Takovou LEDžárovku nemám. Odkaz je tady http://www.miga-led-zarovky.cz/miga-led-… .
http://elektrika.cz/data/clanky/cso-2012…
doporučuji k přečtení - je tam i shrnutí nevýhod včetně bezpečnost, spolehlivosti, modrého spektra atp.
Koupil jsem si na netu LED žárovku 7W. Stála pod 4 stovky. 60W obyčejná žárovka tam má 110luxů a 75W má 140luxů. LEDžárovka má 120luxů. Je to něco mezi tím. Ve 40 cm má 850luxů - LED žárovka. Jsou tam MCOB japonské čipy Toyoda Gosei. Odkaz je tady . Tam jsem to, ale nekupoval. 550kč bych nedal. To je moc. Rozebrat to bez poškození nejde, tak jsem se na to vykašlal. Přišel bych o záruku. Barva světla je teple bílá. Narůžovělé to není. Teplota chladiče za 10 minut provozu stoupne na 50°C. Za 45 minut to stoupne na 65°C. Ruku na tom neudržím. Měřil jsem to infrateploměrem - bezdotykově.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonJá už jsem na té mé stavbě zprovoznil první tři světýlka, teda mimo těch v podhledech venku - tam už jsou dávno. Zatím mi svítí díra ve stropě, pak přes to přijde buď rámeček pro halogenku (bodovka) s vloženým kroužkem z matného skla, nebo ploché stropní svítidlo. Je tam soustava 30V DC s centrálním zdrojem pro celý dům, takže i jiné barvy drátů. Je to tam strčené provizorně, pak budu na předřadníky vymýšlet nějaké krabičky. Aby se někde něco nezkratovalo. Ledky jsou Osram Oslon square a protože je budu kombinovat se žlutýma, proud se nastavuje jen do 1A (cca 3,3W jedna ledka).
Zatím mám zkušenosti následující.
Výkon 24W dost velkou předsíň osvětlí parádně (budou se tam betonovat schody a na práci je to víc než dostatečné), světlo v zádveří jsem musel stáhnout asi na 10W (malý prostor, bílé stěny). Uprostřed obyváku je jedno světýlko. Původně jsem ho měl na 15W a co jsem dal silnější zdroj, je taky na doraz (24W). Na osvětlení místnosti 35m2 s 3m stropem je to fakt málo, ale bude jich tam víc.
Barva světla - teple bílá 2700K je dost do růžova, 3000K je už dost bílé. Když přecházím mezi místností s ledkama a se žárovkou (klasika 200W), ty ledky jsou růžové. Když jsem delší dobu pod ledkama, zvyknu si a nepříjde mi to. Když pak přejdu pod žárovku, je to sice silné světlo, ale něco tomu chybí - zase než se rozkoukám. Na přání ženy budu kombinovat bílé 3000K se žlutou, barva světla by se tím měla přece jen vylepšit. No uvidíme.
Nevýhoda bodovek je, že je tmavý strop. Chce to kombinovat se skleněnými (stropními) svítidly a asi bych se nebál dát tam né úplně placaté, ale v tom mám doma stejně jen hlas poradní :-) Předsíň je úzká nudle, tam to tak nevadí. Bodovka uprostřed obyváku (ledky schované nad úrovní sádrokartonu) osvětlí stěny do výšky asi 1m nad zemí. Takže kde potřebuju, vidím od toho dobře. Ale místnost působí tmavým dojmem. Chce to ten centrální lustr (stropní svítidlo) a bodovky blíže u krajů místnosti. S těma se počítá, zatím tam ze stropu čouhají dráty.
Přikládám sem výuční list. Jméno a kde jsem vyučil jsem vyjmul. EXIF či IPTC informace tam taky nejsou. U fotek to taky dělám. Nejde pak dohledat fotoaparát. Je to starý zvyk. Jen napíšu, jak je to staré - výuční list. Asi 20 let.
Tady je taky CE u sebe. Jedná se o přepěťovku BELKIN.
Jsem vyučený silnoproudař - elektromechanik pro stroje a zařízení. Slaboproud mám jako koníčka. Přepěťový prvek je v nehořlavé krabičce s vypínačem. Pojistka je jinde. Dojde-li ke zkratu, pojistka se přepálí. Varistor, transil či bleskojistka se ani nestačí ohřát a pojistka je v čudu. Je na daný proud spotřebiče. Některé vyráběné přepěťovky mají tavnou pojistku a to vyměnitelnou či ne nebo tepelnou pojistku. Viděl jsem to. Tepelná pojistka je přitisknutá k varistoru. Posílám fota varistorů z přepěťových ochran do zásuvky. Je tam jeden či tři varistory. Pokud tam jsou tři, tak je to mezi fází, středem a nulákem. Pak mezi středem a nulákem. Ve světelném obvodu stačí jeden a to mezi fází a středem. Jsou tam jen dva vodiče. Prodlužovačky nepoužívám. Mám vyšší počet dvojzásuvek, než povoluje norma. Je mi to jedno, žrouty energie nemám a ani nepoužívám. Elektriku jsem si dělal sám. Tak vím, co a jak. Dříve jsem měl hliník. Teď je tam měd.
U tý LIVARNO LEDky jsem ještě v patici našel odpor 10Ω, tak to bude celkem 78Ω a ne 68Ω. Myslel jsem si, že je to trubičková pojistka. Bylo to v bužírce. Mezi fází a středním vodičem mám zapojen obousměrný transil. Jde tam dát i varistor, ale ten je pomalelší. Transil reaguje v řádu pikosekund a varistor v řádu nanosekund. Později sem dám fotky. Mám transil ve vypínači. Ten transil pochytá přepěťové špičky. Pokud tam přijde něco s větší energií a bude to trvat déle, tak se transil zkratuje a vyrazí tavnou pojistku. Na řadu pak přijde výměna transilu a trubičkové pojistky. Chráním si i jiné spotřebiče. Je tam transil, varistor, bleskojistka a tavná pojistka. Zatím se nic nestalo.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonkoukám na tu lidovou tvořivost a nestačím se divit. Přepěťovky mají normálně homologaci, aby od toho něco nechytlo, kdyby ta špička přišla trochu větší. Takhle někam naletovat transil nebo varistor, to dávají do prodlužek číňani a myslím že obrázků jak to dopadlo, se dá na netu najít řada.
Toto je pro pana Anděla. Dejte sem schéma proudového měniče. Zajímá mě to. Jak galvanicky odděleného, tak propojeného. Tak
60W žárovka. Odkaz http://danyk.wz.cz/izled.html .
Dávám sem foto CE. Jsou to tři výrobky od stejného výrobce - U-NIT - digitální multimetry. U dvou jsou písmena u sebe a u třetího od sebe. U nářadí Ferm jsem objevil to samé. Nebudu se podle toho řídit. Je to u mě blábol. Mě zajímá jak to funguje, jak je to udělané a ne značka či logo CE.
Dobrý den,
chtěl bych se zeptat, zda už doba pokročila a dají se sehnat LED náhrady těchto žárovek (klidně na ebayi nebo v českých eshopech):
wc: halogenová žárovka 50 wattů JDR+A 230 V, 650 lm 550 cd GU10 (Kanlux)
koupelna: halogenová žárovka 50 wattů MR-16C 12 V, 950 lm 790 cd GU5,3 (Kanlux)
Mimochodem, proč je takový rozdíl ta 12V a 230V v lumenech, když jsou obě 50 wattů?
Rady, že bych měl předělat svítidla, mi prosím nedávejte.
Děkuji za pomoc:)
TN Tomáš Novák @tomas.novak518Žárovka na 12V může svítit více, protože má silnější vlákno a to je možné rožhavit na vyšší teplotu (při stejné životnosti). Dalším plusem je tolerance napětí: pro 220 V je přípustná tolerance dost široká (jsem líný ji hledat), zdroj 12 V lze snadno navrhnout s tolerancí 1%. A poslední věc: zdroje 12V mají obvykle soft start (pomalý náběh) a vlákna tolik netrpí proudovým nárazem při zapnutí (pro stejnou životnost lze ještě trochu přidat proud).
Koukal jsem na CE co mám u svých produktů, které jsem kupoval. U Steinelu jsou písmena u sebe a je to značkový výrobek. U multimetrů to samý. U Belkina také - ochrana. Slouží mi to dodnes. Kašlu na to a je to u mě blábol. Výrobky jsou po záruce. Přikládám fota. Záleží na tom, jak je to udělané a ne odkud to je. Ostatní mě nezajímá.
Chtěl jsem si koupit tu LEDku se závitem E27 a příkonem 10W v Lidlu za 299kč. Nemám ji, už byla vykoupena a to ve 3 Lidlech které tady jsou. Byla tam jen 5W. Až bude, tak ji asi koupím. Záruka je 3 roky. Dám ji do lustru. Dávám sem foto letáku. Elektronika i LEDky se musí chladit, jinak to odejde. Do kouličky bych to nedal. Tam bych dal žárovku, halogenku a s výhradama úsporku. Měl jsem tam jednu úsporku 11W. Byla to klasika, ne tornádo. Vydržela tam přes 5 let. Byla teple bílá. Proměřoval jsem ji. Trubice to vydržela. Žhavicí vlákna jsou v pořádku. Nevydržela elektronika. Potřebuje se chladit a to v kouli nejde dodržet. Čím déle úsporka je v provozu, tím horší to je. Teplota stoupá. Pro trubici to nevadí. Tu LEDku z Kauflandu mám v tomto lustru. Dávám sem foto. Chladí se a tak je to v pohodě. Možná by stálo tu LEDku z Lidlu rozebrat, vyfotit útroby a snímky dát sem. Teda pokud ji nebudete reklamovat. Jestli se tou LEDkou dá svítit nepřetržitě, to nevím. Já bych s ní svítil tak maximálně hodinu. Krabičku a návod nemám. Zabývám se slaboproudem přes 20 let. Třeba by to zajímalo pana Vladimíra Anděla.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonpripada mi mnohem vyhodnejsi tyto veci nakupovat na ebay. je to tam za polovic a posta vetsinou gratis nebo za 25kc.
Já samozřejmě nezatracuji čínské výrobky v případě, že nad tím mám dohled, nebo mám v čínské fabrice prodlouženou ruku, která kontroluje jakost.
U oněch LED žárovek z Lidlu je problém v nepravdivosti údajů na krabičkách.
Vyloženě se jedná o matení spotřebitele.
Když si obyčejný člověk přečte akční leták, na němž stojí, že se jedná o 10W LED žárovku za 299,-Kč, tak první, co udělá - pokud je alespoň trošku fundovaný-, koukne na internet a řekne si: proč to mají ostatní prodejci tak drahé?
Koupí si ji v Lidlu, zjistí, že je to šmejd, vůbec tomu nerozumí, a potom po okolí šíří, že LED žárovky nemohou nahradit klasické svítidlo.
A další příklad:
Na onom letáku, pod LED žárovkami, nabízejí úsporné žárovky, a cituji: Všechny naše úsporné žárovky neobsahují tekutou rtuť. Oproti běžným úsporným zdrojům jsou tedy výrazně bezpečnější.
To je vyloženě klamavá reklama a chování vietnamské tržnice.
Uvidíme, co na to řeknou na SOS a ČOI.
LP Lubomír Petr @lubomir.petrSamosřejmě jsou v Číně výrobci lepší a vyloženě mizerní. Jinak pořád ještě věřím na nějakou "úroveň" národa, s čínskými výrobky se lidi setkávají už řadu let a snad vědí, co od toho můžou čekat. Ostatně pokud výrobek neodporuje bezpečnosti a tedy má doložitelné prohlášení o shodě, těžko si něco vyztěžujete jen proto, že se vám (navíc jako prodejci konkurenčních výrobků) zdá LED žárovka horká.
Pokud jde o údaje na letáčku - asi jde o slovíčkaření a věřím že když něco napíšou, mají to i promyšlené aby to nebylo napadnutelné. V LED žárovkách samosřejmě žádná rtuť není, co by tam taky dělala. Otázka je, jestli v zářivkové úsporné žárovce najdete tekutou rtuť. Kapička rtuti se dala najít v každé zářivce a rtuťové výbojce z doby před 30 lety. Dnes je snaha obsah rtuti snižovat a věřím že v "úsporce" bude rtuť už jen ve formě páry. U vysokotlakových výbojek je to něco jiného, tam musí být zásoba rtuti, která se ohřátím vypaří a zajistí nárůst tlaku. Takže možná nakonec mají pravdu a nikoho neklamou. Jen píšou, co ještě konkurenci nenapadlo :-)
Ale nechtějte radši vědět, jaké sajrajty jsou v těch luminoforech - jak v zářivkách, tak i v bílých ledkách.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Luminofor
Jenže z rozbité zářivky se ten sajrajt dostane všude, kdyžto v ledce je dobře schovaný pod čočkou a je ho taky podstatně míň.
Ostatně když jsme u těch nebezpečných výrobků - je podle vás Samsung aspoň jakási "značka"? Zrovna se na elektrikářské konfeře probíraly nafouklé kondenzátory ve zdrojích jejich monitorů a televizí. Už pár lidí od televize při destrukci kondenzátoru vyhořelo, i když to mohl být úplně jiný výrobce. Problém je, že i nekvalitní a poddimenzovaný elektrolytický kondenzátor se ze začátku chová dobře. Jak časem zhoršuje své parametry (zvětšuje se ztrátový odpor), čím dál víc se ohřívá. Elektrolyt se odpařuje, obal se nafoukne a někdy praskne, nebo tam chytí oblouk a začne to hořet. Říká se tomu "kurvítko" - součástka, která omezí životnost výrobku tak, aby akorát přežil záruku. Výrobci i obchodníci to mají rádi, zvyšuje to prodej. Přece kdo by dneska něco opravoval. Že? Stačí koupit skutečně kvalitní kondenzátory a vyměnit je. Tohle si samosřejmě ohlídám jen u svých věcí - nejsem opravář :-)
Nene, skleněnou kouličku jsem nechal ležet na radiátoru, věděl jsem, že by to byl problém.
V našem testu mi šlo jen o to, že v tomto supermarketu vědomě prodávají nekvalitní elektroniku a poškozují tím kvalitní značky a výrobce.
LP Lubomír Petr @lubomir.petrNení mi jasné, jak prodejem takových věcí mohou poškodit jiné "kvalitní" výrobce. Přece
1. dle mého názoru je v pořádku, když každý má možnost zvolit mezi levnějším výrobkem a "značkovým". To by bylo za chvíli pár "značek" (možná jen jedna), které by tady měly monopol a diktovaly ceny.
2. Pokud něco nefunguje, doplatí na to jedině výrobce a trochu i prodejce. Ze zákona je na všechny tyto výrobky 2 roky záruka a výrobce, který víc řeší reklamace než vyrábí, nemá šanci se uživit.
Další je už na lidech, jak se budou chovat. Co budou kupovat, jestli si budou schovávat paragony a budou nekvalitní výrobky reklamovat. Taky jestli budou nakupovat v kamenných obchodech, kde tu reklamaci vyřídí jednoduše, nebo na netu.
Já bych tu Čínu takhle šmahem nezatracoval. Mám spoustu čínských věcí a jsem s nima spokojený. Třeba u paměťového osciloskopu Hantek (taky Čína) mohu sledovat aktualizace software a občas tam něco užitečného je. Ale to je ta "lepší" Čína :-)
Vážení přátelé. Od včerejška - viz leták, je v akci v LIDLu LED žárovka 10W náhrada za 55W klas.žárovku, teplá bílá, viz obrázky...
Podezřele nízká cena 299,-Kč. Dovozce z Číny - LIVARNOLUX.
Ráno před desátou jsem si ji šel z recese koupit - věděl jsem, že je to nesmysl a kvalita vysoce diskutabilní...
Ovšem typický český zákazník - t.....n si ji tam jde koupit v tom nejlepším přesvědčení...
Zkrátím to: onu LED žárovku jsem dnes v cca 10 hod.našrouboval na záchodě - jinam se ani nehodí, a když jsem cvaknul vypínačem - krásně žlutě svítila, samá nádhera. Odjel jsem tedy spokojený s dnešním nákupem do práce a kolem 15hod. se vrátil zpět.
Když jsem otevřel dveře od záchodu, nestačil jsem se divit!!!
Žárovka svítila modrobíle, jal jsem se ji tedy vyšroubovat a málem jsem se spálil o ten jejich kryt chlazení, nebo jak ten nesmysl popisují v letáku!
No nic, v pondělí zajdu na ČOIku, ať se o ně postarají. Jedná se o cílené klamání spotřebitele - téměř ve všech bodech.
LIDL se opět vyznamenal, jako vždy, když tam prodává něco jiného než potraviny. Akorát těmito výstřelky likviduje poctivé obchodníky a mezi lidmi šíří hodně špatnou reklamu.
LP Lubomír Petr @lubomir.petrSnad jste tu žárovku nezavřel do skleněné kouličky? Pokud ano, tak se nedivte. Když do takového svítidla našroubujete klasickou 15W žárovku, taky se o ní za půl dne spálíte - to je holt fyzika. Jenže té obyčejné žárovce ta teplota nevadí - sklo, kov a keramika to snese... dokonce i když do kouličky pro 40W žárovku dáte šedesátku. Maximálně po pár letech stvrdne PVC izolace na přívodních drátech. Problém je, že mezi lidma v tomhle chybí základní osvěta...
Já jsem taky hříšník. Do té klasické staré kouličky v předsíni jsem zavřel 7W úsporku (zářivku). Moc se tam nezhasíná, svítí se tam celé večery. Ta první vydržela 7 let. Když jsem kouličku po těch 7 letech sundal, pach upečeného plastu byl jasný. Původně bílý plast byl zažloutlý a zkřehlý. Až jsem se divil, co tam ta elektronika musela přežít. Samotná trubice je v pohodě, té ta teplota nevadí. Druhá úsporka vydržela týden, Číňan se učil pájet bez olova :-) - co jsem viděl po rozebrání, byla docela síla. Třetí je tam zase už čtyři roky.
U zářivkové úsporky jde jen o teplotu elektroniky. Křemík snese až 150 st.C, filtrační kondenzátor je obvykle do 105 st.C a pokud vyschne, moc se to nepozná. Plastu už tyto teploty zrovna nesvědčí. Že se to často přehřívá a pořád to svítí, se už řešilo mockrát. Ten smrad z plastu není zrovna zdravý :-(
U LED žárovek jsou na teplotu nejchoulostivější právě ty ledky. Sice při pájení (reflow) krátkodobě snesou 260 st.C, ale při provozu jim už teplota nad 100 st. výrazně snižuje životnost. Proto jsou tam takové problémy s chlazením.
Koupil jsem také led žárovky ( INOXLED MR16 21SMD 4W) a vyměnil za původní halogenové 20W. Zjistil jsem, že stávající trafo (ikea) to nezvládá. Projevuje se to mírným hučením a viditelným blikáním při svícení tzn. světelně se chvějí. Což je dost nepříjemné. Situace se výrazně zlepší, když vyměníte jednu žárovku za starou halogenku. Spotřebu zvýšíte na 36W, což trafo dokáže v klidu provozovat. Trafo je schopno podle šťítku fungovat od 30 - 110W. Otázka zní, jestli je nutné vyměnit trafo za trafo do cca 25W nebo je jiné řešení? Spotřeba mi sice klesla z 100W na 20W a svítivost se zvýšila, ale nedá se to provozovat kvůli předimenzovanýmu trafu, které je rozměrově atypické. Zatím jsem nenašel nikoho kdo by to řešil... Děkuji za případné rady
OB Otto Brož @otto.brozO tomhle efektu tady už někdo psal, některé LED žárovky se nesnáší s některými trafy. Sám s tím zkušenosti nemám, ale problém bych viděl v principu. Pod pojmem "trafo" je často myšleno "elektronické trafo". Síťový průběh se usměrní, ale bez filtrace (pro žárovky není potřeba). Takže usměrněné napětí je modulováno frekvencí 100 Hz. Neřízeným měničem (střídačem) se to rozseká na frekvenci cca 50 až 100 KHz a to jde do trafa. Trafo má na této frekvenci podstatně menší rozměry, než pro 50 Hz (úspora mědi, železa, menší rozměry zdroje). Pokud má LED žárovka svoje impulzní řízení proudu, frekvence trafa může interferovat s frekvencí regulace proudu v žárovce. Na té rozdílové frekvenci to pak bliká. Možná tím že tam připojíte halogenku, frekvence trafa se změní a bliká to tak rychle, že už to nevidíte. I když zase čekal bych, že LED žárovka určená pro střídavé napětí bude mít nejen svůj usměrňovač, ale i filtraci. Chtělo by to kouknout osciloskopem, co se tam vlastně děje :-) a otázka je, co máte v návodu od té LED žárovky. Taky by tam o tom mohli něco napsat...
Pokud tam už nebudete používat halogenky, ale jen LED žárovky, spolehlivé řešení by bylo místo trafa tam dát nějaký stejnosměrný zdroj 12V. Tady je jich spousta
http://www.gme.cz/napajeci-zdroje-pro-le…
Pozor při výběru zdroje - existují dva typy zdrojů pro ledky. S napěťovým výstupem 12V pro LED žárovky a LED pásky a pak tam jsou zdroje s proudovým výstupem (350mA, 700mA, 1A...) pro přímé napájení výkonových LED diod. Tak tyhle pro LED žárovky NÉÉ.
Tam jde o to, že LED technologie se neustále vyvýjejí, a dnes již není zas až takový problém v čipech, jak v ochlazováním zdroje. Dnes jsem byl na výpravě v pár specializovaných kamenných obchodech v Pze, a v jednom krámku jsem narazil na LED E27 10W, warm white za 450Kč!!!
Byla to dobrá cena, ale jen do doby, než jsem si vzal onu LED žárovku do ruky. Plastový, nic nevážící krám, jemuž zdroj odejde do 1000 hodin nonstop svícení.
A tady je kámen úrazu. Pár obchodníků si zaplatí recenze v novinách, reklamu v hobby časopisech, do toho televize 3krát týdně hlásí, že se bude opět zdražovat elektřina, a lidé v domnění, že si kupují bavoráka za pár korun, jdou a koupí si tento šmejd, který jim zanedlouho odejde, půjdou jej reklamovat a ouha: neuzáváme, v záručáku máte napsáno přepětí/napětí.
Zatím LED žárovky neprodáváme, ale nejkvalitnější na trhu je od proslulé značky, která nešidí zákazníky na kvalitních materiálech. Další světoznámý výrobce právě dokončuje vývoj speciálního ochlazovacího zdroje a až teprve v momentě, kdy se to dostane na trh, můžeme LED žárovky nakupovat v klidu s tím, že s námi vydrží po desetiletí - bez opakovaného nákupu. Výsledek vývoje bude patentovaný, a všichni ostatní to budou kopírovat, ale bez záruky, protože patent je patent, nemůžeme jej stoprocentně nahradit totožnými materiály, jinak bychom se mohli dostat do potíží.
Bydlím v paneláku. Ochrany proti přepětí třídy B+C nemám. Ochrana třídy B nemusí být nainstalována. Mám jen třídy D v zásuvkách. Měl jsem je rozebrané. V některých jsou skleněné trubičkové pojistky. Pokud by ta ochrana zapůsobila, pojistka odejde a je to signalizováno LED diodou. Už jsou po záruce. Tady v okolí nejsou průmyslové objekty a vesnice, kde by třeba používaly svářečky, měniče či motory - cirkulárky apd. Ochrany D mám léta. Elektrorozvod mám v mědi a ne v hliníku. Sám jsem si to dělal. Nemám v síti přepěťové špičky, alespoň se domnívám. Transformovna je kousek od mého bydliště. Mám klid.
Dávám sem fota okolo CE. Mám dojem, že v pořádku je jen CFL výbojka. Písmeno E zasahuje do prostoru písmena C. U LEDek tak tomu není. Prohlídněte si fota a jsem zvědavý na Váš názor. Na krabičce je čárový kód 430 u LEDky z Lidlu. My máme 859. Slováci 858. Dřív platilo, kde to bylo vyrobeno. Teď už ne. Teď to platí třeba pro krabičku na daný výrobek, který není český apd. Třeba pro tu LEDku z Kauflandu. Je z Číny, ale zabaleno to bylo u nás.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTa jedina v poradku neni. CE znak ma sve jane proporce a zjednodusene doplnenim pismen do plneho kruhy se tyto dva kruhy maji presne prekryvat. K dohledani je to jiste na webu. Kód země dnes již nemusí rozlišovat výrobce. V kódu je informace pro prodejce, ne spotřebitele.
Dlouho mi trvalo, než-li jsem si přečetl všechny vaše příspěvky k LEDkám. To, co tady popisujete a představujete na fotografiích a grafech jsou do nebe volající nesmysly. LED technologie jsou přirozenou součástí lidského vývoje, ať se nám to líbí či nikoliv.
K věci: naprostá většina zde nafocených LED žárovek jsou nekvalitní kopie značkových a skutečně kvalitních výrobků. Někdo tady dokonce napsal, že na eBayi ji koupí za 200 CZK a v ČR se prodává totožná za 900 CZK. Pokud nerozumíte zboží, jež si chcete pořídit, nepořizujte si je! Intenet a lecjaké garážové e-shopy s lišácky napsaným záručním listem, v žádném případě nemohou být zárukou pro mne přijatelné kvality.
LED žárovku na netu si pořídí jedině intelektuálně znevýhodněný jedinec, co rád hazarduje se svými penězi.
Když si chcete pořídit kvalitní LED žárovku, nejprve si ji musíte vyzkoušet ve své domácnosti, v místě, kde byste chtěli trávit příjemný čas po složitém pracovním dni....A jedině značkovou, s certifikátem a s přehledně sepsaným záručním listem.
Podnikám přes deset let. Předtím jsem pracoval šest let ve Švýcarsku a je pro mne naprosto přirozené kupovat jen kvalitní, značkové výrobky, protože levné dnes znamená průserové. Při koupi nekvalitní LED žárovky, můžete klidně i vyhořet.
Hovořil a jednal jsem s tisíci lidmi a není to jednoduché.
Dnes se dá pořídit kvalitní LED žárovka za rozumnou cenu, ale musíte vědět, kde ji koupit.
LED žárovky jsou v dnešní době nejlevnějším možným svítidlem, který může dopřát našim peněženkám. Kdosi tady dokonce napsal, že si radši koupil 100W klasickou žárovku a že se mu to vyplatí...Tak tohle mohl napsat jedině člověk, který bude dokonce života pracovat na cizí auto.
Potkávám takové lidi denně, ale už s nimi neztrácím čas, nemá to smysl. Můj zákazník pracuje v Akademii věd ČR a spolupodílel se na dovývoji LEDek, což mě inspirovalo k založení dalšího podnikání.
Půl roku jsem hledal vhodného značkového výrobce, půl roku nonstop mi na záchodě svítí 12Wattová LEDka a světe div se: stále funguje, nepřehřívá se, ani rána bbleskem do transformátoru - bydlím cca 300m od trans., ji nepoškodila.
Není mi dobře, když do diskuzí píší příspěvky lidé, kteří ve svém životě jen bezvýznamně tápou a hledají potíže. A přesně tito lidé jsou hlavním motorem ekonomických krizí.
LP Lubomír Petr @lubomir.petrV zásadě s panem Petrem souhlasím, můj názor je přece jen trochu jiný. Vy jste obchodník a já technik - vývojář. Samosřejmě že značkové výrobky jsou kvalitní, alespoň to od obchodníků často slyšíme. I značkoví výrobci u svých výrobků (obecně - né zrovna u LED žárovek) uměle omezují životnost, aby to jen spolehlivě přežilo záruku a nějakou tu chvilku navíc. Příkladů by se našlo spousta. Výrobky se neopravují, náhradní díl prodávaný záměrně za cenu nového výrobku se nevyplatí. Obchodníkům rostou tržby, lidi nadávají, rostou skládky elektroodpadu.
Souhlasím s tím, že kvalitní LED žárovky by měly mít kvalitnější světlo (lepší spektrum). Protože si LED osvětlení do domu dělám úplně jinak než z LED žárovek, vím jaké LED čipy vyrábí Cree, Osram, Philips... Zatím jsem neviděl LED žárovku, která by barvou světla dostatečně věrně napodobila klasickou žárovku. Teple bílé ledky jdou do růžova, žlutější odstíny jsem např. u Cree XP-G viděl jen v katalogu. Philips dělá ledky PC amber (taková zlato žlutá) v řadě Rebel Color, které ten "retro styl" po přimíchání k bílé umí vytvořit a věřím, že tyhle žárovky budou také někde sehnatelné. Když ty čipy vyrábějí, do něčeho to dávat musí. Zatím jsem na takovou žárovku nenarazil. Ostatně dle mého názoru je odstín (kvalita světla) důležitější, než menší rozdíly v účinnosti. Podle toho si také své LED moduly sestavuju.
Za socialismu bylo zvykem, že výrobce ke svým výrobkům udával dost podrobné technické parametry. Teď mi trochu vadí že výrobky rozlišujeme jen na "značkové" a "čínské kopie" a ani ten značkový výrobce k výrobku moc technických informací nedá. Musíme věřit, můžeme si možná odzkoušet... Máme nezávislé testování, třeba dtest
http://www.dtest.cz/testy-vyrobku-68/tes…
kde se zkouší to, co by mělo být uvedeno právě v technických parametrech výrobku. Né vždycky tam ty lepší "značky" vycházejí jako nejlepší. Musíme se smířit s tím že doba je taková.
Souhlasím s uživatelem Miroslav Minárik. Tu LEDku z Kauflandu používám. Je ve svítidle. Schéma LEDky z Lidlu tu je. Rezistor 68R omezuje proudovou špičku. Elektrolyt 10μF plní podobnou úlohu. Kdyby tam nebyl, tak by ledky blikaly a odcházely.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonDobrý den,
příčinu blikání ledek připojených na elektronické trafo neznám, prodavač led světýlek mi řekl, že led světýlko na jeden elektronický transformátor bliká a na druhý téhož výrobce a typu nebliká.
Specialně jsme debatovali s kolečky kolem 2W s radiálními vývody G4 na 12V AC místo halogenky. Na destičse jsou 3 IC proudové zdroje a příčina blikání s podstatně nižší frekvencí, než je 50 Hz je sřejmě v těch driverech splu s tímto trafem. Samotné ledky s předřadným rezistorem, nebo např LED pásky s rezistory myslím nikdy neblikají. Ty se ale nepřipojují na elektronické trafo.
Pokud jde o kondenzátor paralelně k LED, myslím, že pro potlačení 50 (100) Hz ze sítě není potřebný, protože luminofor ledek má dosvit, podobně, jako luminofor ve vakuové odrazovce.
Vyzkoušeno to ale nemám. U svícení s předřadným kondenzátorem z 230 V je ale určitě připojení kondenzátoru u diody žádoucí kvůli zmíněným špičkám.
Nevěděli byste někdo o nějakých slušných LED reflektorech (za slušnou cenu) na osvětlení garáž. stání/pozemku?
třeba toto: ?
http://www.schmachtl.cz/led-osvetleni-le…
http://www.schmachtl.cz/web_redir?aparam…
To je hezký, že na Ebayi ta LEDka stojí ani ne 200kč. Dejte sem odkaz na Shop. U nás stojí skoro 900kč. Platba je elektronická a to přes PayPal. Jak se to bude reklamovat v případě problému? Chodím tak 2x týdně na veřejný internet zdarma. Tam bankovní transakce dělat nebudu kvůli bezpečnosti. Data si stahuji na USB flashku. Rychlost stahování je tam okolo 10Mb/s. Doma internet nemám. Mám objednanou tuto LEDku. Má svítit jako 60W žárovka. Světlo má být teple bílé - 2700K. Foto dávám sem. Pokud půjde rozdělat bez poškození, vyfotím ji a foto dám sem.
Dávám sem článek. Nebudu to komentovat.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonv dome mam 23 usporek a za 4 roky jsem jich uz vice jak polovinu menil - vcetne OSRAM.
komentovat marketingove clanky nema cenu.ja to masaz mozku pro neznale a tech je bohuzel vetsina.
dokud LED nebudou mit alepson 500-1000lumenů za prijatelnou cenu nevidim LED zdroje jako navratne a to nikdo nevi jak opravdu dlouho vydrzi v realnem provoze.
jak dlouho mely vydrzet usporky v novem dome pri prumerne marketingove zivotnosti 6-8 000hodin??????
Zasílám info.
Toto je dotaz pro pana Anděla. Píšete, že teple bílá je u výkonových LEDek růžová a chybí tomu žlutá. Nemám teple bílou LEDku CREE a tak nemohu hodnotit. Je to závislé na protékajícím proudu? U ručních svítilen mám studeně bílou a to CREE XR-E a v lampičce CREE XM-L. Barva světla je studeně bílá - T6. Ze začátku tam byl nádech zelené barvy a ten časem zmizel. Myslím u CREE XM-L. Nádech růžové či zelené u LEDžárovek nepozoruji.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonAsi tak, každý výrobce ty luminofory dělá trochu jinak, jsou to směsi různých prvků a sloučenin. Když se vyráběly černobílé obrazovky a měla se tam dodržet čistě bílá, bylo nutné dodržet poměry složek tak přesně, že se to prý nedalo kontrolovat podle chemického složení, ale jen podle odstínu světla. U ledek má každý slušnější výrobce třídění podle binů - tedy odstínu světla. U Cree si takhle vyberete co chcete, jen spoustu těch odstínů neseženete. Takže nějaký rozsah odstínů tam samosřejmě je, jen tu správnou žárovkovou žlutou jsem ještě neviděl. Ledky trochu do zelena mám taky, čínské :-) Bílá (neutrální až studená bílá) je obvykle docela dobrá. Jenže tím si doma přece svítit nebudu. Když chci něco teple bílého, 2700 nebo 3000K, je to do růžova.
Koupil jsem tuto LEDku v LIDLu. Jsou tam LEDdiody se třema čipy ve tvaru trojúhelníku. Dává ve 40 cm okolo 700 luxů. Dávám sem foto.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonza kolik?
Dal jsem do orientačního osvětlení tuto LED žárovku z LIDLu. Dávám sem foto. Svítí více než HADEX. Tu z HADEXu jsem dal pryč.
Prosím místní experty a zkušené o radu, jestli se dá dnes najít rozumná náhrada (poměr cena/výkon) LED za tyhle halogenky a nebo to mam zkusit třeba zase až za rok se zeptat:
halogenová žárovka 50 wattů JDR+A 230 V, 650 lm 550 cd GU10
halogenová žárovka 50 wattů MR-16C 12 V, 950 lm 790 cd GU5,3
Předem díky všem!
Dávám sem foto čipů LED CREE.
Fotil jsem LED žárovky přes svařovací sklo a to je zelenkavé. Foto přikládám.
Není LED jako LED. Jsou různé typy. Vyfotil jsem to. Jedna má jeden svíticí čip a druhá má tři čipy. I ta žlutá barva je jiného odstínu. Obě jsou teple bílé. Při plném svitu to není vidět.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonMultičipové ledky dělá spousta výrobců, včetně číňanů. Je otázka, co je lepší. Každý výrobce má složení luminoforů trochu jiné, takže to i jinak svítí.
Tyto LED žárovky jsou bez ochranného krytu. Za provozu je na LEDkách fáze. Může nastat úraz elektrickým proudem, pokud se toho dotkneme, viz foto. Mě je to jedno, protože o tom vím.
Má 30 SMD LED diod. Napětí na nich je kolem 88V. Proud do nich je 0,063A, tedy 63mA. Příkon je kolem 5,5W. Dávám sem foto.
Koupil jsem LED žárovku. Ve 40cm dává okolo 800LUXů. Rozebral jsem ji a zase složil. Fota dávám sem. Stála jen 129kč.
Foto jsem jen ořezal a změnil jeho velikost a to pod 1Mb. Aby to šlo vložit. Barvy jsem neupravoval. Uživatel Vladimír Anděl to tady vysvětlil.
Fotil jsem tuto. Má více světla než 25W klasická wolframová žárovka. Ta LEDka není bodový zdroj světla. Ta LEDka má nahradit 25W žárovku. A nahrazuje ji. Více to komentovat nebudu.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonA od čeho je ten o hodně jasnější kruh uprostřed fotky? To je od těch LEDek na špici?
Toto je světlo z LEDžárovky od Hadexu.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTa fotka je nic neříkající.
Zkuste vyfotit jako refenční světlo 100W žárovky ze stejné vzdálenosti, na stejnou clonu a čas a ISO a ideálně i s manuálně nastaveným vyvážení bílé. Pak na to samé nastavení vyfotit světlo z LEDky.
Jinak to vypadá dost "bodově" - klasická nectnost LED žárovek.
Dobrý den,
rád bych nahradil tyto halogenové žárovky ledkami:
na wc - 2 žárovky 50 wattů JDR+A 230 V, 650 lm 550 cd GU10
koupelna - 3 žárovky 50 wattů MR-16C 12 V, 950 lm 790 cd GU5,3
(data vyčtena z popisku na krabičce nebo na stránkách výrobce, vše Kanlux))
Rád bych pro začátek jednu ledku na wc a jednu v koupelně (abych nemusel měnit trafo). Jaké alternativy byste doporučili, aby to mělo stejnou svítivost a vešlo se to do těch světel stejně jako nyní, pokud možno....nebo ještě nenadešel čas a mam si pár let počkat?
Kouknul jsem na napájení - LIVARNO LEDka reflektorového typu se závitem E14. Kondík 10μF je na 105°C. Jsou tam vybíjecí rezistory.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonJo, hezké. Podle provedení (elit visí na drátech mimo tišťák) typická Čína. Napájení ledek přes předřadný kondenzátor je nejjednodušší, používá se to pro ledky s malým proudem. Pro pořádnou ledku, která trochu víc svítí a potřebuje obvykle 0,7 až 1A, se používají trochu složitější ovody. Síťové napětí se usměrní a vyfiltruje, step down měničem se z těch např. 300V 0,1A udělá třeba 30V 1A. Některé měniče jsou od sítě i galvanicky oddělené.
Rozebral jsem LIVARNO LEDku reflektorového typu. Je tam 15 SMD LED diod. Teplo se odvádí do žebrovaného chladiče přes teplovodivou podložku. Taky zabraňuje tomu, aby se fáze dostala na chladič. Celkové napětí je 44,6V a proud kolem 54mA. Měřil jsem to multimetrem. Výkon LEDek je 2,4W. LEDky jsou zapojeny do série. Na napájení jsem zatím nekoukal. Je tam elektrolytický kondík o kapacitě 10μF. Ten je vidět. Napájení sem taky dám.
Bílé LEDky nemají vykradené spekrum. Bílá LED má krásně spojité spektrum jako denní světlo. To ostatní zdroje světla jsou na tom hůře - zářivky a výbojky. Je to vidět na Spektografu. Dávám sem fota.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonSam autor uvadi, ze "spektra nejsou ve stejném měřítku". Dulezitejsi je barevne podani nez ta spojitost (i kdyz to spolu souvisi).
http://rayer.g6.cz/elektro/wled25w.htm
I vyrobce LEDky priznava rozdil ve spektru ale to by chtelo hledat, ze? str.5 http://www.hebeiltd.com.cn/led.datasheet… navic je to pri 25°C, pri provozu to bude o hodne horsi.
Koupil jsem u jednoho internetového prodejce LED s reflektorem. Tato má závit E27. Ve 40 cm dává 750 LUXů.
Koupil jsem u jednoho internetového prodejce LED s reflektorem. Tato má závit E14. Ve 40 cm dává 1000 LUXů.
Přikládám sem článek z novin. Myslím si o tom svoje a nebudu to nijak komentovat.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonMyslím že nejhorší jsou trpaslíci a hned po nich novináři. Kdo opravdu touží po žárovkách, pro něj se dělají halogenky na 230V. Třeba tady
http://www.eltym.cz/index.php?main_page=…
Při té vyšší teplotě vlákna už bývají problémy s vyzařováním UV záření, ale snad by to ta vnější baňka měla pohltit. Taky nevím, jakou to má za ty peníze životnost.
Ohledně "podvodných e-shopů" - no když člověk koupí něco podezřele levného, ať se pak nediví. Ale obchodní řetězce za těmi e-shopy moc nezaostávají. Kontroly sice občas chodí, ale když lidi chtějí to nejlevnější, obchodníci se jim jen snaží vyhovět. Tady by měl zafungovat zdravý rozum.
Toto je článek pro Janu Velčovskou. LED žárovku EL-CSMB72 jsem na internetu nenašel. Můžete sem dát foto či odkaz na web? Děkuji.
Dávám sem článek o napájení LEDek. LEDky jsou řazeny do série. Na usměrňovači může být až 300V. Na jedné bílé LEDce je okolo 3,2V při proudu 20mA. Může jich tam být až okolo 90. Pokud to nestačí, dá se tam další větev LEDek. Myslím paralelně k D5.
Odkazuji na tyto stránky http://rayer.g6.cz/elektro/wled25w.htm#S… . Ten "Jednoduchý spektroskop s difrakční mřížkou z DVD" je dobrá věc. Můžete se kouknout na spektrum daného zdroje světla. LEDky vycházejí dobře podle fotek, které tam jsou. Můj LUXmetr UNI-T UT381 má chybu 3% v celém rozsahu. Je z roku 2012, je tedy nový. Je v záruce a tak se nebude kalibrovat.
Koupil jsem si od Hadexu LED zdroj světla. Obrázky přikládám. Má 200 LUXů ve vyšce 40cm. Je teple bílé barvy, warm white. Mám to jako orientační osvětlení. Má 54 LED diod. Dělá se ještě ve studené barvě. U LED zdroje uvádějí 200lumenů - teple bílá barvá. Studená má 220lumenů. Je i 400lumenů a má okolo 90 LED diod. Jako 40W žárovka. Více to komentovat nebudu.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonJako orientační světýlko, proč ne. Ale tyhle led žárovky na zašroubování do objímky nikdy pořádný výkon mít nebudou. Leda že by to mělo těch 90% účinnost jak píšou na obalu :-)
Takže píšou tam 2,7W a 200 lm, to je 74 lm/W. Na to že je to Čína a ještě teple bílá, to není zas tak špatné. Studená bílá svítí o něco víc. Těch 200 lm by dala 15W klasická žárovka nebo cca 10W halogenka.
Ještě ta účinnost - 100% účinnost odpovídá 640 lm/W a dobrá ledka má okolo 90-100 lm/W. Takže cca 15%.
o různých typech, dělení a spojování a zapojení led pásku si lze přešíst zde : http://www.ledbaterky.cz/e-shop/0/0/2/32
je tam dost fotek, takže vše pochopitelné - takřka pro všechny :o)
tento příspěvek byl redakcí odstraněn
AM aneta machalkolva @aneta.machalkolvaLED žárovka - nakonec proč ne, pokud vám ten výkon stačí a pokud jí zajistíte volný přístup chladícího vzduchu. Do kouličky se to zavřít nedá, moc dlouho by tam nevydržela. Mě by docela zajímalo, jak jste spokojená s odstínem toho světla, teda pokud používáte teple bílou. Co tady mám teple bílé ledky Cree (né LED žárovky, ale čipy), jdou do růžova a pořád se nemůžu dostat k tomu, abych posháněl vzorky a nechal ženu rozhodnout :-) jaký odstín nakoupit do celého baráku. Cree těch odstínů dělá spoustu. Vy to máte jednodušší - koupíte LED žárovku která se vám líbí a nestaráte se.
To je z jednoho časáku.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonnetřeba hledat v časopisech, přečtěte si tohle
https://www.tzb-info.cz/1303-umele-osvet…
jsou tam odkazy na příslušné normy. Těch 50 Lx v obyváku v té vaší tabulce je opravdu minimum a je tam taky poznámka, že se počítá s lokálním přisvícením. Mám dojem že současná norma doporučuje 100-150Lx. Nelze jednoznačně říct že do obyváku stačí 240W v žárovkách. Záleží jak je místnost velká, jak je vymalovaná, jak je tmavý nábytek. Když dáte žárovku pod matné sklo, sežere vám to klidně 40% světla. S tím musíte taky počítat. Koukněte třeba sem
http://www.lustry-svitidla.cz/vypocet-os…
je to ale spíš odhad než výpočet.
V malém panelákovém obyváku mám lustr s halogenkama 5x20W v matných kouličkách a bylo to málo, proto jsem dal na skříň šikmo proti stropu halogenku 50W, aby strop svítil nad stolem. Chtělo by to ještě víc, ale na čtení mám na garniži bodovku halogenku 35W, namířím jí kam potřebuju. Když jsem začal dělat pokusy s ledkama, rozmístil jsem na skříň 3x16W ledky, svítí odrazem od stropu. Podle luxmetru to má dohromady s lustrem asi 70 Lx.
Když jsem počítal světlo do domečku, do té ratejny (obyvák + kuchyň cca 40m2, strop 2,80m) na doporučené osvětlení podle normy mi vyšlo asi 600W v žárovkách. Teď tam mám udělanou instalaci na ledky, včetně chladičů ve stropě:
centrální lustr 30W
bodovky nad sedačkou 3x15W
světlo nad jídelním stolem 30W
bodovky nad kuchyňskou linkou (samostatný vypínač) 4x15W
Je pravda - trochu jsem se bál aby toho světla bylo dost. Ale všechno půjde přes ovladač řídit, takže ten výkon nemusím využít.
Clanek pro vasnive LEDkare i jejich odpurce. Doporucuji aspon predposledni odstavec "Pozor na LED". Konecne to zajima i nekoho u nas. Jiz pred nekolika lety jsem cetl clanek, ze snad WHO dokonce vydalo doporuceni, jak dlouho muze pusobit bila LED na lidske oko.
http://21stoleti.cz/blog/2011/11/18/nejn…
Tady dávám článek o mzdě v Číně. Nebudu to nijak komentovat.
Přikládám sem článek z novin. Nebudu to nijak komentovat.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmontakže mediálně reklamní kampaň už začala? :-) a za chvíli zakážou zářivkové "úsporné žárovky" protože je v nich rtuť? Já jsem se sice taky rozhod pro ledky, ale fakt teda LED žárovky nééé. To je jako když v NDR místo aby si koupili lepší auta, začali dávat do trabantů čtyřtakty. Svítidlo pro ledky musí být konstrukčně udělané jinak, než pro žárovky... Teda nic proti LED žárovkám tam, kde vám stačí 25-40W žárovka. Ale v obyváku si tím moc neposvítíte. V LED žárovkách je velký výběr od těch nepoužitelných, až po ty trochu fungující. Syn si koupil nějaké čínské, byly prý levné. Elektricky je to zapojené jako dvě řady ledek, pro každou polaritu jedna. Když se člověk soustředí, vidí jak to rychle bliká a je to na oči nepříjemné. Omezení proudu předřadným kondenzátorem s minimem dalších ochran dává při zapnutí a při napěťových špičkách proudové impulzy, které se těm ledkám ani trochu nelíbí. Takže i tady je potřeba vybírat kvalitní věci.
Měřil jsem LEDku Cree XR-E Q5. Ve 40cm nad stolem dává 400 LUXů. Teče jí proud 0,3A a je na chladiči. Příkon je ani ne 1W. Při proudu 0,8A je to 850 LUXů. Příkon je 2,6W. Mám i LEDku CREE XM-L. Tu jsem neměřil. Má vyšší účinnost než Cree XR-E Q5. Mám též 3W LEDku s 15 SMD LED diodami a ve 40cm nad stolem dá zhruba 550 LUXů. Má svítit jako 25W žárovka. Na jednu SMD LEDku je to 36 LUXů. Na tomto příkladu si můžete ověřit účinnost LED CREE XR-E Q5. Na LED CREE prostě ostatní LEDky nemají. Ostatní si můžou vykládat co chtějí. Nedám na "Made in China". Třeba komponenty do počítače mají taky označení "Made in China", ať se jedná o MSI, Gigabyte či jiné. Počítač mám druhý a sám jsem si ho postavil. Základní desky FIC mají také "Made in China" a při tom jsou z Taiwanu. Osram úsporky mají "Made in P.R.C.", což je Čína. Baterie do mobilů Nokia jsou označeny také "Made in China". Měřicí červené přístroje UNI-T mají také označeno "Made in China". Po podrobnějším zkoumání jsem objevil, že to bylo vyrobeno na Taiwanu nebo v Hong Kongu v Kowloonu. Hong Kong nedávno spadal pod Británii. Může být LED CREE vyrobena v Číně, ale dozor je třeba americký a pod dohledem američanů. V Číně proto, že je tam levná pracovní síla a méně přísné předpisy než jinde - menší náklady. Firmy mají pak větší zisky. Není Čína jako Čína.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonLedky Cree jsou dobré, ale já bych si nedovolil tvrdit že nejlepší. Philips dělá taky dobré ledky
http://www.philipslumileds.com/products/…
Myslím že účinnost bude srovnatelná. Jen mají menší výkon (je jich potřeba víc) a mají vedle čipu plošku s vývody, takže nejdou dát tak na těsno k sobě. Záleží na konkrétní aplikaci, někde větší rozestupy nevadí.
Co mě ale trápí víc, je u teple bílých barva světla. Teple bílé Cree XP-G, které tady mám, jdou do růžova. Asi by stačilo vybrat jiný bin,
http://www.cree.com/products/pdf/XLampXP…
jen si nedovedu představit, jak bych si to vybíral. Chtělo by to někde vidět rozsvícené.
Když v jedné místnosti svítím žárovkou a ledkou, vždycky ten rozdíl je vidět a na tohle mám přísnou ženu :-( Kombinace bílých a žlutých má příjemnější světlo a tak uvažuju o kombinaci bílých XP-G a jantarové (PC amber) od Philipsu
http://www.philipslumileds.com/uploads/2…
Ještě v tom budu dělat pokusy.
Naco by sme teraz kupovali predrazene LED ziarovky, ked v poslednej dobe sa roztrhlo vrece v rekordnych ucinnostiach LED diod. Este take 3 roky si treba pockat, kym pridu nove LED do predaja.
http://www.ledinside.com/epistar_2011122…
http://www.led-professional.com/technolo…
http://optics.org/news/2/5/8
http://www.ledmania.cz/led-diody/rekordy…
http://www.ledmania.cz/led-techinfo/nove…
http://www.fotonmag.cz/vyrobci-led/intem…
Zdravím všechny, nebudu sem sázet tabulky.
LED světelnými zdroji se zabývám a následující údaje jsou (zatím) v neprospěch LED osvětlení:
1. Pokud chcete stejný světelný tok, s příkonem jste na téměř stejné hodnotě jako u kvalitní lineární zářivky - žádná úspora.
2. Životnost 50 000 hod. je sice u LED možná, ale někde u 10 000 hodin se vám začne snižovat účinnost a zhruba po 25 000hod. životnosti už je LED na 50% svých původních hodnot.
V laboratorních podmínkách už existují LED zdroje, které jsou účinější a úspornější, ale je to otázky 3-4 roků, kdy budou v běžné produkci.
PB Petr Bryks @petr.bryksMohu potvrdit z aktuální situace o rozhodnutí co koupit. 20 W LEDka má 1360lm, 22 W úsporka od Osramu má 1440 lm. LEDka má tedy nepatrně nižší svítivost a ušetřené 2 waty, které ale spolkne zdroj pro tu LEDku. Úspora tedy žádná a ba naopak. Pořizovací náklady pro LED jsou minimálně 3 násobné oproti úsporce od Osramu s životností 15 tisíc hodin a zárukou 5 let. Zkrátka LEDky jsou zatím drahé vzhledem k udávané svítivosti a koupím klasickou úsporku. Mimochodem tu mám 5 úsporek od Osramu Dulux EL Longlife a všechny stále svítí při každodenním používání i po těch 8 letech!
koupil jsem pas LED 5m (teple zlute svetlo) pod kuchynskou linku.svitivost vyborna.jen odesel zdroj (velikost nabijecky pro mobil),tak jsem jej nahradil poradnym trafem.
na tech 5m je 250ks LED . spotreba 50W.
dnes bych je dal do celeho domu - 5m cena cca 600kc zdroj rovnez.objednavka a dodavka (Singapur a Hongkong pred rokem).
http://www.ebay.com/itm/5050-SMD-5M-300-…
http://www.ebay.com/itm/Power-supply-AC-…
Byl jsem nedávno přesvědčován obchodníkem s LED osvětlením o jeho výhodách a rychlé návratnosti. Vstupní argumenty byly asi tyto:
Cena elektřiny je kolem 5 Kč/kWh, svítíte 6 hodin denně, životnost LED "žárovek" je 50.000 hodin, ...
Udělal jsem si tedy porovnání a výpočty pro obývací pokoj, kde máme lustr s 5 kompaktními úspornými zářivkami. Mám sazbu D26d. Doba svícení za rok je cca 1000 hodin.
Vychází mi to takto:
Při náhradě klasický žárovek LEDkami podobného světelného výkonu (83%) by byla návratnost asi 6,5 roku. (Tedy teprve za 6,5 roku by byla investice z úspor zaplacena a až potom bych začal skutečně šetřit).
Kdybych nahradil stávající kompaktní úsporné zářivky osvětlením LED, pak mi vychází návratnost téměř 109 let.
V příloze posílám tabulku.
KM Karel Mareš @karel.mares495Obecně platí, že ledky jsou 2x úspornější než spořivé zářivky. 50 000 hodin je extrém, které ledky nemají šanci vydržet, dříve odejdou nějaké ty měniče vevnitř....ale jistota je, že pokud nezainvestujete do značkové úsporné zářivky, její životnost je někde asi 2 roky, při každodenním užívání, což ledky vydrží podstatně déle. A ceny značkových zářivek se rovnají cenám kvalitních led žárovek. Ale je spousta lidí, co má ještě klasické halogeny, nebo dokonce žárovky, tam je investice ledek na místě a úspora jednoznačná. Jestliže máte doma úsporky a neblikáte s nimi nějak zběsile a nevadí Vám relativně dlouhé náběhy, tak proč je měnit? Až odejde spořivka, to je správný čas vzít v úvahu jestli koupit zase tu spořivou zářivku nebo ledku. Ale dnes, kdy ledky, když jsem je kupovala před 4 lety, byly za opicemi a dnes jsou úplně jinde, tak ledkám parametry dnes hrajou prim. Ale počkejte, až se Vám stane co mi, děcka mi rozbily úsporku, začali si hrát se střepy a to jsem pochopila, že nějaký fosfor a nějaké rtuti, a bůhví co tam jsou za jedy, asi není ideální pro kontakt se sliznicí a vůbec mít je doma.
Mám pocit, že tady na diskuzích se ješitní chlapi jen perou, jak nějací kohouti a musí si dokazovat nějaké blbosti. Ale za rok, za dva, až budete mít ledky doma, pochopíte všichni o čem to je. Je to totiž 100 a jedna.
Ahoj, zajímavá diskuse se tady rozjela. Trochu mě zaráží, že si někdo nedokáže spočítat návratnost LED žárovky. Do teď jsem používal 50W bodovky a asi před týdnem jsem některé z nich nahradil absolutní novinkou na trhu a to touhle
Na přiložené fotografii je krásně vidět rozdíl svítivosti mé původní halogenky (nalevo) a nové LED 5W 400lumen!! (napravo). Stropy mám hodně vysoko, původně tady byla půda. Světlo z ledek je mnohem více rozptýleno než u klasické halogenky, takže je v místnosti daleko více světla než předtím a přitom svítí stejně daleko a jasněji. Jsem maximálně spokojený a řeknu vám, je mnoho prodejců, kteří své zboží vychvalují jen aby jej prodali a když se na to potom doma podíváte, chce se vám brečet. Jako můj kamarád. Když byl u mne včera, nechápal nic a celý večer jsme se v podstatě bavili už jenom o ledkách.
Takže náhrady určitě jsou, jen pozorně čtěte parametry a nevěřte všemu, co se vám kdo snaží nakecat. Jen tak mimochodem, led halogenka 5W sežere za jednu minutu svícení 0,04 Kč a klasická 50W 0,45 Kč! Tak si to spočítejte.. Dal jsem za žárovku sice 350,- ale kdy se mi investice vrátí co :) jednoduché počty :-)
(Asi to sem úplně nepatří, ale chci poděkovat LUMAX.CZ za jejich ochotu a komunikaci při nákupu a taky za to, že jejich produkty opravdu fungují přesně podle mých představ. Já už bych jinde ani nekupoval.)
PS: Ještě doplňující technická informace, tahle LED žárovka je rozměrově naprosto stejná jako klasická halogenová. Takže se nemusíte bát, že se nevejde :) Pozor, není to u ledek samozřejmost!
MM Mauricius Mauricius @mauricius.mauriciusTa fotka je dobra, dufam len, ze to nie je podvod. Pretoze 50W halogen pri ucinnosti 15lm/W by mal davat 750lumen a ta LED ziarovka by mala mat len 400lumen. Trochu to zavana podvodom, ze si to porovnal iba s 20W halogenom. Chcelo by to este premerat luxmetrom.
Co sa tyka tej navratnosti, vypocet pekny, ale inak sa obavam, ze toto co tu ukazujes nebude mat dlhu zivostnost. LED sa musia poriadne chladit, inak casom zhoria. Navyse v takom kompaktnom prevedeni okrem LED vyzaruje teplo aj menic napatia, resp. prudovy zdroj. Ale tato LED ziarovka je velmi mala, nema ziadne chladenie, ziadne rebrovanie. Na zahranicny forach sa vela ludi stazuje, ze tieto kompaktne LED ziarovky po roku alebo dvoch odidu, nedosahuju ani len zivotnost halogenu. A pokial ti predajca neda zarucnu dobu aspon 5 rokov, tak to nevyreklamujes a financne na tom iba stratis. Ja osobne by som toto nekupil.
Posílám další schéma.
Jdu k tomu výtahu. Diskutovalo o tom, jak tomu zabránit. Asi se tam dá nějáká mřížka, která zabrání tomu, aby to nikdo nemohl ukrást. Esteticky to bude vypadat divně. Až to bude, tak to vyfotím a dám sem fota.
Používám tyto žárovky a to od Osramu. Tuším, že jsou dvojí. Jedny mají životnost 1000 hodin a druhé 2000 hodin nebo 1 rok či 2 roky. Sám beru s životností 2000 hodin. Cena mě nezajímá. Halogenky tu budou asi do roku 2016.
Zdravím!
Nic nemám proti LED žárovkám, ale musí svítit jako příslušná žárovka. Tedy musí mít příslušný počet lumenů. K tomu se člověk dostane tak, že vynásobí počet počet wattů krát lumenů na watt rovná se celkový počet lumenů. Píšu to tady z toho důvodu, že někteří prodejci uvádějí že jejich LED žárovka svítí jako 40W či 60W, ale počet lumenů vydávané klasickou žárovkou tomu neodpovídá. Uvádějí menší počet lumenů.
Není tomu zase tak dávno, co jsem vyměnil 60W žárovku (a né jednu) za úspornou zářivku. Tím začalo mé peklo. Barva svěla absolutně nepřirozená, pomalejší rozsvěcování (na plnou svítivost) mne doháněla k šílenství. Elektriku nám zdražili, drahé úsporky nás donutili nakoupit.. světlo z nich je opravdu na nic. Pokud teda nedáte za "žárovku" bez mála tisíc korun, stojí to za prd. Nedávno jsem však koupil svou první LED žárovku a na mém čele zmizely vrásky. Vybral jsem si 8W LEDku, menší dle diskuzí nemá moc cenu kupovat a ejhle, ono to zase svítí, a hezky. Sice ty ceny nikdy nebudou stejné, jako tomu bylo u starých žárovek, dolů to snad ještě ale půjde. Spíše jsem ale zvědavý, s čím ještě novým vědci příjdou.
MM Mauricius Mauricius @mauricius.mauriciusAhoj ahoj, tak já si nakonec objednal pár kousků žárovek z toho lumaxu. Třeba tuto vrazil jsem je místo bodovek a čumím teda. Není LED jako LED, protože ty co jsem zatím viděl u známých nesvítí tak čistě a většinou byly namodralé. Tahle svítí jako prase a má jen 8W :D Nějaký super brait čip nebo co tam je. Jsem spokojený a až našetřím, zase něco kupím a napíšu recenzi. Určitě se toho nebojte. Mimochodem taky postupně vyhazuju úsporky.. bliká to, houby to svítí, škoda mluvit..
Koupil jsem si 100W žárovku Lumidas, náhradu za 100W žárovku, dokonce mi nabídli že kdyby mi nevyhovovala svítivost 10W LEDky tak mi jí vymění, ale ani to nebylo potřeba. Při výběru jsem se řídil pravidlem že důležitější než Lumeny jsou Luxy, ve kterých se tato žárovka vyrovná náhradě za 100W žárovku a jsem velmi spokojen. Vaše názory si rád přečtu, což ovšem moc nezmění fakt, že jsem spokojen. Koupil jsme to na http://www.kupzarovky.cz/led-zarovka-lum… Standa
led žárovky ještě asi dlouho nenahradí ty klasické. co je určitě super jsou led pásky nebo použití led žárovek jako bodovky, jinak je to docela drahá záležitost. nejlevněji lze u nás asi koupit na aukru nebo zde : http://www.ledbaterky.cz/e-shop/eshop/10…
MK michal krbec @michal.krbecPokud se použije celé nové těleso pro osvětlení je vhodnější použít LED , např ty LED dokáží pěkně nahradít zářivkové trubice 36W viděl jsem obchod kde to mají vyměněné a svítí super , jen je třeba dát pozor aby nedocházelo k rozblikání v prostorovém vidění některé LED trubice mají obdobnou vlastnost jako klasická trubice s tlumivkou ( pokud po letech odejdou kondenzátory a svítí jen trubice s TL je to blikání ve větším prostoru vidět)
Tak jsem si sehnal americké LEDky CREE. Nahradil jsem to ve svítilnách a obyčejné vyhodil. Rozdíl ve svitu je propastný. Poslali mi to až z Hong Kongu. Sice jsem chvíli čekal na zboží, ale vyplatilo se to. Cena je asi o 50% vyšší než u těch u těch obyčejných. CREE je prostě špička v LEDkách.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTu je moje svietidlo. 1200lm , warm white 3000K ,Uhol vyzarovania 120, Svieti to velmi dobre oproti pouzitej CFL ktora odisla po 23 mesiacoch. Na krabici bolo 6 rokov. takze ostanem pri LED .Chladic sa zohreje na max. 50C . Svetlo je uplne ine skor by som to prirovnal k makkemu svetlu. tazko opisat:) mam to napojene cez pohybov senzor a svieti okamzite .
Svit LEDek je způsoben nepatrným proudem naindukovaným z jiných vodičů nebo kapacitním proudem. Dva vodiče vedle sebe představují kondenzátor. Izolace vodičů je dielektrikum. Čím delší jsou vodiče, tím větší je kapacita. Jsou to 10 až 100 pikofaradů. Pokud máte měřák, který měří v pikofaradech, tak si kapacitu kabelu změříte. Každý kabel ji bude mít jinou. Bude to podle průřezu žil, vzáleností od sebe a použitou izolací. Jak je známo, přes kondenzátor teče střídavý proud podle velikosti kapacity. Stejnosměrný ne, ten způsobí jen nabití kondenzátoru. Proto se to jmenuje kondenzátor. Akumuluje energii. Další možností je průchod nepatrného proudu vypínačem. Žádný izolant není dokonalý. On prochazí i v případě, že svítíte žárovkou. Ten proud je nepatrný a na svit žárovky nestačí. Pokud používáte LED žárovky, tak nepoužívejte vypínače s doutnavkou. Tak doutnavka svítí díky nepatrnému proudu, který protéká přes wolframové vlákno žárovky. Díky tomu nepatrnému proudu doutnavka svítí. Máte-li pochybnosti, tak si odpojte fázi u vypínače a počkejte až se vybije kapacitní proud. Zhasne-li LED, je to způsobeno nepatrným proudem přes vypínač. Bude-li svítit nadále, bude to způsobeno naindukovaným napětím z jiného obvodu.
Zdravím,
přispívám poznatky o LED žárovkách. Ty které používají klasické LEDky o průměru 3 a 5mm a je jich spousta v jedné bance, tak ty nemá smysl kupovat. Svítí velmi málo a mají malou účinnost na 1W. Jsou to vyhozené peníze nebo nejsou pro toho, kdo to použije jako orientační osvětlení. Jako náhrada za žárovku či úsporku to prostě není. Pokud použijete kvalitní LED žárovku, tak téměř vždy má aluminový žebrovaný chladič pro odvod tepla vznikajícím na LED čipu a elektronice. Účinnost by měla být od 60lm na watt a výše. Tyto LED žárovky používají LED čipy od renomovaných výrobců jako je CREE a další. Mimochodem CREE vyvinul čip s účinností okolo 100lm na watt. Takže v 10W verzi dává 1000lm. A 90lm na watt má linearní moderní trubicová 36W zářivka OSRAM. Takže jí může směle konkurovat. Vtip je v tom, že papír unese vše. Spousta internetových prodejců své zákazníky podvádí a to především v údaji o lumenech. Pak se člověk diví při zakoupení tohoto výrobku v tom proč to nesvítí jako klasická 25, 40, 60 či 100W žárovka i když to tam je uvedeno. Sám jsem se o tom přesvědčil. Sice ne zakoupeným, ale zapůjčeným LED žárovky. Porovnával jsem to s úsporkou 7W, která má 266lumenů, tedy účinnost 38lm na watt. To už je pro mě lepší zakoupit šmejd-noname LED žárovku, původní led čip vyhodit a zamontovat LED čip od solidního výrobce, třeba CREE. Problém bude s chlazením a úpravou elektroniky-nastavení jmenovitého proudu. 5W žárovka by měla mít 300 až 450 lumenů.
Dobrý den,
zakoupil jsem led žárovky do bodovek GU10, jsou z 80 diod a po vypnutí pořád mírně září. Je to tím že jsou nekvalitní nebo to je vlastnost led žárovek?
děkuji
PB Petr Buček @petr.bucekNo tak jsem zjistil že když je žárovka připojená v objímce tak už mírně svítí a to i když je zhasnuto. Když žárovku odpojím úplně tak pomaličku zhasíná až do úplného vypnutí. Proč ale mítrně svítí v objímce když by do ní neměl jít proud? znamená to že nějaký proud do ní jde?
Děkuji
Co se týče nežádoucího tepla emitovaného LEDkama, tak může "vadit" až při značných velikostech LEDek. Doma jsem si sestrojil "LEDkovou žárovku" o počtu 120 malých LEDek a zahřátí celé věci prakticky nelze rozeznat ani po 10 hodinách nepřetržitého svícení (pořád stejná teplota, možná se zvedne tak o půl stupně), takže o teplo v LEDkách není potřeba mít strach, protože nebezpečnost tepla nastává u opravdu velkých LEDek - ne malých. Sice konstrukčně, časově i finančně je to mnohem náročnější než vzít jednu obrovskou LEDku, která má sice přibližně stejnou intenzitu osvětlení, ale zahřívá se jako prase, takže pak už se musí opravdu hodně chladit.
Nejvíce mi vadí, jak prakticky každý čech pořád mluví o LED diodách - žádné LED diody neexistují - a to jsem slyšel už mnohokrát i z úst odborníků. Jsou LEDky a ne trapně LED diody. Asi si nikdo neuvědomuje, že zkratka LED znamená z angličtina Light Emiting Diode, takže když někdo řekne trapně LED dioda, tak to v překladu znamená světlo emitující dioda dioda - dvakrát dioda, nechápu - slyším to pořád ať přijdu mezi odborníky nebo lajky, pořád všichni LED dioda jak blbečci.
LN Lukáš Novák @lukas.novak112Nejvíce mi vadí, jak prakticky každý čech pořád mluví o LEDkách, když doporučený český název je svítivka (nebo svítivá dioda). Nechápu - slyším to pořád ať přijdu mezi odborníky nebo lajky, pořád všichni LEDky jak...
V dnešní době se hodně mluví o fenoménu LED diod, všichni je podporují ale, když normální člověk přijde do obchodu s osvětlením tak mu prodavačka řekne tak maximálně, že to svítí úsporněji a stojí to víc peněz. Tak já jsem se rozhodl, že se vám pokusím na některé dotazy odpovědět. Začnu výhodami LED, dioda produkuje více světla než žárovka při nižším odebíraném výkonu, dále má možnost produkovat libovolnou barvu světla u žárovek realizované filtry. Lze je stmívat a neutrpí vlnová délka světla (barva), možnost častého vypínání a zapínání, dlouhá doba životnosti a hlavně velikost. Nevýhody náklady na pořízení, ztrátový výkon ve formě tepla, nutnost napájení ss. napětím a při nedodržení bezpečnostních limitů mohou poškodit zrak. Dále zde byla otázka, kde se bere teplo ale i světlo. Nejprve bych doporučoval projít si pásovou strukturu třeba na wikipedii. Emise fotonů (světla) je zapříčiněna přechodem elektronů z valenčního pásu do pásu vodivostního a následnou rekombinací (vytvoření páru díra elektron) což zapříčiní uvolnění energie a to zářivou (světlo) a také nezářivou (vznik tepla). Vznik tepla je nežádaný ale nedokonalosti v materiálu ho umožňují. Proudem lze řídit intenzitu záření a výrobci chtějí velkou intenzitu za malé náklady tak ženou proud do maximálních přípustných hodnot a přitom se parazitně vytváří i teplo bohužel. Proto se musí diody chladit. Napětí na diodě slouží pouze k vybuzení elektronů a velikost se pohybuje kolem prahového napětí udáno výrobcem (na základu barvy a materiálu). Vzorečků na výpočet je hodně, ale základní je výpočet energie fotonu: h c /λ = E kde h je Planckova konstanta, c rychlost světla a λ vlnová délka. Ještě se zde objevuje pojem rezistor před diodou, ten slouží pouze jako omezovací, aby nám dioda při špičkách v síti neodešla do křemíkového nebe.
JV Jan Vild @jan.vildDovolím si nesouhlasit s "Ještě se zde objevuje pojem rezistor před diodou, ten slouží pouze jako omezovací, aby nám dioda při špičkách v síti neodešla do křemíkového nebe."
Tento rezistor se u levných zapojení používá jako jednoduchý prostředek pro vytvoření proudového zdroje při napájení zdrojem napěťovým.
Pořád mi uniká výhodnost LED svítících zdrojů - mohl by mi to někdo vysvětlit?
LED dioda je obecně velmi úsporná, to souhlasím, ale pokud je mi známo, vždy u ní musí být nějaký srážecí rezistor a na tomto rezistoru se realizují ztráty. Ta LEDka nefunguje zkrátka jen sama o sobě. Nebo už jsou LEDky, co zvládají vysoký rozptyl napětí, podobně jako žárovky?
Pokud napájím ledku např. 4V, a LED má provozní napětí 2,0V, proud 50mA, tak na srážecím odporu se ztratí to samé, co na té LED diodě.
Pokud použiji nižší napájecí napětí, tak se ztráty na srážecím odporu úměrně sníží, ale svit z LED diody bude podstatně více ovlivnitelný kolísáním napájecího napětí. Upozorňuji, že v síti je povolen rozptyl +-10%. A svítivost LED je silně závislá na napětí (~proudu).
Druhou možností je, že je v tý patice LED svítidel zabudován nějaký proudový zdroj na spínací bázi - což je samozřejmě lepší varianta než pouhý srážecí odpor, ale i tak musí mít tento proudový spínací zdroj nějaký dosti výrazný napěťový přesah na vstupu, jinak není schopen funkce = vznikají v něm také ztráty. Pokud tomu je, tak by mě zajímalo, kolik % příkonu se na něm obvykle ztrácí.
PL Petr Lukáš @petr.lukas448Mne na LED diodách zajímá odkud se bere to teplo se kterým jsou problémy s uchlazením při větším počtu ve svítidle. To nejsou ztráty, to nesnižuje účinnost?
Vážení,
vyměnil jsem dvě z pěti halogenek 240V/50W patice GU 10, svítících ze zdi na strop, za LED 3x 1W. Čekal jsem propastný rozdíl. ale svítivost je téměř totožná i úhel rozptylu světla. Koupil jsem barvu světla teple bílá, jež téměř přesně imituje barvu světla plně rozsvícené halogenky. Jelikož světla stmívám, mohu napsat, že níže uvedené LED stmívat jdou, mění se u nich jen jas. U halogenek však stmíváním nastává i změna barvy směrem k žluté až červené. Tmavnou.
http://ledpoint.cz/?article=184
V prodeji jsou už i vodou chlazené 4W LED s rozptylným charakterem vyzařování /pro starší: připomínají bílou baňku žárovek Tungsram Krypton /.Pro patici E27.
http://ledpoint.cz/?article=191
KJ
KJ Karel Jílek @karel.jilekAhoj,
jenom doplním, už jsou v prodeji až 20w led-žárovky typu E27 a jejich svítivost je výrazně vyšší než u klasických 100W žárovek a dokonce ůhel svítivosti je 360° jako u klasické žárovky.
Já je už mám a do prodeje je zařadím do konce roku.
zatím si myslím stojí za pohled i tohle: www.ledlightings.eu
v průběhu 10 dnů ještě přidám halogeny 20W, 40W, 60W a víc ( 30W halogen = 2400 LM)
Pokusme se to spolu vypočítat. Ta 100 W žárovka vysílá do kulového prostoru 1300 lumenů světelného toku. Představme si dutou kouli o poloměru 1m a uprostřed žárovku, tak na m2 plochy (je to úhel 1 steradián) dopadá 1300: 12,56 (plocha koule) =103 lumenů (a to odpovídá svítivosti 103 candel) a tím vytváří osvětlení 103 luxů. Taky platí že svítivost 1 candela je právě tedy 1 candela, když ten tok do toho prostorového úhlu je 1 lumen a následkem toho je i osvětlení 1lux. Ta LED dioda má svítivost jen 5 candel tedy 103:5 = cca 20x méně. V praxi to však tak není. To by platilo kdyby ta dioda svítila do všech stran ale ona má určitou směrovost takže ten výsledek bude jiný. Ale asi 20 diod by to mohlo nahradit pokud jsem se nesekl o řád a když, tak ať mne někdo opraví.
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.