icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Měděné potrubí a lisovací spoje ve zdi (zamaltované)

Rubriky:

SS Simona Slavíková @simona.slavikova před 14 roky13.12.2009 15:55:00
Měděné potrubí a lisovací spoje ve zdi (zamaltované)

Dobrý den, chtěla bych poradit, jako ženská se v tom moc nevyznám, ale nyní nám v bytovém domě (5 pater - každý byt má vlastní ohřev TUV a vody do radiatoru prostřednictvím plynu), firma, která nám dělala vodo-topo-plyn, nám na rozvod plynu dala měděné trubky, většina těchto trubek i spojů je bohužel již zamaltovaná ve zdi. Chci se zeptat, zda-li to takto může býti? Jelikož jsem trochu mladší, ale celkem všímavá si myslím, a podle diskuzí, které jsem si přečetla tak trubka jako taková ve zdi může být, ale spoje ne ... Jinak kovový profil je dán proti provrtání, chránička je pouze z koupelny do kuchyně, a zbytek trubek je nejspíš přímo zamaltovaných bez žádného obalu. Prosím poraďte co nejdříve (danou situaci si můžete prohlédnout na obrázcích, děkuji za každou radu)

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

PS Petr Stoll @petr.stoll

https://forum.tzb-info.cz/112758-medene-potrubi-a-lisovaci-spoje-ve-zdi-zamaltovane

před 14 roky

PS Petr Stoll @petr.stoll

100780. Jsme v Evropě? Autor: Hlaváč Štefan RT PZ, TNS, K4 Datum: 21.11.2009 05:52ČSN EN 1775 z května 2008 v…

před 14 roky

SO Standa Ostravak @standa.ostravak360

Pokud si vzpomínám, tak podle ČSN EN 1775 (2008) lisované spoje Cu trubek musí být přístupné pro kontrolu těsnosti…

před 14 roky

7 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
SO Standa Ostravak @standa.ostravak360 před 14 roky30.12.2009 15:38:00

Pokud si vzpomínám, tak podle ČSN EN 1775 (2008) lisované spoje Cu trubek musí být přístupné pro kontrolu těsnosti (čili nezaomítané).

PS Petr Stoll @petr.stoll před 14 roky30.12.2009 22:50:00

SO Standa Ostravak @standa.ostravak360100780. Jsme v Evropě?
Autor: Hlaváč Štefan RT PZ, TNS, K4
Datum: 21.11.2009 05:52ČSN EN 1775 z května 2008 v čl.5,2,4 Lisované spoje.
Lisované spoje musí být umístěny vě větraných a přístupných prostorech.
To znamená, že nesmí být pod stropem nad sádrokartonem - není přístup, nebo pod omítkou, atd.

TPG 704 01 z června 2009 čl.5.6 Spojování potrubí.
...nerozebiratelný spoj je...lisováním...
Rozebiratelné spoje mají být umístěny ve větraných a přístupných místech.
To znamená, že nerozebiratelný /lisovaný/ spoj, může být v
nepřístupném prostoru, může být pod omítkou, za sádrokartonem a pod.

V čl.1.1 TPG 704 01 se píše, že tato techn. pravidla vycházejí z ČSN EN 1775 a stanoví podrobnější požadavky.... toto je ale v rozporu.

odpovědět na otázku

Chronologický seznam příspěvků
Hlaváč Štefan RT PZ, TNS, K4 26.11.2009 16:21
Pták L. 23.11.2009 13:14

Příspěvky
Autor: Pták L.
Datum: 23.11.2009 13:14 odpovědět nahoru
1. ČSN EN 1775 stanoví v čl. 5.2.4.1.4: "Lisované spoje MUSÍ být umístěny ve větraných a přístupných prostorech."
2. ČSN EN 1775 ed. 2 (platná od 2009-12) stanoví ve stejném čl.: "Lisované spoje MAJÍ být umístěny ve větraných a přístupných místech."
3. Význam slova "MUSÍ" není snad třeba vysvětlovat.
4. Podle metodického pokynu ČNI se slovo "MÁ": ...používá k doporučení jedné z několika možností jako zvlášť vhodné možnosti, aniž by se uváděly či vylučovaly další možnosti; nebo ke sdělení, že se dává určitému postupu přednost, aniž by byl zvlášť vyžadován, nebo (v záporu), že je určitá možnost nevhodná, avšak není zakázána.
5. Pozor! Pokud nějaký předpis stanoví požadavek ještě neznamená, že platí požadavek opačný na "zbývající část celku". Jinými slovy, z požadavku na rozebíratelné spoje podle TPG 70401 nevyplývá žádný požadavek na spoje nerozebíratelné.
Pokud TPG nestanoví žádné omezení pro umístění nerozebíratelných spojů ještě neznamená, že jiný předpis tato omezení nemůže stanovit.
6. Předpisy "TPG - Technická pravidla" jsou normativní dokumenty přijaté na úrovni odvětví nezávislou schvalovací komisí se zastoupením dotčených orgánů a organizací.
Podle mého názoru, je-li rozpor mezi předpisem TPG a (ČSN) EN, přednost má EN.

Autor: Hlaváč Štefan RT PZ, TNS, K4
Datum: 26.11.2009 16:21 odpovědět nahoru
Děkuji za výklad.
Chápu to tak že:
Zmiňuje-li se ČSN EN o umístění lisovaných spojů a TPG se o tom nezmiňuje, mělo by se dodržet to, co říká ČSN EN 1775.
http://www.tlakinfo.cz/t.py?t=11&i=1…

PS Petr Stoll @petr.stoll před 14 roky14.12.2009 09:48:00

ČSN EN 1775, odst. 4.4.2, ČSN 73 0802, TPG 704 01, čl. 4.5, 5.3, TPG 700 01

Podmínky pro vedení vnitřního domovního plynovodu pod omítkou, schodištěm a za kuchyňskou linkou.

1. vedení plynovodu za kuchyňskou linkou,
2. v jaké hloubce pod omítkou musí být plynové potrubí vedeno , vedení stoupacího plynovodu schodištěm.

Ad 1)

ČSN EN 1775 v odst. 4.4.2. ukládá přednostně vést plynovod přístupnými místy, ve kterých lze provádět snadno a bezpečně jeho údržbu. Čl. 5.3.1, TPG 704 01 uvádí na prvém místě vedení vnitřního plynovodu volně po povrchu, což z hlediska bezpečnosti provozu splňuje požadavky ČSN EN 1775. Při vedení plynovodu v kuchyni čl.5.3.14,TPG 704 01 předpokládá např., že konstrukce kuchyňské linky, kterou je veden domovní plynovod, bude snadno odstranitelná, nebo bude mít snadno odnímatelné dílce. Prostor, vymezený konstrukcí, musí být propojen s prostorem místnosti nebo venkovním prostorem, např. perforací dílců, mezerami nebo zvláštními větracími otvory. Pokud kuchyňská linka bude zhotovena z pevné zděné konstrukce, kterou lze charakterizovat jako dutý prostor, je nutno plynovod vést dle čl. 5.3.13, TPG 704 01 nejkratším možným směrem v ochranné trubce přesahující chráněný prostor o 10mm. V části plynovodu uložené v ochranné trubce nesmí být rozebíratelné spoje. Při vedení měděného plynovodu v ochranné trubce je potřeba plynovod a ochrannou trubku izolačně oddělit, aby bylo zabráněno elektrochemické korozi. Ve všech případech však musí být dodržen požadavek umístění uzávěru před každým plynovým spotřebičem dle čl. 4.5.1 d) a jeho snadné ovládání a přístup pro údržbu a opravy. Instalace tohoto uzávěru před spotřebičem musí být provedena dle čl. 4.5.4,TPG 704 01, tj. max. vzdálenost mezi uzávěrem a spotřebičem měřená po potrubí nebo hadici je 1,5m.
https://www.tzb-info.cz/4413-domovni-ply…

http://www.ainon.cz/plyn.php

Rozvody plynu

Musejí být provedeny podle TPG 700 01 a v souladu s ostatními plynárenskými předpisy, zejména pak s normou ČSN EN 1775. Montážní zásady jsou uvedeny v brožuře „Měděné trubky a tvarovky v technických zařízeních budov“.

Poznámky:

* může být použita pouze základní řada trubek podle ČSN EN 1775
* mají se používat spoje nerozebíratelné, a to spoje tvrdým pájením, lisováním, anebo svařováním
* spoje rozebíratelné jsou povoleny pouze v nezbytných případech (pro připojení k armaturám), těsnění musí být certifikované pro daný spoj a použitý plyn
* Rézfitting gázszereléshezpro pájení plynových rozvodů mohou být použity pouze tvarovky podle ČSN EN 1254-1
* tvarovky pro lisované spoje musí být označeny podle TPG 700 01 žlutou barvou, nápisem
GAS, nebo PLYN, dále na nich musí být uvedena hodnota PN a GT. Barva těsnícího kroužku je žlutá.
* montáž plynových rozvodů může provádět pouze pracovník, který má výuční list, „Osvědčení o zkoušce páječe podle ČSN EN 13133“ (v něm každého půl roku potvrzenu odbornou praxi, prodloužení platnosti za 3 roky), nebo „Osvědčení o proškolení a přezkoušení z odborné způsobilosti k montáži lisovaných spojů na potrubí z měděných materiálů“ (platí 5 let) a dále „Osvědčení od ITI (platí 5 let) a firma musí vlastnit oprávnění k montáži a opravám plynových zařízení.
http://www.medportal.cz/trubky-v-tzb/apl…
http://www.medportal.cz/system/files/pub…
http://www.medportal.cz/system/files/pub…

JŠ jaroslav Šalý @jaroslav.saly839 před 14 roky29.12.2009 12:43:00

PS Petr Stoll @petr.stollneměly by být spoje přístupné pro kontrolu těsnosti?
Když zazděné?

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.