Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Bojler s tepelným čerpadlem

Autor: Petr Limberg
Datum: 22.12.2010 14:37
uživatel: 101328


Dobrý den,chci se zeptat zde někoho zda má v provozu bojler s vestavěným tepelným čerpadlem,celkový dojem,efektivita,úspora apod.Na mysli mám bojlery coolwex,sunline acond,zajímá mě opravdový provoz,né prodejní informace,díky

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Filip Filip14.01.2018 23:40
Jana Maliariková14.01.2018 23:12
Petr Filipi14.01.2018 22:31
Jiří Kubíček07.01.2018 23:08
Václav Štros07.01.2018 22:59
Václav Štros07.01.2018 22:59
Radek Radek07.01.2018 22:42
Petr Filipi07.01.2018 22:25
Lubomir Švarc04.12.2017 06:01
Václav Štros03.12.2017 13:01
Petr Bezvoda03.12.2017 09:23
Radomír Kubíček02.12.2017 18:03
metball iGIN02.12.2017 17:20
Radomír Kubíček02.12.2017 12:21
metball iGIN02.12.2017 12:03
Jaroslav Suchánek02.12.2017 12:02
Jana Maliariková02.12.2017 11:45
Šalý Jaroslav02.12.2017 11:31
Jana Maliariková02.12.2017 10:27
Honza Kopřiva02.12.2017 10:17
Václav Štros01.12.2017 23:31
Lubomir Švarc01.12.2017 13:12
Jaroslav Suchánek01.12.2017 08:58
Jozef Homola01.12.2017 08:41
Jana Maliariková01.12.2017 08:37
Jana Maliariková01.12.2017 08:06
Václav Štros01.12.2017 08:04
Lubomir Švarc01.12.2017 05:23
Václav Štros30.11.2017 23:25
Jana Maliariková30.11.2017 19:57
Jaroslav Suchánek30.11.2017 19:48
Jana Maliariková30.11.2017 18:46
Jaroslav Suchánek30.11.2017 18:37
Jana Maliariková30.11.2017 18:13
Josef Zapletal21.10.2015 23:33
Jozef Homola09.08.2015 21:30
Bohdan Sima09.08.2015 21:22
Bohdan Sima09.08.2015 21:19
metball iGIN09.08.2015 20:41
Jozef Homola09.08.2015 20:35
Jaroslav Suchánek09.08.2015 20:21
Bohdan Sima09.08.2015 19:59
bob svaton09.08.2015 18:27
Bohdan Sima09.08.2015 18:14
Jaroslav Suchánek09.08.2015 13:16
Lubomir Švarc09.08.2015 13:02
Jozef Homola09.08.2015 12:52
Jaroslav Suchánek09.08.2015 11:53
Lubomir Švarc09.08.2015 11:40
Lubomir Švarc09.08.2015 11:32
Jozef Homola09.08.2015 11:21
metball iGIN09.08.2015 11:20
Lubomir Švarc09.08.2015 11:15
Jozef Homola09.08.2015 11:15
metball iGIN09.08.2015 11:05
Lubomir Švarc09.08.2015 10:55
metball iGIN09.08.2015 10:50
Lubomir Švarc09.08.2015 10:40
Lubomir Švarc09.08.2015 10:38
metball iGIN09.08.2015 10:38
metball iGIN09.08.2015 10:27
bob svaton09.08.2015 10:21
Lubomir Švarc09.08.2015 09:46
bob svaton09.08.2015 09:35
Lubomir Švarc09.08.2015 08:21
Lubomir Švarc09.08.2015 07:36
Jaroslav Suchánek09.08.2015 00:13
bob svaton08.08.2015 22:14
Lubomir Švarc08.08.2015 20:55
metball iGIN08.08.2015 20:50
Lubomir Švarc08.08.2015 20:39
Jozef Homola08.08.2015 20:23
Lubomir Švarc08.08.2015 19:37
Bořivoj Zmatený08.08.2015 18:57
Lubomir Švarc08.08.2015 06:52
Lukáš Hakl07.08.2015 23:01
Lukáš Hakl07.08.2015 22:55
Jaroslav Suchánek07.08.2015 22:55
Lubomir Švarc07.08.2015 22:42
Lukáš Hakl07.08.2015 22:30
Lubomir Švarc07.08.2015 22:24
Jaroslav Suchánek07.08.2015 22:18
Lubomir Švarc07.08.2015 22:16
Lukáš Hakl07.08.2015 22:04
Lubomir Švarc07.08.2015 21:45
Lukáš Hakl07.08.2015 21:35
Lubomir Švarc07.08.2015 21:12
Lukáš Hakl07.08.2015 20:54
Jaroslav Suchánek07.08.2015 15:26
Lubomir Švarc07.08.2015 15:12
Šalý Jaroslav07.08.2015 15:04
Jaroslav Suchánek07.08.2015 14:32
Jaromír Bednář22.04.2015 15:12
Václav Štros22.04.2015 14:13
Václav Štros22.04.2015 14:03
Jaromír Bednář22.04.2015 11:02
Jaroslav Suchánek22.04.2015 10:37
Jaroslav Suchánek22.04.2015 10:34
Marek Bednar22.04.2015 10:23
Jaromír Bednář22.04.2015 06:43
Jaromír Bednář22.04.2015 06:38
Václav Štros21.04.2015 15:11
Marek Bednar21.04.2015 13:36
Marek Marek21.04.2015 12:30
Marek Marek21.04.2015 12:29
Marek Bednar21.04.2015 12:13
Olda Bendl21.04.2015 11:36
Marek Marek18.04.2015 21:01
Lukáš Hakl14.02.2015 13:20
Lukáš Hakl14.02.2015 12:46
Šalý Jaroslav14.02.2015 11:10
Karel Bozděch14.02.2015 09:27
Šalý Jaroslav14.02.2015 08:55
Lubomir Švarc14.02.2015 08:18
Lukáš Hakl13.02.2015 23:06
Lukáš Hakl13.02.2015 22:31
Jaroslav Suchánek13.02.2015 22:06
Lubomir Švarc13.02.2015 19:59
Jaroslav Suchánek13.02.2015 15:34
Lubomir Švarc13.02.2015 10:36
Jaroslav Suchánek13.02.2015 09:45
Lubomir Švarc13.02.2015 09:15
Jaroslav Suchánek13.02.2015 09:07
Šalý Jaroslav13.02.2015 05:39
Šalý Jaroslav13.02.2015 05:34
Lubomir Švarc13.02.2015 04:17
Jaroslav Suchánek12.02.2015 23:48
Lukáš Hakl12.02.2015 21:18
Jaroslav Suchánek11.02.2015 22:16
Lukáš Hakl11.02.2015 21:45
Jaroslav Suchánek11.02.2015 19:26
Lukáš Hakl11.02.2015 15:56
Lukáš Hakl10.02.2015 21:19
Lukáš Hakl10.02.2015 15:22
Jaroslav Suchánek10.02.2015 15:19
Lukáš Hakl10.02.2015 10:25
Jaroslav Suchánek09.02.2015 23:42
Lukáš Hakl09.02.2015 22:05
Radek Němec02.02.2015 12:41
Lukáš Hakl02.02.2015 12:20
Radek Němec02.02.2015 11:57
Lukáš Hakl02.02.2015 11:51
Jaroslav Suchánek02.02.2015 11:44
Radek Němec02.02.2015 11:33
Lukáš Hakl02.02.2015 11:14
Radek Němec01.02.2015 22:29
Tomáš Tomáš01.02.2015 20:12
Jaroslav Suchánek01.02.2015 15:32
Tomáš Tomáš01.02.2015 15:10
Tomáš Tomáš28.01.2015 23:02
Jaroslav Suchánek28.01.2015 22:43
metball iGIN28.01.2015 21:34
metball iGIN28.01.2015 21:11
Tomáš Tomáš28.01.2015 17:33
Šalý Jaroslav28.01.2015 12:04
Jaroslav Suchánek28.01.2015 11:42
sup supec28.01.2015 11:13
Jaroslav Suchánek28.01.2015 11:12
Jaromír Bednář28.01.2015 09:19
Jaroslav Suchánek28.01.2015 08:34
sup supec28.01.2015 08:28
Bohuslav Vintr28.01.2015 07:02
sup supec28.01.2015 06:48
sup supec28.01.2015 06:45
Jaroslav Suchánek28.01.2015 00:08
Jaromír Bednář27.01.2015 13:49
Jaroslav Suchánek26.01.2015 14:32
Jaroslav Suchánek26.01.2015 14:25
Lukáš Hakl25.01.2015 17:12
sup supec25.01.2015 12:20
metball iGIN25.01.2015 11:57
Jaroslav Suchánek25.01.2015 11:53
sup supec25.01.2015 11:39
Jaroslav Suchánek25.01.2015 10:21
Jaroslav Suchánek25.01.2015 10:18
sup supec25.01.2015 09:59
Lukáš Hakl24.01.2015 22:43
Jaroslav Suchánek24.01.2015 22:08
Jaroslav Suchánek24.01.2015 22:07
Lukáš Hakl24.01.2015 22:00
Jaroslav Suchánek24.01.2015 21:54
Lukáš Hakl24.01.2015 21:41
Jaromír Bednář24.01.2015 21:29
sup supec24.01.2015 20:07
Jaroslav Suchánek24.01.2015 19:20
Lukáš Hakl24.01.2015 18:57
Jaroslav Suchánek24.01.2015 17:16
Lukáš Hakl23.01.2015 23:51
Jaroslav Suchánek25.08.2013 19:15
Jaroslav Suchánek25.08.2013 19:05
jaroslav Šalý25.08.2013 16:38
Bořivoj Zmatený25.08.2013 16:38
Bořivoj Zmatený25.08.2013 16:36
Jaroslav Suchánek25.08.2013 15:46
Bořivoj Zmatený25.08.2013 15:10
Jaroslav Suchánek25.08.2013 15:01
Jaromír Bednář25.08.2013 14:02
Bořivoj Zmatený25.08.2013 13:13
Bořivoj Zmatený25.08.2013 13:01
Jaroslav Suchánek25.08.2013 10:52
Jaromír Bednář24.08.2013 17:39
Jozef Homola24.08.2013 17:32
Jaromír Bednář24.08.2013 17:23
Bořivoj Zmatený24.08.2013 13:55
František Rezek24.08.2013 13:53
Bořivoj Zmatený24.08.2013 13:48
jaroslav Šalý24.08.2013 13:37
Richard Svoboda24.08.2013 13:28
Bořivoj Zmatený24.08.2013 13:20
Bořivoj Zmatený24.08.2013 13:19
Bořivoj Zmatený24.08.2013 13:12
Richard Svoboda24.08.2013 13:02
Bořivoj Zmatený24.08.2013 12:41
František Rezek24.08.2013 12:38
Richard Svoboda24.08.2013 12:18
bob svaton24.08.2013 12:16
Jaromír Bednář24.08.2013 12:06
Bořivoj Zmatený24.08.2013 12:01
Jaromír Bednář24.08.2013 11:58
Bořivoj Zmatený24.08.2013 11:44
jaroslav Šalý24.08.2013 11:31
Bořivoj Zmatený24.08.2013 11:20
Bořivoj Zmatený24.08.2013 11:18
Jaromír Bednář24.08.2013 11:16
jaroslav Šalý24.08.2013 11:14
František Rezek24.08.2013 10:09
Bořivoj Zmatený24.08.2013 09:57
Tomáš Tomáš13.03.2012 18:39
Jaroslav Suchánek13.03.2012 15:55
Tomáš Tomáš13.03.2012 13:16
Jaroslav Suchánek13.03.2012 11:45
Petr Bezvoda12.03.2012 14:59
Jozef Homola29.11.2011 21:20
Jaroslav Suchánek29.11.2011 19:27
Jaromír Bednář21.11.2011 12:58
Petr Limberg21.11.2011 11:13
Tomáš Tomáš13.10.2011 10:26
Laďa Jaskva13.10.2011 00:00
Jaroslav Suchánek12.10.2011 23:18
jaroslav Šalý12.10.2011 22:36
Jozef Homola12.10.2011 22:04
Laďa Jaskva12.10.2011 18:59
Jozef Homola12.10.2011 18:33
Laďa Jaskva12.10.2011 18:16
Jaroslav Suchánek12.10.2011 17:28
jaroslav Šalý12.10.2011 17:12
Laďa Jaskva12.10.2011 17:03
jaroslav Šalý12.10.2011 16:49
Laďa Jaskva11.10.2011 22:40
Petr Lukáš11.10.2011 21:45
Jaromír Bednář11.10.2011 17:31
Tomáš Tomáš10.10.2011 22:05
Tomáš Tomáš10.10.2011 21:28
Jaromír Bednář10.10.2011 10:47
Jaroslav Suchánek10.10.2011 08:11
Tomáš Tomáš10.10.2011 00:08
Jaroslav Suchánek09.10.2011 21:55
Vladimír Křen09.10.2011 21:42
Jaroslav Suchánek09.10.2011 20:25
Jaroslav Suchánek09.10.2011 20:09
Tomáš Tomáš09.10.2011 19:13
Laďa Jaskva08.10.2011 13:27
Vladimír Křen06.10.2011 14:44
Jaroslav Suchánek06.10.2011 14:34
Vladimír Křen06.10.2011 13:09
Jaroslav Suchánek06.10.2011 12:43
Laďa Jaskva06.10.2011 12:16
Jaroslav Suchánek29.09.2011 18:41
Petr Sery29.09.2011 14:58
Jaroslav Suchánek18.09.2011 22:25
Jaromír Bednář10.08.2011 16:50
Jaromír Bednář15.05.2011 10:49
Richard Svoboda02.05.2011 23:28
Jaromír Bednář10.02.2011 13:40
Petr Sery09.02.2011 19:38
Jaroslav Suchánek09.02.2011 19:11
Jaromír Bednář09.02.2011 17:45
Petr Sery09.02.2011 17:21
Jaromír Bednář09.02.2011 15:16
Jaromír Bednář09.02.2011 14:57
Jaroslav Suchánek09.02.2011 14:34
Jaromír Bednář09.02.2011 14:25
Petr Sery09.02.2011 14:16
Jaroslav Suchánek09.02.2011 14:15
Jaromír Bednář09.02.2011 13:53
Petr Sery09.02.2011 13:41
Jaromír Bednář09.02.2011 13:31
Petr Sery03.02.2011 09:18
jiri kocan03.02.2011 00:15
Petr Sery02.02.2011 20:32
Jaroslav Suchánek02.02.2011 19:42
Petr Sery02.02.2011 11:27
Jaroslav Suchánek02.02.2011 10:50
Petr Sery02.02.2011 10:34
Petr Sery02.02.2011 10:32
jiri kocan02.02.2011 00:27
Jaroslav Suchánek01.02.2011 22:57
Petr Sery01.02.2011 20:37
Jaroslav Suchánek01.02.2011 20:24
Petr Sery01.02.2011 18:02
Jaroslav Suchánek01.02.2011 17:46
Petr Sery01.02.2011 17:02
Jaroslav Suchánek01.02.2011 16:44
Petr Sery21.01.2011 07:41
jiri kocan20.01.2011 23:31
Petr Sery19.01.2011 21:37
jiri kocan19.01.2011 21:03
Petr Sery19.01.2011 15:48
Radek Vácha19.01.2011 13:04
Petr Sery19.01.2011 10:22
jiri kocan18.01.2011 22:12
Petr Sery15.01.2011 09:28
jiri kocan15.01.2011 01:37
Petr Lukáš14.01.2011 20:51
Petr Sery14.01.2011 15:03
LUKÁŠ DROBNÝ14.01.2011 14:23
Petr Sery14.01.2011 13:42
Petr Limberg14.01.2011 13:20
Petr Sery10.01.2011 22:17
Petr Lukáš10.01.2011 22:06
Petr Lukáš10.01.2011 22:05
Petr Sery10.01.2011 19:58
Jan Šnajdr10.01.2011 17:35
Petr Sery10.01.2011 16:27

Příspěvky
Autor: Václav Štros
Datum: 07.01.2018 22:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113912
reakce na ...
Je to jednoduché spotřeba el. energie pod 40%. Nesmíte ale v zimě nasávat vzduh z venku. Při -5C již je úspora nepatrná. V Zimě nasávám ze sklepa.

Autor: Václav Štros
Datum: 07.01.2018 22:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113912
reakce na ...
Je to jednoduché spotřeba el. energie pod 40%. Nesmíte ale v zimě nasávat vzduh z venku. Při -5C již je úspora nepatrná. V Zimě nasávám ze sklepa.

Autor: Petr Filipi
Datum: 07.01.2018 22:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101805
reakce na ...
Taky bych se chtěl zeptat na zkušenosti s boilerem s TČ.
Můj současný stav je: rodina 3 dospělí + 2 děti, boiler Dražice OKC125, výměník boileru napojen na Atmos C25S, ale moc ho nepoužívám, provoz boileru na NT 1100 hodin ročně (D25d, Universal24, nainstaloval jsem si počítadlo motohodin na 2kW spirálu boileru).
Prostě mi pořád vychází šíleně dlouhá návratnost investice do boileru s TČ.

Petr Filipi

Autor: Radek Radek
Datum: 07.01.2018 22:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122080
reakce na ...
Taky mám na ohřev spotřebu 6-7kw ,

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 07.01.2018 23:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, návratnost toho stroje se odvíjí od celkové spotřeby TV rodiny za rok. Samozřejmě jestli je pravda, že el. bojlerem projedete na elektřině pouze 2200 kWh za rok, tak to pro vás moc význam nemá, při průměrném COP 2 by vám luftbojler uspořil cca 2.000,-Kč ročně, což by znamenalo podle ceny toho bojleru asi dlouhou návratnost. Ale na to, že je v domě 5 osob, tak máte spotřebu TV nějak malou, protože při normové spotřebě 50 litrů na osobu a den byste měli mít s elektřinou spotřebu téměř 5.000 kWh. Takže buď jste hodně spořiví ve spotřebě TV nebo toho ten kotel na pevná paliva toho do bojleru za rok ohřeje více, než si myslíte. Při spotřebě EE na ohřev TV 5MWh za rok by pak ta návratnost luftbojleru byla podstatně rychlejší.

Autor: Petr Filipi
Datum: 14.01.2018 22:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101805
reakce na ...
No vlastně máte pravdu - jsme spořiví. A já jsem nejspořivější, jelikož už několik let (12?) používám pouze modrý kohoutek. A i když ze začátku jsem to vydržel jen pár vteřin, tak teď už to vůbec není problém. Dvě malé děti (8+10let) toho taky moc nevyplácají (zatím), takže ještě že mám manželku, jinak bychom byli pro ČEZ podeřelí.
Bohužel se mi nevyplatí ani instalace jakýchkoli solárů - při té ceně za TUV přes boiler (a navíc jednoduchost systému) se mi žádný solár nezaplatí. Jedině uvažuji nad kompletní domácí výrobou solárního kolektoru z radiátoru, který by ohříval "předboiler" - 80l kombinovaný boiler, který by nebyl připojen na EE a na kolik by ho skuníčko ohřálo, takovou teplotu by měl. A do hlavního boileru by pak přitékala trochu teplejší voda. Nic jiného pro mě nemá ekonomický smysl.

Petr

Autor: Jana Maliariková
Datum: 14.01.2018 23:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123907
reakce na ...
Dobrý den..Spořivost je skvělá..Taky máme jen modré kohoutky pro kuchyň a WC. Jenže už druhým rokem se mi začal projevovat problém s kloubama na rukou...Urychlila jsem si artrózu. A to mi není ještě ani 50 let...Tož tak...

Autor: Filip Filip
Datum: 14.01.2018 23:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. To bude spíše revmatoidní artritida. Ale ta s chladnou vodou nesouvisí. Filip

Autor: Petr Bezvoda
Datum: 03.12.2017 09:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107771
reakce na ...
Dobrý den, též mám bojler Ariston a měl jsem ten samý problém se spouštěním ventilátoru. Jedno jsem čidlo vyměnil - cena cca 800 Kč (jde svépomocí po zaslání čidla). Po roce se závada opakovala, tak jsem si u výdechu vzduchu nainstaloval externí ventilátor ovládaný zásuvkou s externím teploměrem a bojler funguje zatím dále. Zjistil jsem ,že originální ventilátor se někdy spouští a někdy ne. Jedinou nevýhodou mé opravy je větší hlučnost externího ventilátoru.

Autor: Václav Štros
Datum: 30.11.2017 23:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113912
reakce na ...
Vlastnim deset let český boiler Acond je umístěný v komoře a nasává vzduch ve sklepě a studený jde ven zdí domku. Hlučí minimálně, asi jako slabší digestoř. Jelikož je v komoře neni v obytných místnostech slyšet. Tím, že nasáva z nějaké místnosti může pak pracovat po celý rok i při mrazech třeba více jak dvacet stupňů.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 01.12.2017 05:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Bych řek o***ávka vlastního myšlení.

Autor: Václav Štros
Datum: 01.12.2017 08:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113912
reakce na ...
Prosím o vysvětlení, Vy jste odborník?

Autor: Jana Maliariková
Datum: 01.12.2017 08:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123907
reakce na ...
Taky by mě zajímal ten imperaktiv..

Autor: Jozef Homola
Datum: 01.12.2017 08:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Říká se tomu "kradené teplo".

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 01.12.2017 13:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Odborník v žádném případě,jen obyčejný montér tč.
Zkuste pohledat nějakého odborníka,který Vám vysvětlí nasávání do sklepa -20st.,aby jste ušetřil.

Autor: Václav Štros
Datum: 01.12.2017 23:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113912
reakce na ...
Samozřejmě ve sklepu je v zimě minimální teplota kolem 8 C, vzduch se zvenku nasává malým průduchem a sklep je hluboko v zemi, asi 60Cm po povrchem. Proto zde neklesne teplota nikdy níže a venkovní vzduch i při mínus dvaceti venku tu prostoru více neochladí. Při nasávání z venku by již čerpadlo tohoto typu nemohlo při záporných teplotách pod dvacet stupňů, pracovat. V letních měsících přehodím přívod vzduchu ven. Teprve když klesne teplota pod deset stupňů využívám sklep. Jinak Vás mohu upozornit, že můj švagr ing Holas byl prvn,í který ještě v nár podniku a to Sedlčanské vzduchotechnice zkonstruoval první tepelné čerpadlo v bývalém Československu a to včetně kompresoru s výkonem 28 Kw při příkonu 5,5 kW. Tenkráte se to měřilo při teplotě venkovního vzduchu 5C. Bylo to v roce 1965. Dnes se tato firma jmenuje Acond, ale švagr v Sedlčanech už není od roku 1985. Dnes je to již lepší, proto, že tepelná čerpadla mají jakýsi bajpas, pracují do nižších teplot a zahřívají médium na větší teplotu, i 70 C, ale to Vy jistě víte.V Roce 1980 jsme doma topili domácky vyrobeným čerpadlem. Výměník jsem s kompresorem zakoupil v Tuzexu, žádná elektronika,odmrazovalo se ručně a topilo se jen na noční proud, ani by jste tomu nevěřil co to bylo za monstrum! Když bylo pod - 10 tak se topilo koksem.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 02.12.2017 10:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Dáte dneska večer taky nějakou hezkou pohádku?

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 02.12.2017 12:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
co se vám zdá na komentáři pana Štrose pohádkového?

Autor: Jana Maliariková
Datum: 02.12.2017 10:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123907
reakce na ...
Pane Štros!
Jak se přehodí přísun vzduchu na výfuk a opačně? Musí se otočit s vrchními trubkami?
My bysme rádi tento bojler s TČ (kromě Acondu, který je už nedodává, nevyrábí, aspoň tak mi to sdělili na Acondu, sic nechápu, proč je mají v nabídce), který zároveň rekuperuje, a vyrábí teplo...Má jej zatím firma Revel, ale nikde nevidím recenze, nejsou zkušenosti...
Přívod tepla z místnosti, která má cca 30m2, a ještě bysme rádi udělali odklon téčkem, na odvod vzduchu z jiné místnosti...A vývod studeného vzduchu ven...
No a ve dvou místnostech, kde by byl odvod vzduchu do bojleru s TĆ, bysme rádi umístili na opačný konec místnosti, rekuperační centrální jednotku nebo lokální, s přívodem vzduchu, abysme měli jistotu...
Jen se zatím není s kým poradit, zda by to takto mohlo spolu fungovat...
Díky za Vaše zkušenosti...JanaM.

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 02.12.2017 11:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Proč dvě rekuperační jednotky?

Autor: Jana Maliariková
Datum: 02.12.2017 11:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123907
reakce na ...
Pane Šalý!
Protože nám zatím nikdo nevysvětlil, kam až dosáhne bojler s TČ a rekuperací v jednom, svou rekuperační schopnost...Zda má takový záběr, když se protáhne vzduchové potrubí o pár metrů...A podle mě jde jen o rekuperaci z odvlhčených prostor tím, že vysaje teplý a vlhký vzduch, a ten studený si s dovolením, pustíme ven, takže tam nebude přísun a výměna vzduchu...

Autor: metball iGIN
Datum: 02.12.2017 12:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Přelaďte se na AIRFORUM,
kde zjistíte, že LUFTBOJLERŮ se v EVROPĚ vyrábí jen pár TYPŮ
(drtivá většina výrobců jen lepí vlastní ŠTÍTEK na cizí výrobek).

Dokonce i Žlutý Pyl jich nevyrábí až tolik,
jak jsem si před cca 8 lety myslel ...
(to jen pro ty nadšence, kteří chtějí koupit Levnějši než NEJLEVNĚJŠÍ zboží ...
... které je ovšem, dle výroku našich Babičky: "Zadarmo DRAHÝ, děfčico.").

Zdraví Vás WIScola :-)

PS:
Na luftfóru najdete i jak luftbojler relativně funkčně zapojit paralno-sériově s rekuperací (!pasivní!).

PPS? doufám, ELEgum nebude extrémně RYCHLÝ/Á

PPPS
Vyhledávejte, studujte a až na zbylých 15% DROBNIČEK IN SITU se ptejte!!!

iGoGY

Autor: Václav Štros
Datum: 03.12.2017 13:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113912
reakce na ...
Pani Maljariková, já nejsem žádný odborník. Já u svého čerpadla jen měním nasávání ze sklepa nebo z venku jednoduchou klapkou na přívodní rouře vzduchu. Jenom upozorňuji, že přívod musí mít velký průměr a nesmý být příliž dlouhý. V mém případě dva metry. Na řešení Vašeho problému musí být zkušený praktik. To, že jsem si kdysi dávno něco vyrobil co fungovalo sice 15 let, neznamená nic.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 04.12.2017 06:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Jste měl napsat hned na začátku,že nemáte sklep,ale zemljanku.V normálním sklepě se dokonce i topí.

Autor: Jana Maliariková
Datum: 01.12.2017 08:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123907
reakce na ...
Tak Acond už je nedodává...

Autor: Jana Maliariková
Datum: 30.11.2017 18:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123907
reakce na ...
Zajímalo by mě:

1. jestli někdo má vývod se studeným vzduchem veden skrze zed ven? Tedy studený vzduch nebude vevnitř...
2. a zda je Bojler s TĆ uvnitř hlučný?

díky za inf..Jana

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 30.11.2017 18:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Dobrý den,
bojler máme umístěn v koupelně v poschodí - nasává vzduch z objemné půdy - vývod s ochlazeným vzduchem mám vyveden ventilačním komínkem nad střechu.
Každý bojler s TČ bude trochu hlučný - náš Feinwerk má zvuk asi jako pračka během praní (ne ždímání), ale protože má svůj časovač, je aktivní
pouze v době nízkého el. tarifu 12-18hod., kdy je na půdě zároveň nejvyšší teplota. Takže tou dobou nikomu hlučnost nevadí.

Autor: Jana Maliariková
Datum: 30.11.2017 18:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123907
reakce na ...
PAne Suchánek, děkuji za inf..Feinwerk jsem nikde ještě neviděla..To máte určo ze zahraničí...JM

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 30.11.2017 19:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
http://www.wm-feinwerk.de/static/files/fw_topair_270ls_200ls_smart.pdf

slouží mi skvěle víc než 4 roky

Autor: Jana Maliariková
Datum: 30.11.2017 19:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123907
reakce na ...
škoda..Když si to nechám instalovat českým instalatérem, tak bude asi problém s návodem, se Zárukou, i s náhradními díly...
Je cenově výhodný? Protože Dražice také vymyslelo něco podobného...

JM

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 01.12.2017 08:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Jako překladatel jezdím do Německa několikrát měsíčně, takže nebyl problém si nákup vyjednat a na připojení nic není: přívodní hadice na studenou vodu, výstupní na teplou a vidlice kabelu do zásuvky. Cena v té době asi 1500€.

Autor: Bohdan Sima
Datum: 09.08.2015 18:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119198
reakce na ...
Mám byt a uvažuji o tom,ted v létě by to mohlo fungovat jako klimatizace, v zimě odběr vzduchu ze sklepa, výfuk ven, hlavně en letní provoz bude výhodný, 110 litrový ariston nuos pohodově musí stačit.

Autor: bob svaton
Datum: 09.08.2015 18:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120077
reakce na ...
a kde v tom sklepe vezmete tolik vzduchu?

Autor: Bohdan Sima
Datum: 09.08.2015 19:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119198
reakce na ...
nerozumím této otázce, vzduch tam snad nevyčerpám, nevím co by se tam mělo dít, to jsem se tady chtěl zeptat, jestli se ten sklep bude vychlazovat nebo ne, je to velký sklep pod bytovým domem, plus je možné brát vzduch ze schodiště, které jde až do sklepa, to by mně právě zajímalo, jestli ten sklep vychladím nebo co?

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 09.08.2015 20:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Kolik má ten váš Ariston průtok vzduchu?

Můj Feinwerk 250l má cca 300m3/hod.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.08.2015 20:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Podle údajů je to od 100 do 200 m3/h při teplotách od 7 do 10°C.

Autor: metball iGIN
Datum: 09.08.2015 20:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
;-)

http://www.as-italia.com/component/docman/doc_download/1653-ariston-nuos-evo-80-110-scheda-tecnica?Itemid=53

Pěkné gráfky, poloviční příkon jak kompresůrku, tak spirály...
inu vše SjPnH (Sedí jak Prcínka na Hrníčku - aspoň lidem trochu znalým teorie).

SFO

PS?
Průser Tazatele?
Ani netuší, že to, co si usmyslel,
se nejenže nesmí,
ale že je to i pěkná PíErKvadrátovina...
Byt a Společné Prostory,
ventilace nebo dokonce exploatace tepla?
Hmmm,
až sem vedou Cesty Pekelné, dlážděné i některými odbornými články zde na DĚS-infu O>:)

PPS:
Ještě například zkusit zjistit,
zda je nádoba dvojitý smalt aspoň 2.5mm ...
a spoustu dalších Drobniček a/nebo PrKOtin, ...
aby tazatel
třebas
za pár měsíců
neřešil "VODIVOST VODY"!
https://forum.tzb-info.cz/132266-konduktivita-vody

PPPS:
Drobnička No.000?
Jak dlouho smí kompresůrek běžet
a) nepřetržitě,
b) se střídou 1:1 denně,
c) se střídou 1:6.66 týdně ...

http://www.ariston.com/es/media/files/143_497_manual_instalacion_y_uso_NUOS_EVO.pdf

Ten denní běh je v technickém listu jaksi zakódován, ale Hlavu na Špalek za význam, co tím bylo myšleno, nedám.
Leč při řešení reklamací ...
http://www.obchodsolar.cz/fotky13919/fotov/_ps_597Ariston-Nuos-Evo-manual---obchodsolar.pdf
vás utáhnou už na Totálni NeSmyslnosti Překladu Technických Pojmů!

iGoNY

Autor: Radomír Kubíček
Datum: 02.12.2017 12:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126650
reakce na ...
Mám Aristona už 3 rok, ještě v záruce byl vyměněn. Měřil jsem týdení odběr, spotřeboval 6,8 kWh, nahřívá vodu od 40°do 52°C, příkon 0,21kW. Potom jsem změřil pro porovnání plynový kotel Protherm Panter, ten si za týden vzal 8,2 kWh. Nasávání mám z koupelny nad sprchovým koutem, je to jen přes stěnu, výfuk vychlazeného vzduchu pouštím na dvorek 3m potrubím. Potrubí je d125 mm z novoduru a vzduch v něm dost rezonuje, hlavně v noci je slyšet. Odzkoušel jsem ventilační potrubí z alobalu s ocelovou spirálou a skelnou vatou. Potrubí není uvnitř rovné jako novodur a celkem dost utlumilo hluk. Nevýhoda je, že nedrží na 3m tvar, budu ho vkládat do korýtka z přepůleného novoduru, zatím není čas na realizaci. Neřeším únik tepla co vytáhne ventilátor bojleru, normální stěnový ventilátor mi to teplo také vytáhne, ale bez ohřevu vody. Zájemce o Aristona varuji před autorizovaným servisem ze Žarošic, 3x dojeli a na 4 pokus po 2 měsících vyměnili bojler.

Autor: metball iGIN
Datum: 02.12.2017 17:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Ave, CITUJI: "... Měřil jsem týdení odběr, spotřeboval 6,8 kWh, nahřívá vodu od 40°do 52°C, příkon 0,21kW. ... plynový kotel...vzal 8,2 kWh. ... 3m potrubím .. z novoduru a vzduch v něm dost rezonuje, hlavně v noci ..."
a Ď za "PoZMATKY".
Přesněji, za NeORGANIZOVANOU sadu validních PoSTŘEHŮ ;-). Možná žarošičáci nebudou s tou validitou až tak smířeni ...

Leč jako SFO poprosím o dopřesnění onoho In SITU indikativního měření.
Trochu mi nesedí ?jaký? příkon kompresůrku 250 W versus týdenních 24.5 MJ do kopresůrku. Těch 29.5 MJ plynu jste spočetl jak, pls?

iGoNY alias Samozvaný Fyzikálni Ombudsman

PS?
Okamžitý COP a účinnost kotle jsou krapítko "rozPORUplné".

PPS:
Byť dodejme, že jde i INDIKATIVNÍ SROVNÁNÍ, nikoliv KOMPARATIVNÍ měření ...

PPPS:
A "Princ Dánský"?
Ten by patrně vyšel výrazně JINAK.
Kladně jinak! Cosi jako Mirek DUŠÍN ...
Který že to PRINC či Dušín?
Třebas pod tímto ŠTÍTEM?
http://www.tepelna-cerpadla-pzp.cz/cs/tepelne-cerpadlo-pro-ohrev-teple-vody-thermal-300-109.html
A ten s Poleny Pod NoHAMI?
...

nPS?
A teď TEN NewTVRD. Jo, naběh jste si. A takových jako Vy/vy byli/jsou/budou (deseti-/sta-)TISÍCE...
Ale na rozdíl od NICH, Vy jste Poznatek (potvrzení TEORIE)
ČESTNĚ PŘIZNAL.
Budete tedy zdaněn, ostrakizován a považován za přízrak dob dávno minulých.
Neb Teď SE
ochcává,
šmelí se ZÁPORNÝMI DANĚMI ...
... a OPORTUNISTICKY LŽE.

IJK

Autor: Radomír Kubíček
Datum: 02.12.2017 18:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126650
reakce na ...
Měření bylo provedeno přístrojem z Lídlu (měřič spotřeby) je to pouze orientační měření, měřila se činná spotřeba el.energie, ne plynu! Z důvodu objektivnosti měření, jsem měřil týden každý spotřebič. 210W je údaj příkonu kompresoru Aristona. Chlapci servisáci se snažili, možná jsou dobří na chlaďařinu, ale závada byla v elektrice. Nespouštěl se ventilátor. Jen jsem poslouchal jejich názory, třeba že je to čidlem ve vodě, nebo ve svorkovnici. Jsem revizní technik elektro a spíš bych takové názory očekával od laiků, než od autorizovaných servisáků.

Autor: Bohdan Sima
Datum: 09.08.2015 21:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119198
reakce na ...
no na to se milý metbale ptám, co se bude dít pokud ten vzduch budu například brát ten s chodby která jede do sklepa, vychladím ji nebo ne, a odpadní vzduch bych vedl do šachty trubkou ven na střech, je možno 10 m, samozřejmě že v tomto počasí by měl ten bojler fungovat v bytě jako klima, teplý vzduch odebrat, a studený vzduch do bytu, ten sklep to je můj nápad, pokud by s tím měly být problémy, nechal bych přívod z venku a čerpadlo využíval je při teplotách od 10 stupnu, pak nevím jaká by byla návratnost investice. Čím více mluví klimatologové o oteplování tím více o tom uvažuji, bydlíme v čtyřbytovce, máme každý samostatný zdroj vody a plynu, nechal jsem vyměnit plynový kotel, jsem spokojen, ale připadá mi zbytečné kupovat klimatizaci za 10 litrů, když to teplo ještě můžu využít pro ohřev vody, a odpadní vzduch může chladit.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.08.2015 21:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Zde jsem pro představu udělal kalkulaci na výkon pro jednu kWh a obrázek přímo z manuálu NUOS.

Autor: Josef Zapletal
Datum: 21.10.2015 23:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105248
reakce na ...
je to denní odběr asi 5,2 kWh ze vzduchu při ohřevu 150 litrů TUV. To je asi 220W za hodinu. Pokud máte větší sklep pod domem a ještě schodiště a máte tam kotel, pak odběr 220W vám to nevychladí tj. můžete provozovat celoročně. Na druhou stranu klimatizaci Vám to v domě nenahradí studený vzduch Vám ze sklepa do domu stoupat nebude. Pokud máte sazbu na bojler bude ohřev TUV výrazně provozně levnější než při ohřevu plynovým kotlem a uvolníte si kapacitu jističe pro jiné spotřebiče potenciálně budete moci jít s jističem dolů což výrazně sníží cenu el. energie protože od roku 2017 budou kapacitní platby tvořit velkou část ceny , kterou zaplatíte. Ideální bude odebírat málo a stále. Odhaduji ,že el. energie pro vytápění v 8 hodinovém režimu může být několik let levnější než plyn. a mít třeba klimatizaci na přitápění v rámci nočního tarifu a na letní chlazení bude velmi výhodné z hlediska celkových nákladů a komfortu.

Autor: Bohdan Sima
Datum: 09.08.2015 21:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119198
reakce na ...
Jinak ještě jeden problém, máme tu strašně tvrdou vodu, takže nevím jaká by byla životnost.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 07.08.2015 14:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Jsem nadšenej z našeho bojleru:
přijeli jsme včera po 2 týdnech nepřítomnosti:
na půdě, odkud se nasává vzduch, bylo +39,
voda v bojleru +28,
studená voda na přívodu do bojleru +14.
250 litrů nahřátejch na +50 za
2 hodiny, spotřeba 1,7kWh.
Spokojenost.

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 07.08.2015 15:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
v létě funguje všechno

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 07.08.2015 15:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Víte,kolik by jste ušetřil,kdyby jste byl doma?

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 07.08.2015 15:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
nic bych neušetřil, naopak!
Já nebyl na dovolené, ale vydělávat :-)

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 07.08.2015 20:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
také hlásím spokojenost s luftboilerem, od února do léta spotřeba cca 140KWh za měsíc pro 5 osob a v létě cca 100-110KWh všechen provoz bez el. patrony

pro mě je prostě rozdíl jestli za ohřev vody platit 1000-1100 nebo 280-320 měsíčně.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 07.08.2015 21:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Přes 500l denně vylít do kanálu,tomu říkám úspora.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 07.08.2015 21:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
tož počítat umíte velice dobře..... v zimě cca 15-17M3 vody a v létě se zalíváním, 22-24m3 a měsíc co děláme bazén což je jaro a nezalívá se tak 35M3.

zdá se snad 100l vody na jednoho moc.... teprv co máme luftboil tak nám klesla spotřeba vody... v zimně ted máme jak jsem psal 15-17m3 a předtím jsme měli pravidelně 22-25M3.

a co je úplně mimo moje chápání je spotřeba ele.... předtím průměrně 700KWH/měsíc a to se voda ohřívala plynem i topilo plynem, ted se pohybujeme kolem 600KWH i s tím boilerem (že by ten starej elektroměr kecal?) samozřejmě jak se topí (leden, únor) (luft/luft) tak jsme kolem 1100-1200KWh/měsíc a chlazení si zatím k 1.8. řeklo 50KWh (max 150,-) tomu se hooodně moc směju když vemu jak všichni v práci naříkaj jak nemůžou spát.... BTW momentálně využívám i Luftboil jako klimu a funguje to moooc dobře

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 07.08.2015 21:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Dle Vašich dat máte denní potřebu na ohřev TUV cca 16kwh.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 07.08.2015 22:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
to odpovídá.... když jsme ohřívali TUV plynem tak cca 60-70M3/měsíc tedy přes 20KW denně srazit účinnost kotle a tradááá

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 07.08.2015 22:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
100l teplé vody je dost.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 07.08.2015 22:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
to tak je.... běžně nahřívám tedy na 47°C a já si baterii dám stejně kousek za 1/2 zbytek rodiny jede naplno teplou... a já jsem jednou z hecu měřil kolik vody jednou mojí běžnou sprškou proteče vody... 40l nj... ráno, večer.. moja když pustí vodu tož to se v koupelce nedá dejchat. atd

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 07.08.2015 22:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Vy vlastně šetříte,aby jste mohli plýtvat.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 07.08.2015 22:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
v podstatě i takto se to dá definovat... ušetřím na ohřevu ale "komfort" kterej se tak nějak zaved se nezměnil... změnit jsem se to pokoušel a bylo my vysvětleno že jedna osoba po celodení práci prostě potřebuje vanu a jedna po špinavé práci (sváření, broušení atd.) se přece musí okoupat nj jako svůj osobní úspěch beru to že jsem snížil náklady voda/plyn/el. ze 160 Tkč/rok na cca 60TKč/rok pro 5lidí.... barák 300M2

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 07.08.2015 22:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Proč do kanálu, a zrovna 500l,
jak jste k takové úvaze prosímpěkně dospěl, pane Švarci?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Přes 500l denně vylít do kanálu,tomu říkám úspora.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 07.08.2015 22:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
S 16kwh lze připravit cca 500l vody o teplotě 42st. nemýlím-li se.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 07.08.2015 22:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
opravdu netuším jak jste přišel na těch 16kWh a 500litrů u p. Hakla?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Pan Hakl napsal:
od února do léta spotřeba cca 140KWh za měsíc pro 5 osob a v létě cca 100-110KWh všechen provoz bez el. patrony
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

u nás je spotřeba v současném počasí cca 75l teplé vody denně, tzn. 2-3 kWh el. (bydlíme tu 1-2-3 osoby, nepravidelně).

pane Švarci, přestaňte prosím trollit a prozraďte nám, jak ohříváte vody Vy a jakou máte spotřebu? :-) :-)

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 07.08.2015 23:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
pozor.... neplest příkon a výkon...... já sice spotřebuji pouze 4KWh energie ze sítě za den ale vodu díky luft boileru opravdu ohřívám jakože 16KWh....... (cop jakože 4)

jakože kdybych měl noemální el. boiler tak bych měl spotřebu 16KWh..

aspon takhle já chápu že to myslí

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 08.08.2015 06:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
To jsou roky dřiny.Trochu zatrotlíme,když vydělíme peníze a vynásobíme spotřebu,dostaneme potřebu a tu následně vydělíme počtem dnů v měsíci a je to.No a tím množstvím energie lze ohřát půl kubíku vody.Jednoduché.
Jinak se TUV dá ohřívat ekonomicky následovně:
Předehřejete si vodu zpátečkou z topení na pokojovou teplotu a tu pak v druhém bojléru dohřejete patronou.
Třeba 80l vychází pak na 2kwh.
V D56 je cena 2,19
Půl roku je předehřev zadara,půl roku za pár halířů z tč.
Dobré,ne?

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 08.08.2015 18:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Zákon zachování energie je Vám znám?

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 08.08.2015 19:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Prosím o vysvětlení,resp. co Vám není jasné.

Autor: Jozef Homola
Datum: 08.08.2015 20:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Také jsem se chtěl zeptat na ten zákon.
Pan (Bořivoj) se táže proto, že i ohřívání zpátečkou považuje za odběr energie.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 08.08.2015 20:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Já to ale uvádím.Půl roku zpátečku nahřívá tč a půl roku,když nebudu počítat oběhovku,tak je předehřev zdarma.

Autor: bob svaton
Datum: 08.08.2015 22:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120077
reakce na ...
kdo plati ten pulrok co je predehrev zadara?

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.08.2015 07:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Bylo by dobré vzít si sluneční brýle,vyjít ven a podívat se nahoru.

Autor: bob svaton
Datum: 09.08.2015 09:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120077
reakce na ...
vzal jsem si bryle, vysel ven, kouknul nahoru, opotil jsem se jako prase a voda v boileru byla stale studena.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.08.2015 09:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Možná je to tím,že ti nejede oběhovka přes výměník bojléru.Pokud ano,tak ti musí pokojová teplota podlahovky nebo radiátorů nahřát vodu skoro na teplotu pokojovou.A ten pokoj ti nahřívá to kulaté nahoře.Bych to dál nepitval při neděli.

Autor: bob svaton
Datum: 09.08.2015 10:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120077
reakce na ...
lumco ty si koumak. a jeste tim vlastne chladis ty mistnosti :-)

Autor: metball iGIN
Datum: 09.08.2015 10:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
;-)
a vytváří tak AntiIdeální
Teplotní Gradient.

Hlavu v Hicu,
Hohy k Ledu :-)

SFO

PS?
Všem následovníkům Podpory Nízkopotenciálního Chlazení:

Neberte si mustr ze současných VEDŘIN (cca do 9.8.2015).

Je EXTRÉMNÍ SUCHO,
Alpy vyčesávají všechnu vodu,
k nám na Moravu se hrne luft jak pepř přes Maďařské Puszty ...

Důsledek?
Chladit se musí !!! v Pastóškách !!! :
a) semicirkulačně (větší část luftu se točí interiérem stále dokola),
b) kondenzačně (lze pak kombinovat i v těchto vedřinách s adiabatickým chlazením)
c) radiačně (vysokoTepelnoKapacitní konstrukce jsou mírně podchlazovány)

... a když nemáte tu
tepelnou kapacitu KONSTRUKCÍ,
fakt neexistuje LEPŠÍ ŘEŠENÍ,
než jsou UroTrubky ve všech stěnách a HLAVNĚ VE STROPĚ...

No, a když zjistíte, kolik nevýhod má instalace a provoz UroTrubek,
Pak i Honění Wasrůvky Podlahou je lepší, jak Drátem do Oka!

A když není podlahovka,
pak třebas otevření
PŘÍVODU EXTERNÍHO VZDUCHU
DO KACHLÁČŮ
V CHLADNÉ NOCI
je 100x lepší, jak "Slítnót po Rypáku za Schodů"...

iGoNY

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.08.2015 10:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Začínáš kecat nesmysly.Až to zažiješ,pochopíš.

Autor: metball iGIN
Datum: 09.08.2015 10:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Lubínku,
ty ty NEMYSLY
trousíš od PrvoPočátku ...
a ve velkém.

SFO

PS?
Houston tkví v tom,
že motáš Hruše s Baňama
a občas se v tvých výrocích zaskví Ligněnka Dobré Idee.
Vždy jde o slídu.
Zlantinky Pravdy
už dávno vyrýžovali
poctiví TEORETICI.

iGoNY

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.08.2015 10:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Nevím o co ti jde,ale chtěl bych vidět reakci lidí,kteří dnes chladí,na tvé tvrzení o nevhodnosti toho systému.Určitě by to elegum vymazal.

Pokud zmiňuješ uro,tak mají jen jednu nevýhodu pro tebe-že je nemáš.

Autor: metball iGIN
Datum: 09.08.2015 11:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
;-)
jistě znáš tuto:
Mezi Slepými JednoOký Králem.

A jde mi o to,
že to nemáš v hlavě srovnané (soudě podle nekonzistence tvých výroků).
Takže napovím, kde jsou hlavní Houstons:

a) akumulaci s vlivem effusivity a gradientů teplot (dostatečná akumulace umožní NULOVÉ NÁKLADY NA TOPENÍ A SOUČASNĚ CHLAZENÍ; zastánci minimalizované akumulace jen platí a platí a platí - za vlastní BLBOST),
b) advekci a schopnosti předávat teplo (v kontextu toho, co ja na daných potencialech schopna přenést radiace a co jde na margo "roztáhávání HICu pastóškó...),
c) fyziologické potřeby uživatelů (v zimě i v létě ekitermnch 20 je stejná kravina, jako na jaře nezvyšovat endoteplotu a na lodzim ji zase nesnižovat).

Ty výkřiky, jak je NEPŘÍPUSTNÉ
aby v létě byla kryptoteplota 17, endoteplota 27, atd. ...
Stejná kravina, jako často publikované NEBEZPEČÍ PRŮVANU.

Leč jednu zdarma NaVrch:
V létě a v zimně
je ZÁSEDNÍM PROBLÉMEM ABSULOTNÍ VLHKOST.
Její vztah k plicní vantilaci a schopnosti vlhkého chlazení lidského těla.

A jsme kruhem i u radiace, advekce i nucené konvekce .... tedy i průvanu
a profláklého:
"Bez strojní ventilace jste mimo pásmo KOmfortu!"
Zase BLBOST, je to jen Něco za Něco!

Leč největším strašákem přirozené ventilace jsou právě VEDŘINY!
A to je Druhá zdarma.

iGoNY

PS?
Furt si Opakuj:
Absolutni Vlhkost,
Vedřiny,
Průvan.
TŘEBAS ZASE POKRYTECKY změníš názory ;-)

SFO a jeho Brutální Škola NePoUČITELNÝCH

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.08.2015 11:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
http://www.frenger.co.uk/products/passive-chilled-beams.html
Tuto firmu a její výrobky ("sálaní chladu ze stropu") jsme probírali ve škole cca před 40 lety a pořád se to nezměnilo. Málo trubek ale o to více žeber.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.08.2015 11:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Já jsem u sebe udělal tu "chybu",že neumím odpojit strop,podlahu,stěny.
U rodiču to letos napravím v jedné místnosti.Jinak všude dávám podlahovku na dvojce polystyrénu.
Pak dám vědět,jak strop bude topit.Chladit bude určitě dobře.
Jen dotaz: co jste se tedy učili o stropním systému?

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.08.2015 12:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Kde se to používá, jaké to má výhody a nevýhody a hlavně správně to umět navrhnout. Pokud si pamatuji něco, tak v té době to byly vestibuly a operační sály.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.08.2015 13:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
LDN,operační sály,laboratoře.Sterilní prostředí.A hlavně-je levnější provoz.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 09.08.2015 13:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Je to marný, je to marný, je to marný!!!!!
Běžte se chladit jinam, pánové :-)
toto vlákno je věnované Bojlerům s TČ.
DÍKY


PS: mÁM u domu SOKL z pískovce a opukovej klenutej sklep.
Zatím se držíme : ve sklepě 13,2, v přízemí 24, v patře 28, na půdě 39. :-)

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.08.2015 11:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Kdyby jsi nezačal o vlhkosti,tak bych ji ani nezačal sledovat.Jinak tě opravdu nechápu,i já jsem ve svých letech letos zjistil,že lze chladit jen podlahou.A nemusí tam být uro.
U mne mám dnes vlhkost 80%,otevřené dveře na verandu a 22st.Venku je 30st.
Pro mne a návštěvníky bez problému.

Pokud máš ty problém,tak je to jen tvůj a abych se přiznal,tak ti ho nezávidím.

Autor: metball iGIN
Datum: 09.08.2015 11:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Nepoučitelný Luby Negro, tu máš a žeň:

"Autor: Lubomir Švarc
Datum: 03.08.2015 22:40 odpovědět upozornit redakci blokovat uživatel: 108029
reakce na ...
Předně se mi líbí zaryté názory.Já mám tu vlastnost,že mi nedělá problém změnit názor.Před deseti léty jsem nechal provést dva vrty,byla to hloupost za 120k.Před třemi roky jsem zavrhoval chlazení jen podlahou.Byla to hloupost.Postavit si dnes dům s tl. zdí 65cm,to snad udělá jen pitomec.Jinak minulý týden se v Bruntále topilo.Tak samo je jiný režim v KV nebo na valachach.Proto jsem uváděl teploty na opavsku.Tzv. husákovy kostky ze sedmdesátých let mají výbornou akumulaci.Přijeďte koncem týdne a můžete si vybrat objekt,do kterého Vás zavřu.S výtečnou akumulací,se zateplením.Předpokládám,že i panelové domy maj akumulaci,když jsou z betonu.Byl jste někdy v létě v paneláku bez chlazení?U toho chlazení do vody-cca 300,- za léto.Myslíte,že to je závratná částka při otevřených oknech?Jinak jen polemizuji,je mi lhostejné co komu vyhovuje.Mé zkušenosti jsou ale zcela odlišné.Nevidím jediný důvod nevyužít dnešní techniku k pohodlí.
P.S. Nemám problém Vás provést pasivem,jak RD tak i administrativní budovou.Budete překvapen.
"

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.08.2015 11:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Přesně tak.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 09.08.2015 11:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Pánové, nic ve zlém, ale přestaňte tady plevelit toto vlákno věnované Bojlerům s TČ.
A své PT příspěvky věnované chlazení či jiným typům ohřevu TUV směřovat do příslušných diskusí!
DĚKUJI

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.08.2015 10:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Tři roky už chladím.Letos i podlahovkou.Ovšem tím bojlérem nenachladíš vůbec nic.Kubíkem protékající vody za den tak jednu místnost.Řešení je jen studna nebo kompresor.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.08.2015 11:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Kubíkem vody když odeberu vzduchu 15°C, tak uchladím přes 3000 m3 vzduchu.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.08.2015 08:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Uvedu příklad.
U tohoto objektu je stávající bojlér 180l s plášťovým výměníkem vpravo dole ve sklepě.Koupelna je nahoře na druhé straně,kuchyně naproti,dále první patro atd.
Stávající rozvod je bez cirkulace.Topení automat na uhlí.

Dávám tč bez přímého ohřevu TUV.Spodní bojlér přes zpátečku nové podlahovky,do koupelny přijde normální 80l bojlér,do kuchyně pod dřez 10l.Investice minimální,úspora i na vodě maximální.

Pokud bude nápad lepší,děkuji za něj.

Autor: metball iGIN
Datum: 08.08.2015 20:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Náš ProFláklý UroTrubičkář
akceptuje jediný zákon:
Zisku ve Své Gešeni.

Pro ten Mrzký Obulus se nezdráhá být nejen pokryteckým Oportunistou,
ale ke všemu tuto svou vlastnost deklaruje
jako pozitivní stránku své povahy...

Nevěříte? Tak se podívejte sem:
https://forum.tzb-info.cz/132231-jake-vytapeni#text89

Schola Ludus

PS:
Přesto Luby Negro nedosahuje ani po Ponožky
velké spoustě místních diskutérů
(včetně "diskutujících a/nebo článkotvůrců PoMazaných" O>:) ...)

iGoNY

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 08.08.2015 20:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
úpal?

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 09.08.2015 00:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
tak teď už jsem se úplně ztratil.

Kdybych to byl býval věděl, tak jsem sem nic nepsal. :-)
Co teď budu dělat?
Nemám teplovodní podlahovku, akorát kachlová kamna. :-)
A ty nemaj ani zpátečku, je to starej bavorskej model. :-)

Autor: metball iGIN
Datum: 09.08.2015 10:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
;-) 4 PT LŠ i PT JS:
prostě 80% populace nevysvětlíte ani to,
že každé
PARTIKULÁRNÍ ŘEŠENÍ
definuje další STAVOVÝ PROSTOR možných řešení ...

A těch zbylých 20%
se zase dělí v poměru 80 : 20...
a ani u těch 4 Člobrdů za sta není jistota,
že se neupnou na řešení typu Kůň s Krávem.

No, a pro Lubyho Negra
není ke zkousnutí,
že pro někoho vytápění těžkými kachláči
je vhodné doplnit
Ohřevem
TUV
pomocí
LuftBojleru ...

Schola Ludus by SFO

PS?
Blbý na tom je, že 99.9% Populace není schopno pochopit,
že fandím i těm řešením,
která navrhují třebas
LubyNegro,
Maryšin Miláček
a spousta jiných zde na DĚSinfu.

To, z čeho si dělám Pr.. tkví ve sprostých MarketINGových Praktikách,
které se snaží aplikovat spousta Disquterus ve zdejších diskuzích.

Stále dookola odmítají přiznat
SLABÁ MÍSTA
vlastních řešení.
A stále jen VyPichují slabá místa řešení těch DRUHÝCH!

A když ty jejich výroky současně útočí na mé DANĚ
(směřují k Zelenáčské Ideologii Krást Kde Se Dá i NEDÁ),
pak se mne TO bytostně dotýká
a Kynicky TO Glosuji!

PPS:
A pak ta jejich hloupá přiznání se k tomu, že to,
co deklarovali před pár lety jako CeloSvětové UNIKUM,
tak to už i pro ně dávno leží na Mentálním Smetišti Dějin
...
ale to, co nabízeji JUST NOW,
to prostě MUSÍTE KOUPIT! Hned Teď a nejlépe DVAKRÁT!
Třebas jako Studenou Zálohu!

iGoNY

Autor: Marek Marek
Datum: 18.04.2015 21:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119589
reakce na ...
Dobrý den, také nechci zakládat nové téma. chtěl bych poprosit jaký bojler s TČ o objemu cca 200 litrů by jste mi doporučili? Nejde mi až tak o cenu bojleru jako o kvalitu. Popravdě se ani příliš nevyznám ve značkách. Znám jen Ariston, sunline nebo ferroli. Ale absolutně nerozeznám, které značce dát přednost. Byl by někdo tak hodný a dal typy na opravdu dobré a kvalitní bojlery? Děkuji za odpověď všem!

Autor: Olda Bendl
Datum: 21.04.2015 11:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108625
reakce na ...
Taky uvažuju o koupi podobného zařízení, ale na vaši otázku není snadná odpověď:
čínské modely jsou poměrně levné, ale kdoví jak se servisem? Jedině snad ten Ariston, má tady zastoupení, Sunline mi připadá jako "one-man-show".
Acond se prý už nedováží.
Malé modely vyrábí i tuzemská firma Dražice.
Pak jsou ty skandinávské modely, ty budou jistě velmi spolehlivé a hlavně ůčinné, ale je o to, jestli se cenově vůbec vyplatí, a jaká je jejich návratnost vzledem k životnosti. Jak ohříváte vodu doposud?

Autor: Marek Marek
Datum: 21.04.2015 12:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119589
reakce na ...
Já zatím nijak neohřívám :-D teprve začínáme stavět ale už bych rád měl představu. Místní firma mi doporučuje ferroli. Na ferroli panuje obecně jaký názor?

Skandinávské jsou které značky? Který typ bojleru máte zatím v hledáčku vy? Děkuji za odpověď

Autor: Marek Bednar
Datum: 21.04.2015 12:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
JUNKERS SUPRAECO SWO 270-2X se da poridit za 46 tis. Kc. Jedna se o jedno z nejlepsich zarizeni na trhu, co se tyce parametru. Myslim, ze se jedna o zarizeni firmy Bosch.

http://junkers-cz.resource.bosch.com/media/ttcz/dokumentace/prospekty/Supraeco_prospekt.pdf

Autor: Marek Marek
Datum: 21.04.2015 12:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119589
reakce na ...
To vypadá zajímavě. Máte s ním praktické zkušenosti?

Autor: Marek Bednar
Datum: 21.04.2015 13:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Fotogalerie:
Bohuzel nemam :/ Pouze mam toto cerpadlo vybrane a zapsane v technickem listu.
Na stavebnim veletrhu se mi take zamlouvala TC od firmy Remko a Sinclair.
Luft bojler znacky PZP vypadal lacine (lisovany polystyren).

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 22.04.2015 06:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Jaký to potřebuje průtok vzduchu?

Autor: Marek Bednar
Datum: 22.04.2015 10:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Fotogalerie:
Junkers u modelu SWO uvadi viz. obrazek.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 22.04.2015 10:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Pan Bednář jenom trolí, ty průtoky už se tu probíraly mockrát, stačí si pročíst předchozí diskusi.
U mého modelu Feinwerk to samé, výrobce uvádí kolem 400m3/hod, (jen jedna rychlost sání). A s činností, hlučností a s příkonem jsem spokojenej - za měsíc mi bude končit záruka.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 22.04.2015 11:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Někdo tu psal, že vzduch odebírá ze sklepa, proto se na to ptám. Pokud se vzduch odebere, musí jej nahradit jiný. Odkud?

Autor: Václav Štros
Datum: 21.04.2015 15:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113912
reakce na ...
Mám boiler s tepelným čerpadlem české firmy Acond z Milevska. Je v provozu již pět let. Samozřejmě bez poruchy. Nasávám vzduch ve sklepě a vyfukuji ven. V nasávání vzduchu mám látkový a filcový filtr(rozestup obou druhů je 25cm) proti prachu o ploše 60 cm2,aby vzduch měl by co nejmenší odpor.Uváděným parametrům na dovážených boilerech moc nedůvěřujte. Dělali jsme se švagrem odborá měření čtyř druhů dovážených výrobků a ani jeden z uvedených parametrů ani náhodou nedosáhl. U některých to dělalo i - 25% Švagr je odborník,pracoval dříve v Milevsku v podobné továrně a má tudíž k různým výrobkům jako externista důchodce přístup.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 22.04.2015 06:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Můžete popsat, odkud se ve sklepě bere vzduch místo toho vyfouknutého? Jaký průtok vzduchu podle výrobce je potřebný? Jistě souhlasíte, že toto číslo není jen tak náhodné. V zájmu výrobce i vás je, aby byl co nejmenší. Pokud by se ale ještě snížil, mohl by klesnout výkon.

Autor: Václav Štros
Datum: 22.04.2015 14:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113912
reakce na ...
Čerpadlo spotřebuje 400m3 za hodinu.(Výrobce udává o něco víc) Doba přihřívání(je nás doma pět osob) je asi 3/4 hodiny, záleží na spotřebě vody. Jelikož naše stavba je staršího provedení tak jsem tímto způsobem vyřešil vysušování sklepa. Celý sklep je pod zemí asi 40cm. I když se dříve v domě netopilo,tak teplota neklesla pod devět stupňů. Jablka jsme museli uskladňovat jinde. Do sklepa je udělán průduch 150mm u podlahy na protilehlé straně nasávání do čerpadla.Je to přez tři místnosti, kde jsem upravil dveře. Tím,že je nasávání umístěno ve sklepě v letních měsících sice stoupá spotřeba elektrické energie,ale v zimních je pak čerpadlo v provozu i přez patnáctistupňový mráz.Ve sklepě kolísá teplota mezi 11-18C.Nějaké teplo i přez izolace,do sklepa proniká. Sklep má rozlohu 10x10m2 a výšku 280cm.Jedná se čerpadlo Acond 250. Upozorňuji,že nepropaguji žádný výrobek ale je potřeba brát v úvahu i náhradní díly,které jistě budou po nějakém tom roce provozu potřeba. Pak je cenový rozdíl zásadní.Akond montuje do svých čerpadel většinou americké rotační kompresory,které jsou montovány do klimatizací již přes šedesát let a jejich trvanlivost je ověřená.

Autor: Václav Štros
Datum: 22.04.2015 14:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113912
reakce na ...
Ještě upřesňuji,že ta doba chodu neni 3/4 hodiny denně,ale po zapnutí kompresoru! Nijak to nesleduji,ale zapíná tak 4x denně. někdy večer jde i 2 hod.Pro mne jako důchodce bylo rozhodující,že za teplou vodu platíme o čtyřicet procent méně než před tím.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 22.04.2015 15:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Děkuji za vaši odpověď která potvrzuje, že každá instalace je jiná. Tím chci říct, že řešení, které se nehodí jinam, u vás skvěle funguje. Máte to promyšlené a díky velikosti sklepa to asi i dobře funguje. Dokonce věřím i té úspoře která odpovídá ceně. EnergyPanel s jednotkou stojí víc, ale také víc uspoří. Ještě jednou vám děkuji za vysvětlení.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 22.04.2015 10:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Pane Štrosi, jaký máte model? 190 nebo 250 litrů?
A jinak jste s Acondem spokojenej?

Když byste měl chvilku času, můžete prosím popsat nebo vyfotografovat umístění a konstrukci té vaší filtrace? Díky

Autor: Tomáš Tomáš
Datum: 01.02.2015 15:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118818
reakce na ...
Dobrý den nechci zakládat nové téma mám bojler s tepelným čerpadlem Ariston Nuos 100, Ohřívám vodu jen TČ, je nutné v tomto případě kontrolovat a měnit magneziovou anodu co dva roky. Nebo se anoda spotřebovává jen u elektrického ohřevu spirálou. Děkuji za info

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 01.02.2015 15:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Anoda se spotřebovává pořád. Při první kontrole úbytku po necelém půlroce provozu už kus chybělo a to jel bojler pouze na čerpadlo (kromě programu antilegionela, který běží jednou za týden).

Autor: Tomáš Tomáš
Datum: 01.02.2015 20:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118818
reakce na ...
Aha a já myslel že se rozpouští jen vlivem bludných proudů při ohřevu elektřinou. Bojler mi jede už cca tři roky po anodě už nebude asi ani památky. Zatím jsem ale nezjistil jakou mám koupit. Psal jsem meila na zastoupení Aristonu ale asi to mají někde mimo naši sluneční soustavu, po týdnu pořád žádná odpověď. Na Legionelu při 100 l bojleru nevěřím, ohřívám na 50°C

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 23.01.2015 23:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
zdravím v tomto vláknu. zajímá mě jestli zde někdo má aktuálnější zkušenosti s bolerem s tepelným čerpadlem jak to řeší s nasáváním vzduchu a vypouštěním.... konkrétně by mohlo mluvit o ACOND TUV 250.

trochu k číslům momentálně nahříváme atmo-kotlem se stálým plamenem cca 2M3 plynu/den (cca 32,-) za den tedy 21KWH účinnost kotle je 85% tedy 17,85 kwh využiji pro nahřívání. Výkon ACOND 250 má 2,6KW tedy 17,85/2,6 = cca 7hodin nahřívání denně!!!!!!!! spotřeba vzduchu je 450M3/h tedy představa výrobců je že mě vytáhne denně kotel z baráku 3150M3 vzduchu? to je desetinásobek jednoho patra baráku.... a to musí mýt vzduch 20°C aby byla cop .... nevím kde dělám chybu ale.... jediný co jsem slyšel že stálý plamen spotřebuje denně až 1M3 což se mi zdá přehnaný.

jak to tedy řešíte?

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 24.01.2015 17:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Přečtěte si moje příspěvky věnované bojleru s TČ. Nasáváme z půdy a vyfukujeme komínkem mimo dům.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 24.01.2015 18:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
četl jsem celý téma... záměrně jsem psal aktuálnější protože poslední informace tu jsou z 2013... v létě je to jasné a jednoduché prostě přívod z venčí.... možná bych dokázal i nasávat vzduch z půdy pokud by to mělo význam.. (červené tašky a latování takže dost prodyšné) ale co na jaře podzim (cca 8-9 měsiců).... to je téma k řešení... zima asi bohužel... mám v hlavě šilenost která by ale měla fungovat v mém případě na plný COP 3,2 (2,4) do cca - 5°C což u nás přes den pod tuto hodnotu ještě letos nebylo.. ale zajímá mě právě řešení zde přítomných.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 24.01.2015 19:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Je tu ještě jedno vlákno s podobným názvem, kde jsou další informace - použijte hledání.

Autor: sup supec
Datum: 24.01.2015 20:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100319
reakce na ...
Nemáš problém s prachem z půdy? Nesaje ho to do bojleru a nesviní výměník?

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 24.01.2015 21:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Fotogalerie:
Prach, hmyz, to všechno bude nasáváno. Není jednodušší řešení získávat teplo EnergyPanelem bez násilného proudění vzduchu?
Řešíte, co dělat, aby doba ohřevu byla co nejdelší a vše fungovalo i za nízkých teplot - logicky. Možná tak získáte nějaký malý výkon- rozdíl bude, nevím, možná 100 - 300 kWh za rok Když do ohřevu zapojíte slunce, bude úspora za cca 1200 - 1500 hodin - délka slunečního svitu v roce, vyšší? Jsem si jistý, že ano. A dosažena bez další investice, bez vybudování něčeho složitého. Není pak spolehlivost EnergyPanelu jistější a celé zařízení jednodušší?

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 24.01.2015 21:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
pro nasánání naprosto čistého vzduchu už mám řešení.. stačili mi 2 minuty cena cca 1500 výměna podle zašpinění odhadem za 2 roky popřípadě vyfoukat stlačeným vzduchem

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 27.01.2015 13:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Fotogalerie:
Asi s vámi souhlasím, prach a hmyz se dá řešit další investicí a pak stačí na to myslet. Co ale žádný filtr nezachytí, je vzdušná vlhkost. Při velkém objemu vzduchu je té vlhkosti poměrně dost. V létě to nevadí, ale s klesající teplotou zákonitě dochází k tvoření námrazy na výměníku, který odebírá teplo ze vzduchu. Tím dojde po nějaké době k omezení průtoku výměníkem, popřípadě k jeho ucpání ledem a žádné teplo již nezískáte. Ostatně, zde již někdo napsal,že nemá cenu mít toto zařízení zapnuté déle než 2-3 hodiny. Čím menšími otvory musí ve výměníku vzduch projít, tím dříve k tomuto dojde.

U EnergyPanelu je přitom na tuto námrazu místa dost přívod vzduchu se nijak nezastaví. V tomto případě vzduchu, tím i přinesené vlhkosti k činnosti je potřeba méně a námraza se bude tvořit pomaleji. Snad nemusím připomínat, že led má celkem dobrou tepelnou vodivost, 3x větší než voda a sám o sobě není tak velkou překážkou, jako zmíněné zastavení průtoku vzduchu.
Z tohoto pohledu by bylo lepší vysušený vzduch vracet na půdu a nedodávat mu tak novou vlhkost, tím ale více daný prostor ochladíte. Na to navazují další důsledky.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 28.01.2015 00:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
S tím ucpáváním nemáte pravdu!
Náš bojler Feinwerk (a mám dojem, že i Acond a Ariston) má tyhle případy ošetřené.
Čas od času se automaticky spustí odmrazování výměníku, jeho délku a lokální teplotu (výměníku) pro zapnutí a vypnutí lze nastavit. Nic se neucpává.
Co se týče omezení doby zapnutí, jedná se hlavně o prodloužení životnosti kompresoru. Prostě ta účinnost je při teplotách pod +5st nízká a tak nemá cenu ho trápit.

>>>>>>>>>>>>
....ale s klesající teplotou zákonitě dochází k tvoření námrazy na výměníku, který odebírá teplo ze vzduchu. Tím dojde po nějaké době k omezení průtoku výměníkem, popřípadě k jeho ucpání ledem a žádné teplo již nezískáte. Ostatně, zde již někdo napsal,že nemá cenu mít toto zařízení zapnuté déle než 2-3 hodiny. Čím menšími otvory musí ve výměníku vzduch projít, tím dříve k tomuto dojde.

Autor: sup supec
Datum: 28.01.2015 06:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100319
reakce na ...
Jak to odmrazuje? Topným tělesem?
Bylo by fajn, kdyby to mělo výstup na přívodní klapku a mohlo to přepínat nasávání z venku a zevnitř na odmrazení. Ale to je komplikace.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 28.01.2015 09:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Máte pravdu, že takto se to u velkých tepelných čerpadel opravdu řeší. Jenže to odtávání znamená spotřebu energie navíc a nejsem si jistý, že tu do COP výrobci zahrnují. Stejně jako spotřebu ventilátoru. U bojlerů jsem o tomto odtávání zatím nečetl, ale neznám všechny výrobky, třeba váš to má. To asi vysvětluje i to, proč váš stroj má zřejmě větší příkon. V našem případě je příkon 400-500 W, o kolik procent je u vás příkon vyšší?

Nerozumím, co si představit pod pojmem "jednou za čas". Za 5 minut, hodinu, týden? Pokud chcete získat maximální úsporu, toto je důležité vědět, protože to má poměrně zásadní vliv na efektivnost.

Prodlužovat životnost tím, že něco nebudu používat? To mi přijde jako blbost. Věřte, že výrobce na to má svůj důvod a nepožaduje to jen tak. To "ucpání" ledem tomu nejlépe sedí. Nebo máte jiné vysvětlení?

Opět pro srovnání, EnergyPanel má doporučenou dobu využití 16 hodin za den, dokáže dodat víc tepelné energie než váš za 2-3 hodiny? Už proto může deklarovat výrobce, že úsporný ohřev zaručuje do venkovních teplot 0°C. To za letošní zimu bylo zatím jen pár dnů, v průměru se hovoří o 30ti dnech za rok, u vás to jsou, podle toho, co se zde píše, 3-4 měsíce?

Parametry EnergyPanelu a příslušných jednotek najdete i na webu www.prozname.cz

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 28.01.2015 11:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Ten bojler má poměrně dost softwarově nastavitelných parametrů - a odmrazování patří mezi ně. Lze nastavit interval odmrazování, spodní aktivační teplotu a horní deaktivační teplotu. Používám nastavení od výrobce: 45minut, -7st a +12st. Odmrazování trvá několik málo minut, je indikováno na displeji a poznám ho podle zvuku. Příkon bojleru je podle měření i podle údajů výrobce asi 800W. Tedy vyšší příkon, než vámi propagovaný panel, ale denně běží pár hodin - spotřeba cca 5-6 kWh denně/cca 2MWh ročně.

Spotřeba ee navíc pro odmrazování se do COP asi opravdu nepočítá, asi to není možné IMHO, protože kolísá a závisí na teplotě přiváděného vzduchu.
COP se uvádí většinou při teplotě 20st i u jiných modelů.
Jen tak mimochodem a pro zajímavost:
protože aktuální teplotu na výměníku lze vyvolat na displeji, tak jsem zjistil, že i v horkých dnech dosahuje při delším běhu agregátu lehce záporných hodnot (ale k indikovanému odmrazování nedochází).

Podobné možnosti nastavení platí i pro aktivaci topné tyče - není to tak, že byste agregát čerpadla vypnuli a zapnuli jenom elektrický ohřev. Ten se aktivuje, pokud čerpadlo v nastavitelném intervalu vodu neohřeje na požadovanou teplotu. Pokud byl bojler vypnutý a teplota vzduchu je jen lehce nad nulou, ohřev by trval neúměrně dlouho, takhle se tedy běh asi o třetinu času zkrátí (viz jeden z mých předchozích příspěvků).

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 28.01.2015 12:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
u "velkých" TČ je energie pro odtávání i energie všech komponentů - ventilátor, regulace do COP započítaná !!!

Autor: metball iGIN
Datum: 28.01.2015 21:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Ave,
energie na odmrazení výměníku ...
závisí na tom

na KOLIK MUSÍ TČ
"VYKOŘISTIT" Deficit Rosného Bodu

a JAK DOBŘE UMÍ UKOČÍROVAT (MaR) EXPLOATACI
SKUPENSKÝCH TEPEL.

PLNOTUČNÁ TČ si tedy MOHOU DOVOLIT
udávat COP i se zahrnutím MODELOVÝCH situací namrzání, odtávání, spotřeby venťasů a regulátorů ...

Mimochodem, VELKÁ ( tzn. dospělá)
a SOUČASNĚ PLNOTUČNÁ TČ
jsou při dobrém návrhu prakticky imunní proti namrzání.
Pracují v CLUSTER-u :-)
a při nejprůserovějších
TEPLOTÁCH A ABSOLUTNÍCH VLHKOSTECH
se jich 25 až 35% fláká ... a tak se jen nastřídačku zapojují do "kradení tepla".
Když je -5 a "hlouběji pod nulou Celestýnků", tak už sice makaj TČ všechny... ale tam už obvykle nastupuje levnější zdroj tepla...
třebas ty kachláče :-) !
A hlavně, plnotučná mohou zvýšit průtok vzduchu, což je sice Rambál a Topení "potajomky" ...
ale na ten gram vodní páry v kubíku luftu ... tedy max 2 gramy za sekundu přes jeden POCTIVĚ NAVRŽENÝ VÝPARNÍK ... jj, vidíte jen mlžný vzduch z hluboce přemrzlé ... ale ono to není zdaleka Zó AjFach!

Schola Ludus by SFO

PS?
Jo, a PT JaSu, pls NEREAGUJTE na vtíravou reklamu PT JaBe >:)
už jsme to tady s ním řešili mnohokrát
a stále si nedá pokoj.
Inu, RVHP (komu není Vzájemné Rady, tomu není Hospodářské Pomoci).

PPS:
... a toto si všichni na sklonku DRUHÉ DEKÁDY XXI. století (pokud tedy EU ještě bude funkční...)
vytiskněte a pověste před prkýnko na záchod:
https://forum.tzb-info.cz/130875-zapojeni-rozdelovace-je-spravne?idtext=98#text73
Možností miliony, ale topení NIKDY není
"Houston, Apollo XIII here ..."!

Proč? Třebas proto, že se můžeme Hrdlit, zda kolísání interiérového mikroklimatu o ... je přípustné,
ALE STUDENÁ TUV je mimo diskuzi.
Dokonce i Studená OV je blbost jak troky ... prostě je to protimluv!

PPPS?
Ona ta NeZnalost místních MUDRLANTUS VULGARIS
je DoNebeVolající.
https://forum.tzb-info.cz/117601-bojler-s-tepelnym-cerpadlem#text224
JaPaTó?
EPP fakt není EPS...
tzv. Epan je velmi mazaná hmota.
Optejte se leteckých modelářů!

iGoNY

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 24.01.2015 22:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Pane Bednáři, už tady s tím vaším panelem mlžíte několik let.
Vyjádřete se jasně - kolik stojí, jaká je účinnost, jaká je reálná spotřeba a zašlete kontakt na spokojeného uživatele, aby potvrdil úsporu a výhodu.
Toto diskusní vlákno je určeno pro bojlery s TČ, založte si na propagaci vašeho panelu vlákno vlastní.

Než jsem svůj bojler koupil, kontaktoval jsem emailem 10 uživatelů, z nichž mi 7 odpovědělo, že jsou s bojlerem s TČ této značky spokojeni a jednoho z nich jsem pak doma navštívil: domácnost 3 dospělí, 1 výrostek, bojler 250 litrů, taky nasávání z půdy a v zimě z dílno-stodoly, spotřeba kolem 2000kWh ročně. Moje dosavadní zkušenosti tuto spotřebu potvrzují.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 24.01.2015 21:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Na nasávací trubce mám samozřejmě poměrně husté sítko. Trubka má 160mm a není moc dlouhá, takže tlaková ztráta snad není velká.
Na výměníku se tvoří kondenzát, který vytéká extra vývodem - asi tak 2 litry denně. Takže se snad případný prach trochu smyje (ale přiznám se, že skutečný stav nevím, musel bych to rozdělat).

Autor: sup supec
Datum: 25.01.2015 09:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100319
reakce na ...
To za to nestojí... Ale ten prach asi může nepatrně snižovat účinnost. Ale to by se časem zasvinilo i venku. Asi si tam dám nějakej kapsovej velkej filtr v bedně z OSB, aby nezmenšoval průtok vzduchu. Hmyzáků mám na půdě pekelně moc (a to tam mám folii). Některý ty malý mušky mi normálně prolezou i síťkou v oknech (pravda, ne extra hustou-standard) jak se táhnou za světlem, potvory.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 25.01.2015 10:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Jak tomu mám rozumět, že to za to nestojí ?? :-)


>>>>>To za to nestojí...

Autor: sup supec
Datum: 25.01.2015 11:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100319
reakce na ...
Přesně tak, nestojí to za rozdělání. Ty ho ještě neprovozuješ dlouho - dá se předpokládat, že to bude čistý...

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 25.01.2015 11:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Jj, bojler nechci rozdělávat, protože ho mám ještě v záruce.

Co mi ale víc vadí, a na co bych chtěl zájemce upozornit, je značné ubývání magnesiové anody - bojler máme nainstalovanej 18 měsíců, v provozu je nepravidelně, celkem asi tak 12-14 měsíců a anoda už je skoro celá pryč (měla 22 mm průměr, délka 40 cm).
Tvrdost vody kolem 3,1 mmol.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 24.01.2015 22:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
jen pro zajímavost já bych to měl určitě změřené ... neměřil jste nebo tady někdo rozdíl teplot na vstupu a výstupu.. ono se to nezdá ale odhadem mi to vychází na 8-10°C je to vůbec reálne?

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 24.01.2015 22:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Myslím, že ten rozdíl bude ještě vyšší, i létě je vyfukovaný vzduch poměrně ledový.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 24.01.2015 22:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
neskutečné! několik much najednou......! děkuju

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 25.01.2015 10:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Tak popište taky svoje zkušenosti.
Co jste vymyslel?
Jakým způsobem chcete dohánět účinnost v zimě????



>>>>>>neskutečné! několik much najednou......! děkuju

Autor: metball iGIN
Datum: 25.01.2015 11:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Jj, PT JS má nejen nastudováno,
jak na více MUCH ...

https://forum.tzb-info.cz/102647-kachlova-kamna-svepomoci#text1996

Není jak já, jen (s)Prostým Teoretikem >:)

SFO

PS:
Mimochodem, KOmbinace těžkého akumulačního dřevopalu a luftbojleru
je jen blbým KOmpromisem!
To je ode mne "velká pochvala",
neb já klasifikuji
KOmpromisy jako
1) BLBÝ,
2) BLBĚJŠÍ,
3) úplně MIMO.

Jakmile na mne někdo vyrukuje s frází "nejideálnější kompromis",
jsem silně SARDONICKÝm Kynikem!

iGoNY

Autor: sup supec
Datum: 25.01.2015 12:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100319
reakce na ...
Mám taky kamna. Chtěl jsem jít do soláru (vodníka), ale při našem pidibojleru (160L), absenci vodní podlahovky (na maření přebytků) a absenci bazénu, je velkej problém s přehříváním v létě. Možná ještě zkusím znovu propátrat beztlaké deskáče
http://www.protherm.cz/files/products/helioset/prospekt-helioset-124528.pdf
zdá se mi, že jich je větší nabídka, než když jsme se v tom hrabal před rokem či dvěma.

Souhlas s tím, že ten bojler s TC není ideální, ale dřevo zdarma mi ten kompromis značně ulehčuje :)

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 25.01.2015 17:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
chci zdůraznit že luft boiler ještě nemám proto jsem sem psal abych zjistil něco víc... momentálně jsem rozhodnut pro koupi.

to metball iGIN....... plně nerozumím řeči vašeho kmene ale vtipné to je... ty odkazy co jste poskytl si ještě jednou projdu (byli tam zajímavé věci) tam jsou evidentně vaši soukmenovci :-D

pro nasávání ultra čistého vzduchu se dá požít vzduchový filtr pro tahač Volvo FH 12 nebo 13.... 13Litr, 2000ot/min cca 1000 sacích cyklů = 13 000 litrů/min x60 780 000litrů/hod /1000= 780M3/hod. ACOND 250 má 450M3/hod... takže bez problému (a to se nebavíme že při 2000ot turbo dává vpohodě 1ATM navíc... takže rezerva hooodně velká a jak jsem psal otázka 1500,-

proč jsem napsal několik much najednou..
nebudeme se tady bavit o letě a přechodech zajímá mě zima do -5
barák má 2 patra po 150M2 tedy cca 800M3 rekuperace (nemám) by měla měnit 1/3 vzduchu za hodinu tedy cca 270M3 dobře... acond bere 450 ale určitě ho půjde clonkou stáhnout na +- 350M3 což je super COP by trochu padla to je jasný a doba nahřívání trochu protahla výsledkem by bylo nasávání 20°C vydýchanýho vlhkýho vzduchu z baráku a vyfukování odhadem 5-8°C tedy vzduch mimo barák do těch 5-8°C venkovní teploty to bude jako 100% rekuperace to co vypustím nasaju zpět do baráku ale čistej čerstvej svěží vzduch s menší vlhkosti (takže to bude fungovat jako odvlhčovač. a ještě budu mět teplou vodu... v tomto nastavení by se to dalo provozovat věřím až do -5°C a to u nás přes den zas tak moc nebývá.... kdyžtak by zaskočil plynový boiler který bude v záloze.

nevím jestli to pochopíte a vše co jsem už nenapsal vám dojde ale já si myslím že je to super.

abych doplnil sazbu mám D56d a topim luft/luft tim budu ohřivat vzduch čistý nasávaný při -5°C má cop4 močná trochu víc no celkově my to vychází na zimní COP 2-2,4 přechod kolem 2,5 leto 3,2

všechno to možná časem spočítám přesnějí ale zas tak mimo to nebude.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 26.01.2015 14:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Nevím jak je na tom Acond, ale protože je podobnej mému bojleru, nepočítejte s nějakou velkou účinnosti při teplotách nasávaného vzduchu pod +5 nebo dokonce pod nulou. Neříkám, že to nebude fungovat, ale kompresor dostane hrozně zabrat. Poběží to dlouhé hodiny.
Cca před 10 dny jsem ho ohříval celý, protože jsme od Silvestra na stavbě nebyli. Vzduch na půdě kolem 4 stupňů, teplota vody na vstupu 13st. Tak jsem rovnou přepnul na režim s topnou tyčí. Ohřev na 50st, doba 5-6 hodin, spotřeba kolůem 6kWh.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 26.01.2015 14:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
PT IGoNY, ale teplo z kachláčů nijak s bojlerem nekombinuju, nejsem blázen.

Bojler nasává z půdy, která je od obytné části oddělena vodorovnou izolací na podlaze. Teď v zimě samozřejmě nic moc, ale od března do října je pod černou krytinou pěkné teplo. Vyčerpaná vzduch jde komínkem na střeše mimo dům.

Autor: sup supec
Datum: 28.01.2015 06:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100319
reakce na ...
Proč blázen Jardo? Prostě bys přihodil poleno navíc (pokud je zdarma, tak to vychází versus elektrika samozřejmě nejlépe :) ) a byla by teplá i voda...
Topnou tyč bys mohl nechat ležet na časy, až se ti podělá kompresor.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 28.01.2015 07:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100268
reakce na ...
To sice jde, ale proč to dělat tak složitě a investičně draze (více topit v kamnech - ohřát vzduch a místnost - tepelným čerpadlem je zase ochladit - ohřát teplou vodu).
Není pak jednodušší a levnější přímo do kamen zazdít "podkovu", nebo nádržku (historicky ověřené řešení) pro ohřev teplé vody? Navíc lze v těžkých kamnech najít takové místo, kde se velmi omezí nebezpečí přehřátí vody a současně lze využít akumulace tepla v kamnech.
Případně to udělat tak, že bude krátký řízený "teplovzdušný okruh" pro ohřev vody, tak aby k nežádoucímu přehřátí vody v zásobníčku, nebo následnému ochlazení po vychladnutí kamen vůbec nemohlo dojít.

Autor: sup supec
Datum: 28.01.2015 08:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100319
reakce na ...
Ta první varianta mi v mém případě přijde jako scifi. Rozložení teplot v kamnech jsem znal až po dokončení kamen.
Navíc mít nádrž s vodou, u níž hrozí prasknutí a stříkání vody pod tlakem na rozžhavené šamoty nebo topeniště by mi na klidném spánku moc nepřidala. I když to se asi řešit dá prostorovým uspořádáním, přepážkami.
Vůbec voda v kamnech mě trochu znervózňuje.
Spíš než na nádržku bych tam našel možná místo na teplovodní výměníček (ocž by bylo lepší i vzhledem k rozvodům vody v domě - napojení mám poměrně daleko). U toho bych ale pro klid svojí duše musel udělat "drain-off koncepci" aby nehrozilo vaření vody až by byl bojler už nahřátý.

Tyhle nápady s tepelným čerpadlem a výměníčkem berte tak, že jste v situaci, kdy už kamna postavená jsou a řešíte, jak zefektivnit (finančně řečeno) ohřev vody.

Nápad s řízeným teplovzdušným okruhem je zajímavý - abych pravdu řekl, nenapadl mě. Ten okruh by musel být ale velmi krátký s velmi velkými objemy vzduchu a pravděpodobně i ventilátorem, který snese 300stC vzduch. Nebo hypokaust nahoru.
Díky za nápad pane Vintr, mám dalšího brouka v hlavě :)

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 28.01.2015 08:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Není to tak jednoduché: bojler máme v poschodí v takové komůrce vedle koupelny a jeho vzduchovody vedou rovnou na půdu, která je odizolovaná. To bych musel na přívod vzduchu do bojleru dát nějakou tvarovku typu Y a udělat kombinovaný přívod stropem z vytápěného prostoru, v našem případě ale pouze z chodby. Sálavá hypokaustní tělesa z kamen jsou ale daleko, teplo by tam jen tak jednoduše nedostřelilo.

Dřevo není nikdy zadarmo, to je stejné, jako když politici tvrdí, že máme zdarma zdravotní péči.

Loni jsem se dohodnul s lesníkem a za symbolický poplatek 1000Kč jsem si v nedalekém lese nařezal cca 14 m3 zbytků z těžby. Benzín do pily a do auta, navozit, doma cirkulárka, pak naštípat, postavit dřevník, uskladnit - stejně tě ten kubík minimálně na pětistovku vyjde - a to jsem si dřevo vybíral, jenom duby, jasany a nějaké třešně.

>>>>>
Proč blázen Jardo? Prostě bys přihodil poleno navíc (pokud je zdarma, tak to
vychází versus elektrika samozřejmě nejlépe :) ) a byla by teplá i voda...

Topnou tyč bys mohl nechat ležet na časy, až se ti podělá kompresor.

Autor: sup supec
Datum: 28.01.2015 11:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100319
reakce na ...
Dřevo je zadarmo, když ho bereš jen jako vedlejší produkt tak jako tak nutné údržby lesa ve tvém vlastnictví (náš případ). :)
Do PC stejně nemůžu čumět furt - práce v lese je relaxace.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 28.01.2015 11:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
OK! :-)

Autor: metball iGIN
Datum: 28.01.2015 21:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
;-)
krom toho, brát na PeCku sekyru sice OKamžitému návalu vzteku "odfoukne",
... ale až dorazí nervovými drahami do klidné části mozku ekonomické dopady...

Inu, jsem odjaktěživa zastáncem odpozorovaného schematu,
které stojí na trojúhelníku
VZTEK - SEKERA - CAHOVITÝ KULÁČE!

Těch nereprodukovatelných slov, co při tom padne...
a náhle SE plní dřevník,
večer je v "dřevopalném akvárku" uklidňující "TV program" ...
a příjemně "radiačně teplo" ;-)

Schola Ludus

PS:
Jj, těch KOmbinací,
jak z dřevopalu ("falická funkce" produkce tepla)
dostat i TUV nebo vodu do podlahovky,
je mnoho.

Luftbojler patří k nejúčinnějším. Ano, žere si svých 600W ...

PPS:
Těžká kamna se skutečně dají konstruovat "na nespočet způsobů".
Sám jsem si také zahrával s ideou hypokaust do "poležení" v horním štoku,
a v tom poležení vodní výměník/topení.
Mimochodem, kdosi tu takovou kombinaci už realizoval (jen na jednom štoku).

PPPS?
Nejsložitější to patrně bude na geometrii. Teplosměny a dilatací.
Ale tak už to bývá ...
Odměnou by mohlo být fungování na samotíž, tedy ideál v případě
GREENout-u :-€

iGoNY

Autor: Tomáš Tomáš
Datum: 28.01.2015 17:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118818
reakce na ...
Pane Suchánku, na jiné diskusi https://forum.tzb-info.cz/123732-bojler-s-tc/vsechny-prispevky#text82 jsme se před lety přeli s panem Vintrem jako vy dnes. Počtěte pouvažujte, mě to funguje, u vás bych viděl možnost třeba přisávat 1/2 vzduchu z půdy a 1/2 z domu vracet třebas taky napůl. To je jenom úvaha. Musíte zvážit sám.
Z odstupem doby již mohu hodnotit mě to funguje. Minulá sezona 6300kWh elektřiny a 280kg dřeva. Energie za celý dům včetně ledničky.-) Každé kilo dřeva vám dá cca 3,3kW tepla pro TČ stačí jedno 3kg polínko na nakrmení toho vašeho bojleru v zimě.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 28.01.2015 22:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
No asi máte menší dům, kdy spálíte jen 280kg dřeva (předpokládám že v krbu nebo krbových kamnech).
My máme dům 2x95m2 s tzv. plným patrem a jako hlavní zdroj vytápění jsou v přízemí těžká šamotová akumulační kamna.
Do takových kamen se nepřikládá po polínkách, ale při výpočtové teplotě -18st. by se v nich denně měly pálit 2 dávky po 15kg dřeva.
Když je tepleji, neubírá se množství dřeva, ale topí se jen jedna dávka denně.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Minulá sezona 6300kWh elektřiny a 280kg dřeva. Energie za celý dům včetně ledničky.-) Každé kilo dřeva vám dá cca 3,3kW tepla pro TČ stačí jedno 3kg polínko na nakrmení toho vašeho bojleru v zimě

Autor: Tomáš Tomáš
Datum: 28.01.2015 23:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118818
reakce na ...
Těch 280kg dřeva to je jen přitápění když vzduch vzduch nestíhá. Hlavní spotřeba je těch 6300kWh. Dům mám +- autobus stejný. Možná TZ větší.

Autor: Radek Němec
Datum: 01.02.2015 22:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111856
reakce na ...
Vy ten bojler nemůžete napojit na venkovní vzduch? Vnitřní vzduch má smysl využívat jen ten, co je skutečně odpadní. Teoreticky 1/3 objemu u běžně velikého domu 24x150 = 3600 m3 vzduchu.
Mám trochu něco jiného a voda se nahřeje za cca 8-9 hodin (mám nádrž 180l) při podobném průtoku. Denně větrám mnohem víc, takže voda se dohřívá bez potíží skutečným odpadem.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 02.02.2015 11:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
nevím na koho je to otázka ale odpověď je že nemůže protože tento systém je určen tak aby nasával co nejteplejší vzduch (20°C) čím chladnější tím horší COP a jelikož je tam R134 (místo běžného 410) tak jeho pracovní teplota končí při 0°C tedy při 0°C bude COP 1 což je lepší nehuntovat kompresor a pustit spirálu tím se ztrácí význam Tč v boileru.

Autor: Radek Němec
Datum: 02.02.2015 11:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111856
reakce na ...
Existují bojlery, které pracují s venkovním vzduchem do -10°C i s R134 viz http://vesttherm.dk/images/manualer/VT3130ECO.pdf

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 02.02.2015 11:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
ano technologie pokročila... my se tu bavíme o cca 4 roky starém modelu... to je jako LUFT/LUFT Mitsubishi FH25VE (-15°C) a FH25VEHZ (-25°C) ale chladivo maj stejný (410) i kompresory jsou podobný jedniný rozdíl je že VEHZ o proti VE neposílá 100% vyrobené energie do mýstnosti ale 20-30% pustí rovnou zpátky do venkovní jednotky a tím ho ohřivá takže jednotka jede jako pří -15°C.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 02.02.2015 11:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Ano je to tak: 3 měsíce sice jenom COP 1, 4-5 měsíců dejme tomu COP 2 a 4-5 letních měsíců pojedete s COP 3-4.
Ale pokud pořizovací cena bojleru není přehnaná, tak se to IMHO vyplatí.
Jak jsem psal (na základě několikaletých zkušeností německého uživatele) průměrná roční spotřeba do 2MWh (3 dospělí, 1 výrostek).

Autor: Radek Němec
Datum: 02.02.2015 11:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111856
reakce na ...
U nás se dostanou kolem 40-50 tis. Kč, levnější čínské nebo čínsko-české o 10 tis. Kč levněji.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 02.02.2015 12:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
já vím že jsem to nepsal a nepsal jsem to záměrně ale mám rozjednanou koupi 2 roky starého ACOND 250 TUV za 10TKč (což je podle mě dobrá cena) jasně bude potřeba vyměnit anodu 1TKč a udělat k tomu nějakou vzduchařinu ale to bych dělal i na nové. Ikdyby mě mělo sloužit 2 roky (bude zaplacené) tak se potom můžu rozhodnout jestli jít do novějšího zase o krok vepředu oproti současným nebo to řešit jiným způsobem (který v té době už určitě bude).

Autor: Radek Němec
Datum: 02.02.2015 12:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111856
reakce na ...
Za tyhle peníze je i ACOND v pohodě a pokud je funkční, bral bych.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 09.02.2015 22:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
tak včera jsem konečně přivezl jak jsem předesílal 2 roky starý Acond TUV 250l za 10TKč. dnes jsem mu nakoukl pod sukni (výměník čistý a tak nějak na oko vše OK) a ještě vytáhl anodu.. je požraná ale myslím že tak 50% jí je takže zatím nechám tak jak je ať se mi to neprodražuje (kdyby náhodou kup nebyl kupem roku). mám představu že ho nějak naplním aniž bych ho zapojil do soustavy a nechám ho ať ukáže co dokáže... až bude měl namotanou nějakou tu motohodinku tak to pak připojím a začnu řešit tu vzduchařinu... (to už doufám začne být zase tepleji a pojď mi.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 09.02.2015 23:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Gratuluju k nákupu, to je dobrá cena. Je to nerez nebo smalt? Proč to prodávali?

Pokud vám tam bude pasovat, tak si pořiďte řetízkovou anodu, je dlouhá a tak vydrží déle a je lacinější:
já používám tohle, na 3/4"G:
http://www.ebay.de/itm/Kettenanode-22-800-3-4-Magnesiumanode-Schutzanode-Opferanode-5-Glieder-/141477591487?pt=Systemkomponenten_Heizung&hash=item20f0b8b9bf

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 10.02.2015 10:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
mám pocit že jsem se dočetl že je to smalt, prodával ho z důvodu koupi acond TUV 300l (má lepší parametry a pracuje až do -7°C) už jsem se na ní díval před tím a v podstatě by pasovala ale já mám anodu zasunuto z boku takže tam by byl asi problém že po odežrání magnezia z nejhornějšího válečku (tím povolení lanka) by se ostatní válečky dotýkali stěny boileru což není dobrý.. otázka je jestli náhodou ten první váleček není na tyčce a pak až je lanko.. t by vše vyřešilo..

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 10.02.2015 15:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
s provedením té anody si nejsem jistý, proč by se nemohla dotýkat stěny?
To by potom nemohli prodávat tento typ:
http://www.ebay.de/itm/Afriso-Opferanode-Kettenanode-Anode-Magnesiumanode-3-4-800-mm-Durchm-22-mm-z1k-/391005968830?pt=Wasserinstallationen&hash=item5b09c599be

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 10.02.2015 15:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
nevim jestli se může nebo nemůže anoda dotýkat stěny....... proč by to nemohly prodávat..... mi máme plynový boiler a ten má anodu z vrchu tím pádem toto je pro to vhodné... gravitace se už postará :-)

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 10.02.2015 21:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
tak jsem to nevydržel a dokoupil drobnosti pro zkušební zapojení a ověření funkce a tak celkově. natáhl sukni vložil anodu a zapojil opravdu zkušebně všechno zdá se maká jak má... a je to tižší než náš atmo plynovej boiler a to mám sání i výfuk v místnosti , jediný co mě vrtá v hlavě je aktuální odběr 520až postupem 570W podle dokumentace to má ale být 810W pochybuju že by to bylo tak sofistikované že si reguluje příkon podle teploty nasávaného vzduchu nebo podle nastavené kopncové teploty (musel by to být jako inverter.... to tedy pochybuju) protože jsem nastavil koncovou teplotu zatím 30°C a nasávanou teplotu jsem měl ze začátku 13°C výstup oněch mnou vypočítaných (cca -10°C od základu) 1-2°C později nasával teplotu 15°C (příkon se zvednul o 50W) a výstup 2-3°C.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 11.02.2015 15:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
tož to jsem se nemálo večer naštval! byl jsem se kouknout na boiler nasával 15 vyfukoval 2-3 teplota 29,29 aktuální spotřeba 650W (za chvilku měl odstavit.) a pak jsem tam šel za hodinu aktuální spotřeba 1800W! kompresor běžel ventilátor stál (neměl jsem navolenou topnou tyč) teplota 35,35 (chvíli jsem myslel že odtává ale po 15minutách jsem usoudil že to nebude pravda a něco se stalo).... nešlo to ani tlačítkem vypnout pomohlo až vytažení ze zdi. pak jsem to zas zapnul a všechno šlo ok. ještě než jsem šel spát nastavil jsem teplotu 42 a vypnul tlačítkem ... usínalo se mi blbě aa ještě hůř mi bylo když jsem se ráno na něj podíval a měl 41°C až jsem se uklidnil vše začlo do sebe zapadat.

domnívám se že včera večer se sepla funkce antilegionela a postila topnou tyč proto ta spotřeba a přestřelená teplota o 5°C a to ráno sice jsem boiler vypnul ale bylo tam nastaveno v 00:00 ON a on se asi zapnul a dotopil na nastavených 42... no doufám že se nepletu.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 11.02.2015 19:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
asi by to chtělo před zapnutím přečíst manuál :-)

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 11.02.2015 21:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
manuál mám projetej tak 50x ale o tomhle ani zmíňka dnes jsem lehce upgradoval zapojení vody a nastavení takže dnes ve 21:30 boiler dofoukal na 50,49 a projde plným zátěžovým testem.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 11.02.2015 22:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
U mého modelu Feinwerk se program antilegionela zapíná automaticky 1x týdně (výchozí nastavení teploty 70st. po dobu 30 minut, lze softwarově změnit).

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 12.02.2015 21:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
zajímalo by mě podle manuálu:

10**) přizpůsobení EEV ventilu O-ne 1-ano 0 / 1 nastaveno 1
11**) cílové přizpůsobení přehřátí EEV -20 až 20 °C nastaveno 5 °C
12**) ruční nastavení EEV 10 - 50 nastaveno 35

F**) poloha EEV 0-50 (x10) toto je hodnota která se v čase běhu mění

ale všiml jsem si že když se začíná dohřívat tak je většinou 37 = cca nastavení bodu 12 a když se blíží konec tak je většinou 47....... aleee když začíná tak vyfukuje -1 až 2°C ikdyž nasává 17°C! a ke konci vyfukuje i 14°C, příkon se moc neliší ale podle mě účinnost ano a to asi dost přeci jen rozdíl 16°C proti 3°C je obrovský a podle mě se to vše promítne v topném výkonu.

nemáte o tom někdo nějaké informace nebo jak to máte nastavené.. protože přemýšlím co by se stalo když bych v bodě 10 dal 0 (nepřizpůsobovat) bod 12 bych nechal na 35 jestli bod F zůstane na 35ti..... ale abych něco honil na doraz a hrozilo odpálení.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 12.02.2015 23:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Obávám se, že vám nikdo nepomůže, protože nastavení každé mašiny bude trochu jiné, nemyslíte?

Já jsem ponechal u svého bojleru všechna nastavení od výrobce, myslím, že to mají vychytané, a lidi by neměli do nastavení jen tak zasahovat. Jenom na zimu mám změnu u topné tyče, aby se zapínala dřív, aby se nehuntoval kompresor. To mi poradil zkušený uživatel, ale má stejný model jako já.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 13.02.2015 04:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Mám to chápat tak,že mám mít otevřený mražák,abych nehuntoval kompresor od ledničky?

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 13.02.2015 05:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
a abych nehuntoval motor auta tak zapřáhnout volský potah

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 13.02.2015 09:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Pan Šalý a Švarc:
obávám se, že jste nečetli mé předchozí příspěvky nebo jen zbytečně trolíte:

Elektrický ohřev se aktivuje až tehdy, pokud se voda nedohřeje v přednastaveném čase : tedy asi po 3-4 hodinách - záleží nejen na teplotě vzduchu, ale hlavně na aktuální teplotě v nádrži. Jinak by ohřev trval příliš dlouho.
Ale třeba včera, když popolední teploty v naší lokalitě vystoupaly na +4 st., už se el. ohřev vůbec nezapnul.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 13.02.2015 09:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Musíte tedy jasně sdělit,že to máte hračku na léto.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 13.02.2015 09:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Pane Švarci, jsem praktik a realista.
Porovnávám reálné a naměřené údaje se stavem své peněženky.
A jsem vcelku spokojen.

Neřeším připomínky prodejců předražených systémů.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 13.02.2015 10:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Že jste spokojen o tom vůbec není pochyb.Jinak to je blbost do normálního RD.A to nemluvím o tom ,jakou máte sazbu.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 13.02.2015 15:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Trochu Vás pane Švarci nechápu.
Proč by se bojler s TČ nevyplatil?
Při naší koncepci domu, kde jsou hlavním zdrojem vytápění šamotová akumulační kamna na dřevo?
250 litrů 50st. vody denně při roční spotřebě necelé cca 2MW?

A poznámce o tarifu už vůbec nerozumím.
Jak můžete vědět, jaký mám momentálně tarif?
Zmiňoval jsem tady D01, ale to je skoro 2 roky.
Jistě víte, že D35 s 2x8 hodinami NT denně vychází úplně nejlíp :-)

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 13.02.2015 19:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Psal jsem do normálního RD.Čtvrt kubíku vřelé vody denně není normální RD.Asi tak.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 13.02.2015 22:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
No jo, VŘELÁ voda je nebezpečná, zejména v takovém množství: :-)

Proto ohříváme jen na +50st. :-)

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 13.02.2015 22:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
tady se to zas semlelo..... otázka je co je takový normální RD.... pro někoho je to přízemní barák do 100M2 a pro někoho 2 podlaží o celkové ploše 320M2

osobně jsem druhý případ kde žije 5ti členná rodina a 250l 50°C se mi nezdá zas tak přemrštěný...... jasně plynovej jsme měli 150l 60°C ale ten měl výkon 8,4KW takže voda byla dohřátá za chvilku ale pří výkonu 2,6KW je potřeba aby byla zásoba a pak byl čas na dohřátí u mě to dělá ve zkušebním modu cca 10h běhu denně (podle spotřeby KWH). (to musím prověřit něco nesedí a hlavně mám o dost delší trasu vody oproti původní cca 2X).

nechcete mi snad říkat že D35d je lepších jak mých D56d nezkoumal jsem to ale i bych pochyboval....

a co se ekonomiky týká tak při výpočtové teplotě 55°C mi vychází při venkovní teplotě 0°C jako by to mělo COP 2,22222 a počítal jsem plynový boiler k reálným číslům tarifu atd. a vychází mi potřebný COP 1,4 tedy cokoliv nad toto číslo je úspora. a to nahřívám na 50°C

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 14.02.2015 08:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Ne ,nic se nesemlelo.Jen, že většině lidí je už dnes líto pouštět peníze do kanálu.S tím COPem máte pravdu,ješte tam je ale návratnost.Pan Suchánek připíná patronu celkem brzy,tak proto mi ta ekonomika nějak nehrála.A ještě když se umístí bojlér do sklepa a koupelna je v druhém patře.Nebo na půdu a taháte to zase dolů.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 14.02.2015 12:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
s tím umístěním to teď nemám ideální plynový byl hned u stoupačky v přízemí a celá koupelka v 1 patře taky hned u stoupačky teď ve zkušebním režimu to mám tak 6 metrů po nezateplené obvodové zdi! pak ještě 2 metry ke stoupačce kde je přípojen plynový kotel takže ta trasa není 2X delší ale tak 3X a ještě tím že je to v obvodové zdi oto horší... nicméně už jsem okukoval jinou pozici a bude přímo v koupelně prvního patra takže teplá bude hned :-).

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 13.02.2015 05:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Nevím proč pořád někdo kdo ví prd o souvislostech chce "vylepšovat" firemní nastavení, když to má výrobce po dlouhých zkouškách seřízené.

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 13.02.2015 23:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
nevím o jakých souvislostech mluvíte a právě o tyto informace asi i žádám. Kdybych nevyjadřoval pochybnost nad tím nastavením tak bych tu nepsal... vysvětlete mi tedy když kompresor běží na 700W a ventil EEV píše 35 tak vyfukovaný vzduch má 1°C (jasně při této teplotě bude zamrzat výparník a tento stav je dlouhodobě neudržitelný... muselo by se aktivovat odtávání atd.. ale za čas běží kompresor na 700W EEV píše 47 a vyfukovaný vzduch má 13-14°C. Vážně si myslíte že zrovna tento režim je efektivní???! kor když jsem se díval pod sukni a po námraze ani známka zkusil jsem to jak jsem psal vypnul jsem přizpůsobení EEV a nastavil ho na 35 a hle vyfukovaný vzduch i u konce nahřívání se drží kolem 7-8°C tedy zamrzání nehrozí a efektivita je poměrně vyšší tedy alespoň podle mě.

vážně ... řekněte jaké jsou souvislosti... slečna/paní v ACONDu toho tedy asi moc neví...

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 14.02.2015 08:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
na paní o tom nemusí vědět vůbec nic, to je záležitost specialistů, a to že se vám něco nezdá nechte být a nevšímejte si toho, dokud nejsou parametry jednotky mimo rozsah uvedený v návodech.

Autor: Karel Bozděch
Datum: 14.02.2015 09:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118599
reakce na ...
Pane Šalý většina parametrů je kompromisem a záleží co preferujete. Znám výrobce, který umí i bojler zapojit obráceně, tedy horkou OV do spodního přívodu, a celá efektivita kondenzačního ohřevu jde do pr...
Rychlost ohřevu a ekonomika jdou prostě proti sobě.
PS: Zaregulováním lze nastavit parametry dle preferencí uživatele :-) Nemusí se shodovat s preferencemi výrobce.

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 14.02.2015 11:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
já nemluvím o žádné rychlosti ohřevu , ale zaregulování zařízení

Autor: Lukáš Hakl
Datum: 14.02.2015 13:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117005
reakce na ...
no nezbude mi než to vy-testovat.

Autor: Richard Svoboda
Datum: 24.08.2013 12:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103711
reakce na ...
Napadá mne možnost nasávat někde v půdním prostoru a vyfukovat tamtéž, nebo ven. Instalovali jsme takto na půdě v bungalovu a zákazník spokojen. V létě se půda tolik nepřehřívá jelikož vyfukuje studené ven a v zimě je tam tepleji než venku takže také přínos.

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 24.08.2013 12:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Dobrý den,

dalo by se nějak reálně vyčíslit teplota v půdním prostoru, pokud je venku třeba -10°C?

Autor: Richard Svoboda
Datum: 24.08.2013 13:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103711
reakce na ...
Možná pokud má někdo na půdě teploměr, tam co jsme instalovali se toto moc neřešilo, ale myslím že i ve vysokých mrazech pod nulu nebylo, měl tam instalované i routry od PC a wifi tak i tyto přístroje vydávají teplo.

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 24.08.2013 13:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Tomu rozumím, ale nechápu to. Přeci pro to, aby se člověk mohl rozhodnout, tak potřebuje vstupní údaje. Ta teplota má přeci primární vliv a tedy je jedním z nejdůležitějších parametrů. Obzvláště, má-li se někdo rozhodnout pro takové řešení.

Autor: Richard Svoboda
Datum: 24.08.2013 13:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103711
reakce na ...
Ve chvíli kdy je vaše druhá možnost ohřev vody el. bojlerem kde je spotřeba daná, tak ty zimní teploty zase tak důležité nejsou, jelikož mimo zimní období je efektivita ohřevu daleko výhodnější než el.bojler a úspora je jistá. Záleží za kolik se bojler s tep. čerpadlem pořídí, aby se návratnost vůbec vyplatila ....

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 24.08.2013 13:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
a vo tom to je

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 24.08.2013 13:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Tomuto už samozřejmě rozumím a i to chápu. Doporučil byste nějaké konkrétní řešení, které má i rozumnou návratnost? Děkuji.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 25.08.2013 10:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Uvedu pár reálných provozních dat bojleru, který jsem nainstaloval začátkem léta.
Čínský model, zakoupen v Německu, nerez. provedení, 250 l, poř. cena 1550€.
Nasávání teplého vzduchu z objemné půdy (cca 250m2) pod černou krytinou typu břidlice na lepence a bednění.
Teplota zde kulminuje kolem 14-16 hod., tomu přizpůsoben časovač bojleru, shoduje se s NT.

Při malých odběrech denní spotřeba cca 0,7 kWh (dohřívání bojleru cca hodina), o víkendu (když se sejde rodina) je vyšší spotřeba vody a spotřeba EE 1,6kWh (dohřívání cca 2-2,5 hod).

Teplota na půdě je i v chladnějsích podvečerech (jižní část liberecka, 340m/n.m) zatím přes 20 st.

Při teplotách kolem +5 (a méně) se nevyplatí (podle několikaletých zkušeností uživatele, který bojler provozuje v podobném režimu) trápit kompresor a pokud není přednastavené teploty (obvykle 50-55 st.) dosaženo během cca 3hodin, aktivuje se topná spirála.
Lze očekávat průměrný celoroční COP 2-2,5.

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 25.08.2013 13:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Dobrý den,

děkuji za osobní zkušenosti. Rád bych se zeptal, zdali proběhl nějaký výpočet návratnosti a kolik Vám to vychází?

Pokud budu hovořit sám za sebe, tak z hlediska plynu mi to zde pánové na fóru spočítali na cca 3 tisíce ročně na ohřev vody a i při úspoře 70% (tedy 2.100 Kč) by návratnost jakéhokoliv jiného zařízení, třeba i v ceně 30.000 Kč, byla nesmyslně dlouhá (přes 14 let).

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 25.08.2013 15:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Vycházím ze zkušeností několika uživatelů a z tabulky, kterou na svém webu zveřejnil jeden z českých prodejců.
http://www.termowatt.cz/tepelna-cerpadla/soubory/porovnani-nakladu-bojler-tepelne-cerpadlo.pdf, i když COP uváděný v jejich tabulce je nereálně vysoký.

Předpokládám, že když odečtu cca 8000 za běžný bojler (který bych musel koupit tak jako tak - plyn u nás není a nikdy nebude), návratnost bude cca 8 let.

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 25.08.2013 15:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Dobrý den,

pokud nemáte plyn, tak to chápu. Mohl bych se ještě zeptat, jaký máte tarif? A aktuální měsíční spotřebu EE víte?

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 25.08.2013 15:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
dům není dosud dokončen a obydlen, používáme ho zatím jako chalupu, takže D01, po zabydlení chci přejít na D35, což mi vychází nejlépe.
Takže spotřebu zatím neumím vyčíslit.

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 25.08.2013 16:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Pokud je objekt využíván pouze jakožto chalupa, tak se návratnost posouvá ale rapidně jinam, ne?

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 25.08.2013 19:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
zatím jako chalupa - dům je rozestavěn, a zprovoznění ČOV, WC, sprcháče a bojleru umožňuje provizorní bydlení a pokračování dokončovacích prací bez nutnosti denního dojíždění na stavbu.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 25.08.2013 16:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
PÍŠETE, ŽE PŘI NIŽŠÍCH TEPLOTÁCH SE NEVYPLATÍ.
Pakliže pod tyto teploty nebudete používat tak musíte počítat v tu dobu s COP 1 a celoroční reálný pak 1,4.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 25.08.2013 19:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Nemám zkušenosti se zimním provozem, ale doporučovali mi nehuntovat kompresor celé hodiny a použít toto nastavení:

Pokud se voda do 180 -200 minut nedohřeje na požadovanou nastavenou teplotu (tady záleží nejen na teplotě přiváděného vzduchu, ale hlavně na momentálním množství spotřebované vody), aktivuje se topný článek.
Období je individuální, jedná se o 3-4 měsíce v roce.

Nevím jak u vás, ale u nás je spotřeba teplé vody vyšší přes léto než přes zimu.

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 24.08.2013 09:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Dobrý den,

začal jsem se zajímat i o tuto problematiku a vzhledem k tomu, že jsem naprostý amatér, tak mi není jasná jedna věc. Jak funguje TČ mi ještě jasné je, ale odkud bere ten vzduch pro ohřev? Co jsem si pročítal toto téma, tak pokud by si ho bral z místností, tak je přeci úplně jedno, s jakým COP dané čerpadlo pracuje, protože když ho odebere místnosti, tak nějaké jiné zařízení (topení) ho tam zase musí vrátit. Tedy nula od nuly projde. Děkuji za vysvětlení.

Autor: František Rezek
Datum: 24.08.2013 10:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102553
reakce na ...
Vzduch nasává z venku nebo zevnitř.Odtud taky bere tu energii.Průtok vzduch
takovým ohřevem je velký, podívejte se na konkrétní údaje výrobce.

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 24.08.2013 11:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Dobrý den,

děkuji za reakci. Pokud ale uvážím, že potřebuji topit zejména, když je venku pod nulou, tak si nejsem jist reálnou účinností takového zařízení při nasávání vzduchu zvenku.

Autor: František Rezek
Datum: 24.08.2013 12:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102553
reakce na ...
Všechno souvisi se vším. Myslím,že pro vaše rozhodnuti je důležité co máte jako stavající systém ohřevu TUV a topný systém. A také v jaké fázi životnosti se tato soustava nachází.

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 24.08.2013 13:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Klidně můžeme vyjít z toho, že není realizováno nic.

Autor: František Rezek
Datum: 24.08.2013 13:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102553
reakce na ...
No a jak vypadá ten barák?

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 24.08.2013 13:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Co byste potřeboval přesně vědět?

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 24.08.2013 11:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
Ano Vaše úvaha je pro topné období naprosto přesná

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 24.08.2013 11:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
V tom případě by to znamenalo, že je to reálně úplně k ničemu. Respektive že účinnost tohoto způsobu ohřevu vody padá strmě dolů.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 24.08.2013 11:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Fotogalerie:
Zatímco u klasického tepelného čerpadla je potřeba poměrně velké množství vzduchu "prohnat" malými otvory výměníku (cca 250 - 300 m3/hod), u termodynamických panelů k tomu stačí přirozený pohyb vzduchu kolem panelů - studený vzduch klesá dolů. Vzduch není omezován jako v předešlém případě malými otvory, ale proudí okolo panelu z obou stran přirozeně a volně. Zatímco malé otvory díky námraze mohou průtoku vzduchu zabránit = problém, u EnergyPanelů námraza tolik nevadí. Tepelná vodivost ledu je třikrát větší než vody.
http://jaromir-bednar.webnode.cz/produkty/system-thermboil/termodynamicky-panel/

Máte pravdu pane Zmatený, teplo odebrané z místnosti je potřeba zase nějak dodat. Jsou ale výjimky, kde to nevadí. V kotelně u stropu nebo u akumulační nádrže snížení teploty nebude vadit a teplo zpět dodají ztráty technologie,žádná izolace není dokonalá. Stejně tak nám nižší teplota nebude možná vadit ve skladu potravin, na půdě nebo na chodbě. I v těchto prostorách je instalace EnergyPanelu vhodnější už proto,že proudění vzduchu není tak intenzivní a nevíří se prach. I prach může běžné tepelné čerpadlo poškodit.
Zcestné jsou i návrhy řešení některých dodavatelů - vzduch odebírat z interiéru a ochlazený vzduch vyvést ven. Ten odvedený vzduch musíte něčím nahradit a jediná možnost je, pustit do domu studený vzduch zvenčí. I toto vám možná někdo navrhne jako nejlepší řešení :-)

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 24.08.2013 11:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Vzhledem k tomu, že existuje zákon o zachování energie, tak na jeho základě předpokládám, že to vadí všude. Pokud energii nějak odeberu a nevrátím, tak logicky dojde k ochlazení vzduchu, potažmo místnosti.

EnergyPanel je určitě zajímavá věc, z hlediska fungování, ovšem z hlediska pořizovacích nákladů je to naprostým ekonomickým nesmyslem.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 24.08.2013 11:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
A na to s tím nesmyslem jste přišel jak? S čím jste to porovnával?
Se solárním systémem? S fotovoltaikou? Jak na to jste si již mohl přečíst na blogu http://jaromirbednar.wordpress.com/2013/07/06/jak-nejlevneji-ohrivat-vodu-v-bojleru/

Hádat se ale s vámi nebudu.

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 24.08.2013 12:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Dobrý den,

hádat se nemusíte, myslím si, že plně bude dostačovat, pokud doložíte konkrétní čísla a argumenty.

Zahrnovat do výběru fototermiku je také ekonomický nesmysl. Pokud už kdokoliv má například plynový kotel a radiátory, tak je nesmyslné investovat do EnergyPanelu, protože je to další investice nad rámec, navíc bez reálné návratnosti.

Tvrdíte-li opak, doložte to prosím konkrétními výpočty.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 24.08.2013 12:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Myslím, že za tři minuty jste odkaz ani neotevřel, natož přečetl. Dělejte si co chcete.

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 24.08.2013 13:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobrý den,

nerad bych byl nějaký neuctivý, ale nejsem přesvědčen, že takto by se měl chovat prodejce. Prodejce se má snažit přesvědčit zákazníka a realizovat prodej samotný. Pro toto je vhodné mít také navíc argumenty, kterými zákazníka přesvědčí, že jeho nabízené řešení je ta nejlepší volba.

Vy jste zde doposud předvedl pouze to, že zákazník je pro Vás velmi nízko a že ani nestojí za žádnou argumentaci. Nechtěl bych Vám radit, ale zvolení takového stylu prodeje asi z dlouhodobějšího hlediska moc úspěšné nebude.

Jak jsem zmiňoval výše, jsem pouhý amatér, ale pokusím se ty reálné čísla spočítat sám (a budu rád, když mě někdo s praxí upozorní na chybu a případně opraví).

Navrhoval bych vyjít z toho, co sám prezentujete (pro jistotu přikládám i sem jako přílohu):
http://jaromirbednar.files.wordpress.com/2013/07/tzb-potc599eba-tepla.jpg

Ve svém příkladu uvádíte ohřev 300l TUV denně (uniká mi reálný smysl pro běžnou domácnost, ale zřejmě je nutno ohřívat co nejvíce, aby dobře vycházely rozdíly ve výpočtech). Dále jsem nepochopil, proč jste změnil hodnotu u délky topného období z 225 dní na 365, když počet pracovních dní na ohřev vody se definuje níže a je správně nastaven na 365. Také jste odmazal koeficient energetických ztrát systému. Výsledná hodnota Vám vyšla 20,6 GJ/rok a v textu píšete, že to odpovídá denně 15,7 kWh.

Pokud pominu chyby v zadávání vstupních údajů a vyjdu z potřeby ohřevu 300l vody, tak mi vyšlo 17.8 GJ/rok (respektive 4.9 MWh/rok). Při využití kondenzačního kotle mi spotřeba vyšla na cca 513 m3 a tedy celková cena kolem 10.000 Kč. Pokud již někdo má fungující otopný systém včetně bojleru, tak má roční provozní výdaje na vodu těch 10.000 Kč.

Tvrdíte, že jste schopen realizovat ohřev vody s úsporou 70%, tedy s úsporou 7.000 Kč/ročně. Pokud pořizovací náklady budou odpovídat Vašemu "od" (bohužel přesnou cenu neznám, na svém webu ji nikde nemáte uvedenu?!?), tak pouze návratnost takové investice je zhruba 10 let.

Mimochodem, po pravdě by mne zajímalo, z čeho vychází ona úspora 70%, mohl byste to více rozepsat? Ta úspora je 70% vůči čemu všemu? Je tedy jedno, zdali je osazen starší kotel nebo kondenzační kotel? Vždy je úspora 70%?

Jakékoliv další porovnání s fototermikou je zbytečné, protože to vychází z principu věci, fungování a pořizovacím nákladům vždy ekonomicky nevýhodně.

Jak vidíte, tak text jsem zřejmě přečetl za zmiňované tři minuty rozhodně pozorně.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 24.08.2013 17:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Ani já nechci být neuctivý,jen mě překvapuje, že chcete něco koupit? Nikde jste svůj požadavek nespecifikoval, tak nevím proč si myslíte,že mám v úmyslu vám něco prodávat. A navíc je sobota :-)

K tomu výpočtu - hledáte v něm, co tam opravdu není. Výpočet má totiž ukázat, kolik využitelné energie je termodynamická jednotka za rok schopna dodat. Jestliže je jí možné denně ohřát 300 litrů vody, a na ohřátí tohoto množství je potřeba 15,7 kWh,je to za rok, tedy krát 365 dnů je 5,7 MWh - počítám stálou vstupní tplotu. Neznamená to ale, že spotřeba vody je 300 litrů. Výpočet je tedy tak jak je správně.
To je 100% a teprve toto číslo lze přepočítat účinností kotle Při použití běžného plynového kotle je udávaná účinnost 89%, bude tedy spotřeba o 11% vyšší. Bude-li zdrojem tepla kondenzační kotel,bude spotřeba o 2% nižší (účinnost 102%) Každý si tak může spočítat, kolik bude mít sám spotřebu. U termodynamické jednotky lze počítat s tím,že spotřeba bude o 70% nižší, tedy jen 30%. Je to díky využívání slunce o něco víc než u běžného TČ. Žádný nepodložený zázrak.
V článku šlo o to porovnat roční využitelný výkon s možnostmi jiných systémů, bez ohledu na ztráty rozvodů vody.

Teď konkrétní situace.
Budem-li tedy mít denní spotřebu 300 L vody která proteče kohoutky, budeme muset spotřebu tepla navýšit o část energie která se ztratí přes izolaci bojleru a v rozvodech teplé vody. Při koeficientu energetických ztrát systému 0,5 je pak denní spotřeba tepla 23,5 kWh, za rok 8,6 MWh. Budeme li brát výkon jednotky 2 kW, bude se voda ohřívat necelých 12 hodin. Je tam tedy v čase ještě rezerva. S nižšími teplotami panelu ale bude logicky výkon klesat a doba se natahovat a naopak. Chci tím říct, že výkon i na toto množství spotřebované vody bude stačit, na jaře a na podzim ale bude potřeba vodu dohřívat dříve než by tomu bylo při spotřebě menší,třeba 200 litrů. Návratnost pak musí být logicky kratší než udáváte.

Nechci vám dávat konkrétní čísla, dávám vám návod jak si návratnost spočítat. To, že někomu vyjde lépe a někomu hůře, je logické. Pokud vám to nevychází, nic to neznamená, jinému to určitě vyjde lépe. Proto jsem napsal dělejte co chcete = nic vám nevnucuji.

PS Pokud někdo požaduje výpočet ode mě, potřebuji znát parametry.

Autor: Jozef Homola
Datum: 24.08.2013 17:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Kde na ty účinnosti chodíte? Zde je náhled na oficiální údaje o topení a přípravě TUV už ze spalného tepla.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 24.08.2013 17:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Bral jsem obecná čísla v navazujícím výpočtu Porovnání nákladů... . Pokud má někdo přesnější čísla od výrobce nebo jiného zdroje, nechť je použije. O tom to je.

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 25.08.2013 13:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Dobrý den,

jak jste si mohl všimnout u jiných příspěvků, tak aktuálně se snažím komplexně řešit nové vytápění objektu, včetně ohřevu vody, respektive nejenom tohoto. Z toho vyplývá, že opravdu mám skutečný zájem něco koupit.

Mé výpočty hovoří o spotřebě třetinové. Nyní jsem byl u známého, který má čtyřčlenou rodinu a dlouhodobě fungují s 125l bojlerem. Pokud bych pokrátil veškeré výsledky třemi, tak návratnost bude doslova v nedohlednu.

Přímo na Vašem výpočtu jsme došli k tomu, že návratnost je 10 let. Což mi i z tak "zidealizovaného" příkladu přijde poněkud hodně. Proto bych rád znal příklad, kdy to opravdu vychází vysloveně dobře, tedy mezi 5-7 roky.

Na prezentaci píšete, že ceny jsou od 65.000 Kč. Nakonec se mi podařilo najít ceník, ale takové hodnotě se nic nepřibližuje https://docs.google.com/file/d/0B3KcuR1_jD7gYkpXbFh1b0tuSFk/edit?usp=sharing

Pokud bych vyšel z Vašich 70% úspory (opětovně, proti čemu?), tak z 10.000 Kč plynu by to skočilo na 3.000 Kč elektrické energie? A jakým tarifem si to má člověk přepočítat na kWh? Když zvolím sazbu D02d, tak by mi vyšla reálná spotřeba nějakých 0,6 MWh ročně. I kdybych přepočetl třeba NN u tarifu D56d, tak mi celková spotřeba vychází cca 1,1 MWh ročně. Je zde tedy otázka, měl byste k dispozici reálnou spotřebu elektrické energie Vašeho řešení v kWh? Jaký tarif pro přepočet používáte?

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 25.08.2013 14:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Nezlobte se, nehledal jsem co jste kde napsal. Většinou se lidé na mě obracejí přímo, ne přes diskuze. Třeba to v budoucnu bude jinak.

Co se spotřeby týká, každý má spotřebu teplé vody jinou a přijde mi to normální.Proto jsem dal možnost si to spočítat každému jak si myslí, že to má. V normě je spotřeba tuším 83 l/os a den, obecně se přiklání většina návrhů ke spotřebě 50 l/os a den, z toho tedy vycházím já. Za modelovou beru čtyřčlennou rodinu se spotřebou 200 l teplé vody 55°C za den (pozor také na teplotu).

Mám ale radost z toho, že se začínáme alespoň v něčem shodovat,tím myslím ve výpočtu návratnosti. Obecně platí,že pokud se zařízení používá méně,je návratnost delší a to platí i zde. Při spotřebě 100 l/den je i podle mě návratnost okolo 10 let. A co tedy s tím? Buď se rozhodnete koupit,nebo ne, to já nevím. Někdo to řeší tak,že napojí další spotřebiče, třeba pračku a tím spotřebu účelně zvýší. Kdyby jste počítal dál, při denní spotřebě 200 l bude návratnost jak uvádím 7-8 let, při instalaci jednotky GTC v bytovém domě, bude vše zaplaceno třeba za 4-5 roků. Zase ale není dům jako dům.

Pokud by jste článek na blogu o kterém je zde řeč přečetl pozorně, všiml by jste si, že tam píšu o jednotce TERMBOX, tu jste asi v ceníku neviděl.

I vysvětlení úspory jsem provedl několikrát. Ve výpočtech mluvím o spotřebě a úspoře energie, nemluvím o úspoře peněz. Každý platí za stejnou energij jinak, už podle paliva, či účinnosti ohřevu, či dodavatele. Teoreticky, kdyby si někdo dal na střechu dva FV panely a elektřinu si pro jednotku vyráběl sám,, platil by podle vás kolik? Byla by tím i návratnost kratší? Je tedy na každém, aby si převod energie na peníze provedl sám. Já, nezlobte se, jasnovidec nejsem.

Autor: Bořivoj Zmatený
Datum: 25.08.2013 16:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107629
reakce na ...
Vy jste reagoval jakožto dodavatel řešení na to, co jsem napsal. Nijak jsem Vás předem neoslovoval.

Při spotřebě 100l jsem přesvědčen, že návratnost žádná není. Při úspoře 2.100 Kč (70% z 3.000 Kč) a investičních nákladech nějakých 70.000 je návratnost 33 let, což sám musíte uznat, že je naprostý nesmysl.

Právě z těchto důvodů se z Vás snažím dostat konkrétní čísla, aby se to dalo přesně spočítat.

Mohl byste tedy odpovědět na to, jakou spotřebu elektrické energie má reálně jednotka? Nezlobte se, ale obecně řečených 70% z čehokoliv mne opravdu z ekonomického hlediska neuspokojuje.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 24.08.2013 11:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
jestliže odeberete teplo z vnitřního prostoru, stále jej musíte něčím dodat - nejlépe perpetuem mobile.

Autor: bob svaton
Datum: 24.08.2013 12:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108292
reakce na ...
me by zajimalo kde se s temahle podvodnikama roztrhl pytel. na uvadene strance me zaujalo ze cena za usetrenou 1kWh je 15,90kc. to jako mam vrazit do usetrene 1kwh 15,90 kdyz ta neusetrena me stoji 2,50? pan je asi srandista a ani se nedivim ze na fejkbuku ma uvedenou stranku dalsich podvodniku stafor

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 29.11.2011 19:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Co si pánové myslíte o materiálu nádrže bojleru?

Nerez nebo smalt?

Co je náchylnější na tvorbu vodního kamene? U nás (rozhraní Podještědí a Čs. ráje) je poměrně tvrdá voda. Jak se projevuje opotřebení topné tyče vlivem tvrdé vody? Za jak dlouho se musí vyměňovat? Nemám s bojlery obecně vůbec zkušenosti.

Zde diskutovaný bojler s TČ Ariston Nuos má údajně magnesiovou anodu, která je velmi odolná. Není to jenom reklamní trik? Díky za názory.

Autor: Jozef Homola
Datum: 29.11.2011 21:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Čistil jsem bojler na TUV Quantum cca 76 l. Anodová tyč už byla rozežraná (výměna) a na dne zásobníku se nacházelo asi kilo nebo 1,5 kg inkrustací vodního kamene. Vše po deseti letech provozu při normální vodě z vodovodního řadu.

Autor: Petr Limberg
Datum: 21.11.2011 11:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101328
reakce na ...
Zdravím,ješte mě napadlo,vstupní sání vzduchu bojleru připojit do výstupu z rekuperace za ventilátor,pokud se potká provoz obou systémů bojler si vždy v zimě vezme na výstupu odpadní teplý vzduch oproti exteriéru a za ventilátorem nebude nijak ovlivnovat tlak v potrubí,přebytek odpadního vzduchu z rekuperace stejně odejde ven,pokud rekuperace zrovna neběží,natáhne si vzduch z venku.Celkově i ve vyšších mrazech zase nějaké zisky budou a stálo by mě to pár metrů potrubí a jedno téčko pro připojení navíc.Děkuji za reakce

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 21.11.2011 12:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Pokud máte kvalizní rekuperaci s účinností okolo 90% budete mít na výstupu již jen těch zbylých 10%, tedy jen o malinko víc než je teplota venkovní. Obával bych se, že takto malý rozdíl se ztratí v delším přívodním potrubí.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 11.10.2011 22:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Je tu prosím někde pan Šalý ? Potřebuji vědět Váš názor na tento krám : http://www.gas.cz/product/ariston-nuos-120-bojler-s-tepelnym-cerpadlem:3302/
Mě zajímá zapojení s přívodem i odvodem ven. Děkuji.
S pozdravem Laďa

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 12.10.2011 16:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
Klasické klamání zákazníka, žádný průměrný výkon, natož dle EN neexistuje. A přívod vzduchu je z fasády a na fasádu vyfukuje (asi dost blízko sebe)
nějak mi to nešlo přečíst nevím jaké chladivo
podle něho pak i COP
v každém případě to bude lepší než-li přímý ohřev
(a lepší než-li ty co používají vnitřní vzduch baráku převětráváním z důvodu nevysoušení )

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 12.10.2011 17:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Děkuji za reakci. Další dotaz je na Váš odhad, kolik by se podle Vašeho odhadu dalo ušetřit finančních nákladů za ohřev vody celoročně ( samozřejmě v procentech proti elektrickému bojleru ).
Díky.
S pozdravem Laďa

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 12.10.2011 17:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
cca polovina

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 12.10.2011 17:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Pane Jaskvo, koukal jste na řadu těch stacionárních modelů? Třeba ta dvoustovka? Jsou to sice velké potvory, ale jejich COP je výrazně lepší.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 12.10.2011 18:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Jedna věc je COP a druhá več je, kolik že já s manželkou asi tak spotřebujeme vody. Takže ne že bych nekoukal, ale ta cena za ivestici na lacinou výrobu teplé vody, je pro nás dva zřejmě luxus, který nechci. Zde já musím parafrázovat Šimka , že nechci slevu, ani zadarmo.
S pozdravem Laďa

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.10.2011 18:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
http://www.gas.cz/product/ariston-nuos-120-bojler-s-tepelnym-cerpadlem:3302/
Parametry jsou pod názvem "Návod na obsluhu..."
R134a
COP je sice 3 ale při +20°C.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 12.10.2011 18:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. To je zřejmé, že taková hračka nebude mít COP 3 při - 10°C. Jenže ta úspora vyplývá z celoročního používání. A v tom případě to udělá z +20°C vodu o teplotě +55 °C za třetinu nákladů proti přímému ohřevu el.proudem. A proto mě zajímalo, kolik by se dalo uspořit za celý rok. V zimě to bude bída. Ale někde jsem četl, že to údajně funguje do - 5°C, ale to se mě nechce věřit.
S pozdravem Laďa

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.10.2011 22:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Do mínus 5°C to asi fungovat nemůže. Diagram je pro pracovní bod odpařování chladiva 0°C vzduchem +10°C ale mne tam nesedí to množství kubíků vzduchu za hodinu (150). To kdyby se ochladil o delta T 10°C, víc asi těžko (při 90% R.H.) protože by to namrzalo a neodpařovalo se to tak jak má chladivo, tak z toho vzduchu se přenese jenom 0,5 kWh a zbytek by se musel dodat elektricky. Navíc v tabulce už uvažují s nátokem vody +15°C a to je taky nereálné.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 13.10.2011 00:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Do -5°C fungují ty stacionární od 200 l nahoru. Ty mají přívod vzduchu z venku a odvod taktéž. Takže beru zpět - toho krámu 120 l se to bohužel netýká, což mě mrzí. Měl bych to pozorněji číst. Moje chyba. Sorry.
S pozdravem Laďa

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 12.10.2011 22:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
omlouvám se, že jsem neprostudoval, zřejmě se jedná jenom o vnitřní využití, či-li do koupelny ne - a pokud to nedáte do místnosti, kde není zdroj tepla (odpadního) tak v zimě o ničem

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 12.10.2011 23:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Pane Šalý, dokázal byste stručně posoudit účinnost toho stacionárního modelu Ariston 200l s vyšším COP
http://www.gas.cz/product/ariston-nuos-200-stacionarni-bojler-s-tepelnym-cerpadlem:3890/
využitého při odsávání vzduchu z půdy?
Černá krytina na bednění bez odvětrávací mezery, sedlová střecha, objem půdy cca 200m3 (15x7,5m, výška v hřebeni 3 m, sklon střechy cca 38 st.).

V zimě bych chtěl naopak nasávat vzduch ze sklepa (60 m3)(nevyužívanou pomocnou šachtou komína).

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
..........v každém případě to bude lepší než-li přímý ohřev
(a lepší než-li ty co používají vnitřní vzduch baráku převětráváním z důvodu nevysoušení)

Autor: Petr Lukáš
Datum: 11.10.2011 21:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100652
reakce na ...
Mít bojler s TČ mě taky láká.
Ale chtěl bych to využívat hlavně mimo topnou sezonu, aby v topné sezoně zbytečně neprochlazoval barák. Vyplatí se to při takovém provozu?

Vedle kotelny mám skladiště, kde krom jiného mám větší množství potravin a zásoby z našich nakřečkovaných víkendových nájezdů do hyper/supermarketů, a asi 50 lahví červeného vína. Ochlazovat tuto prostoru by nebylo tedy zrovna na škodu, spíše naopak.

Autor: Tomáš Tomáš
Datum: 13.10.2011 10:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100229
reakce na ...
Mimo topnou sezonu? Záleží čím topíte, pokud něčím levným můžete i v topnou sezonu. Dům vám to ochladí o cca 6kW denně =2kg dřeva. Pokud přes bojler budete i větrat(výfuk ven) nemusíte větrat okny. Teplo zustane v bojleru.

Autor: Tomáš Tomáš
Datum: 09.10.2011 19:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100229
reakce na ...
Chlapi já ten bojler Ariston Nuos mám půl roku, je dobrej i když nějaké mouchy má také. Mám ho v koupelně, napojen na vzduch z komory spojené s obyvákem a přes zeď mi fouká ten ochlazený vzduch na chodbu. V létě to je velice příjemné ochlazuje barák vzduch na výstupu je ochlazen o 10°C. Na jaře a na podzim to ochlazení je v domě docela znát. V zimě to nebude problém dotopím dřevem 2kg dřeva navíc denně. Chtělo by to na to jarní a pozimní ohřívání vody mít výfuk vzduchu někam mimo obytnou část domu. V přízemí tu možnost nemám v patře by to nebyl problém. Mám tam douprůduchový komín i nasávání by šlo vzít s půdičky (teplejší vzduch). Ještě trošku vadí hluk, ten je jako ventilátor počítače, při zavření dveří do obyváku nebo puštěné televizi to nevadí vůbec.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 09.10.2011 20:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Díky za reakci, jaký model Ariston máte?
Jak se projevují zmiňované mouchy?
Podle katalogu na webu dovozce se mi zdá, že ty menší modely 80, 10 a 120 l nemají samostatné roury na přívod a odchod vzduchu, ale možná se mýlím.
S výfukem nemám problém, chci jej (asi přes nějakou zpětnou klapku) pouštět do stoupačky odvětráávní kanalizace přímoi nad střechu domu.

Jak se výše hladiny hluku projevuje přímo během pobytu v koupelně?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Chlapi já ten bojler Ariston Nuos mám půl roku, je dobrej i když nějaké mouchy má také. Mám ho v koupelně, napojen na vzduch z komory spojené s obyvákem a přes zeď mi fouká ten ochlazený vzduch na chodbu. V létě to je velice příjemné ochlazuje barák vzduch na výstupu je ochlazen o 10°C. Na jaře a na podzim to ochlazení je v domě docela znát. V zimě to nebude problém dotopím dřevem 2kg dřeva navíc denně. Chtělo by to na to jarní a pozimní ohřívání vody mít výfuk vzduchu někam mimo obytnou část domu. V přízemí tu možnost nemám v patře by to nebyl problém. Mám tam douprůduchový komín i nasávání by šlo vzít s půdičky (teplejší vzduch). Ještě trošku vadí hluk, ten je jako ventilátor počítače, při zavření dveří do obyváku nebo puštěné televizi to nevadí vůbec.

Autor: Tomáš Tomáš
Datum: 10.10.2011 00:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100229
reakce na ...
Mám Nuos 100 doba spínání je 2x denně dá se nastavit na dobu kdy člověk není doma nebo kouká na televizi. Pokud se nenastaví spíná pokaždé když klesne teplota o 2°C od nastavené teploty. Hluk v koupelně mne nikdy neobtěžoval, přehluší ho puštěná voda. Nejhlučnějčí je proud vzduchu, kompresor je relativně tichý. Bojler má dvě samostatné koncovky vzduchu na které se dá připojit buď hranaté nebo kulaté potrubí. Je tam dost málo místa, při montáži na zeď to vychází na kulaté trubky kolmo přes zeď , hranatými do stran a nebo kombinace kulaté a hranaté. Výrobce dle prospektu má sání bez trubky, výfuk ven z domu. Hodně ale záleží čím člověk topí, pokud plynem či elektřinou, je tento bojler v topnou sezónu ekonomický nesmysl. Pokud něčím levnějším, dřevo , uhlí nebo tepelné čerpadlo budiž. Ještě budu letos dávat do chodby kde je výfuk studeného vzduchu tepelné čerpadlo vzduch vzduch, které mi bude vytápět a temperovat domeček na jaře a podzim. Topnou sezónu budu mít cca poloviční.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 10.10.2011 08:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Možnosti připojení trubek jsem si na prospektu vůbec nevšiml, u větších modelů jsou všude vidět příruby a tady nic.

Jaký proud vzduchu je hlučnější - nasávaný nebo vyfukovaný?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Nejhlučnějčí je proud vzduchu, kompresor je relativně tichý. Bojler má dvě samostatné koncovky vzduchu na které se dá připojit buď hranaté nebo kulaté potrubí. Je tam dost málo místa, při montáži na zeď to vychází na kulaté trubky kolmo přes zeď , hranatými do stran a nebo kombinace kulaté a hranaté.

Autor: Tomáš Tomáš
Datum: 10.10.2011 21:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100229
reakce na ...
Ten hluk je tak nějak stejný, původně jsem chtěl nasávat z obyváku dnes jsem rád že si to táhne z komory, ta je spojená s obyvákem, takže škvírou pod dveřmi si přisává.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 10.10.2011 10:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Myslíte si, že foukat vzduch mimo dům je řešení? Ten vzduch který z domu dostanete se musí nějak vrátit, ven foukáte 10°C a dovnitř vám půjde třeba jen 5°C (i méně) - to moc smysl nedává. Schválně se podívejte kolik je průtok vzduchu a když porovnáte s objemem celého domu - má to smysl?
Stejně tak je i otázkou využívat vnitřní teplo. Je výhodné jej využívat tam, kde je teplo přebytečné, většinou v kotelnách a strojovnách kam se teplo dostává ztrátami je instalace výhodná. Také má smysl ochlazovat třeba nějakou spíž, vhodné může někde také být využití tepla z půdy. Do úsporného domu, kde se o přebytečném teplu hovořit nedá, se však toto řešení vůbec nehodí. Přece neizolujete za drahé peníze dům s tím, že nakonec jej budete ochlazovat. Je tedy na zvážení kde získávání tepla z interiéru použít a kde se nehodí.
Zbývá tedy asi poslední možnost která ale nemusí být nejhorší možná naopak. Odebírat teplo zvenčí. Tam dokonce můžeme zapojit do vstupu i slunce a získávat mnohem více energie - tedy pokud se používá EnergyPanel. Tuto možnost již výše zmíněné bojlery s tepelným čerpadlem nemají a stejně tak pochybuji, že budou fungovat při nižších teplotách než 8°C (když vyfukovaný vzduch je uvedených 10°C, nemůže při nižší teplotě na vstupu nic získávat). Venku instalovaný EnrgyPanel s jednotkou ThermBoil E může mít na vstupu do panelu nějakých -10 až -15°C a bude tedy spolehlivě pracovat do venkovní teploty okolo 0°C. V případě zájmu je navíc možné pořídit ThermBoil E+I s vnitřním výměníkem. Ten teprve při nedostatku tepla z vnějšku domu doplňuje potřebnou energii z interiéru !!! Platí pak ale i zde to, co píšu v předešlém odstavci.
Bude tedy záležet na každém místě instalace jaký systém je nejlepší a jaké teplo využívat. U jednoho je lepší to a u druhého to samé moc prospěchu nepřinese, zvažujte proto i z pohledu místa získávání tepla a ochlazování daného prostou.

Autor: Tomáš Tomáš
Datum: 10.10.2011 22:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100229
reakce na ...
Výfuk ven řešení moc dobré není, právě proto jej mám dovnitř. Jiná věc by byla brát teplo třebas z půdičky a foukat ven. Chtělo by to dva rozvody a podle situace přepínat. Jinak ten bojler umí ohřívat topnou patronou nebo v konbinaci s TČ. Já mu koupím tu klimošku s TČ a budu mít klid. Ta klimoška co jí chci má COP 5,3 při +7°C, při +15°C COP 6. při -15°C ještě COP 2. Neříkám že ji budu takhle týran mám i dřevo. Cena kW u mne ze dřeva 0,19Kč

Pane Bednář ten váš systém ThermBoil vyvíjela patrně NASA a zakalkulovala do něj veškerý provoz raketoplánu za posledních dvacet let. Můj názor je ten že úspory nabízené firmami jsou jen pro nadšence a lidi bez mozku.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 11.10.2011 17:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Pane Tomáši, chápu váš názor, že je to složité. O ThermBoilu se ještě nikde neučí. Skutečnost je taková, že ThermBoil jde proti zažité logice, kdy se pro větší výkon předpokládá co nejvyšší teplota zatímco termodynamický solární systém jde přesně opačnou cestou. Bohužel s tím dosud mají problém i výrobci solárních panelů a je pro ně většinou nepředstavitelné připustit, že obecně i jejich deskové panely mohou s jednotkou ThermBoil FX pracovat také bez slunce. To neplatí jen pro kolektory vakuové. Jsem si ale pane Tomáši jistý, že i vy, budete-li chtít zjistíte jak je ThermBoil jednoduchý - na výrobu, instalaci, obsluhu a nevím co ještě a že i klasický solární systém je proti němu složitý. Jsem si vědom toho, že na webu je až příliš informací a že je orientace v jednotlivých typech pro laika složitá, proto se ale ThermBoil neprodává v supermarketech. Možností se nabízí tolik, že zákazníci potřebují instalaci konzultovat případ od případu. Nechci ale v této diskuzi dělat reklamu, bude-li zájem, můžeme diskutovat o principu.

Autor: Petr Bezvoda
Datum: 12.03.2012 14:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107771
reakce na ...
Dobrý den Tomáši Tomáši,také zvažuji koupi bojleru Ariston Nuos 100.Chci se zeptat jak máte tvrdou vodu.V návodu jsem se dočetl ,že má být nejméně 12°F.U nás je voda měkká 7°F.Nevím jestli tomu dobře rozumím ,ale dle uvedení tvrdosti vody v návodu je pro mne tento bojler nevhodný?Děkuji.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 13.03.2012 11:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
DD, sice nejsem Tomáš, ale taky se zajímám o bojler s TČ.

Sorry, ale ten váš dotaz k měkké vodě není to nějaký omyl. To nemá IMHO logiku? Bojler má problém s tvrdou vodou, měkká by mu přeci neměla škodit.
Já budu mít starosti naopak s vodou příliš tvrdou.
Tak si chci nainstalovat nějakej ten indukční rozrušovač usazování vodního kamene.
BTW, malé bojlery s TČ má nyní v nabídce také tuzemský výrobce Dražice. Já budu kupovat sice model 250 l, ale kdybych bral malý, koupil bych raději Dražice než Ariston.

Autor: Tomáš Tomáš
Datum: 13.03.2012 13:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100229
reakce na ...
Zdravím chlapi, pokusím se odpovědět, o tvrdosti vody nic nevím nikde jsem se u Aristonu nedočet. Ale nevidím důvod proč mít pro provoz tohoto zařízení tvrdou vodu. Sám mám vodu spíš měkkou, dešťovku z Kružberku. K tomu bojleru z Dražic. Proti Dražicím nic nemám ale průtok vzduchu 400m3/hod přes 125mm trubku při hluku 48db je trošku moc. Ariston má 150m3/hod přes 125mm trubku a hluk má pouze 38db. Dražice pokud by byly někde v technické místnosti včetně a vzduchovody by nezasahovaly do obývaných částí domu, budiž. Osobně bych snížil, pokud by to šlo výkon, hluk i u Aristonu o 1/3. Větrák jen 100m3/hod, ohřev 600W, hluk 25db. Existuje prý něco jako pseudo invertor montující se do klimatizací bez invertoru pro snížení počtu startů a lepší využití výměníku, snad i zlepšení COP. Snad se někdo vyjádří, klidně bych to spáchal.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 13.03.2012 15:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Vztah mezi průměrem trubky, průtokem vzduchu a údajem o hlučnosti není zcela jednoznačný.
Mým favoritem je tahle nerezová mašina:
http://www.ebay.de/itm/Trinkwasserwarmepumpe-Edelstahl-Warmepumpe-/320713715396?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item4aac06eec4#ht_1989wt_956

Píšou tam že má sání 600m3/s, přívod 160mm a hlučnost pouhých 38dB.

Z historie hodnocení prodejce jsem si vypsal asi 10 uživatelů, kteří si toto zařízení v posledním cca půl roce koupili, 6 z nich mi odpovědělo a jsou s instalací, účinností i s provozním hlukem spokojeni.

Autor: Tomáš Tomáš
Datum: 13.03.2012 18:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100229
reakce na ...
Vztah mezi průměrem a hlukem nemusí být jednoznačný ale u případu Dražice/Ariston to vypadá tak. Je mě jedno jak co vypadá ale mít v baráku proud vzduchu 2,6 x větší a hluk o 10db se mě zdá moc. Nejlepší jsou bojlery s TČ které nejsou závislé na teplém vzduchu z domu,(bytu) i když v létě je to supr, člověk si chladí byt a má z toho tepelný zisk.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 06.10.2011 12:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Zajímal by mě názor na tento ohřívač s vestavěným TČ. Odkaz : http://www.gas.cz/product/ariston-nuos-120-bojler-s-tepelnym-cerpadlem:3302/ Děkuji.
S pozdravem Laďa

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 06.10.2011 12:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
taky jsem na tyhle modely koukal, ale spíš mě zaujaly ty větší, 200 a 250 l, mají lépe vyřešeno nasávání trubkama.

Ale na Livingu někdo upozorňoval, že značka Ariston není příliš spolehlivá, prý je alias Indesitu.

Autor: Vladimír Křen
Datum: 06.10.2011 13:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100035
reakce na ...
Jak je definovaná spolehlivost?

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 06.10.2011 14:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
na Livingu se tam někdo o této značce zmiňoval
http://forum.living.cz/viewtopic.php?f=144&p=2904053
a taky je tam samostatná rubrika, kde ženské popisují nějaké trable s poruchovostí myček a lednic této značky hned po instalaci nebo skončení záruky.

Mělo by to být spolehllivé tak dlouho, aby se to na úsporách za EE zaplatilo, čili cca 5-7 let. V té době budou určitě novější a účinnější systémy

Autor: Vladimír Křen
Datum: 06.10.2011 14:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100035
reakce na ...
Nechci vás napadat, to ani náhodou. Co vám brání zaplatit si delší záruční dobu?

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 09.10.2011 20:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
nejsem si jistý, zdali prodloužení záruky prodejci těchto zařízení vůbec nabízí. Používám toto řešení u výpočetní techniky, ale ani tam to není úplnou samozřejmostí, a když, tak max. ze 2 na 3 roky!
¨
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Nechci vás napadat, to ani náhodou. Co vám brání zaplatit si delší záruční dobu?

Autor: Vladimír Křen
Datum: 09.10.2011 21:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100035
reakce na ...
Pokud to neodpovídá představám tak není důvod to kupovat nebo vás někdo nutí?

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 09.10.2011 21:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Pane Křene, proč ta konfrontační intonace Vašeho příspěvku?
Nevím, co si o tom mám myslet?

Toto je přeci diskuse, kde se rozebírají výhody, nevýhody, vlastnosti, případně zkušenosti s daným zařízením.....

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.10.2011 13:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Pane Šalý, prosím, podívejte se na to a napište svůj názor.
http://www.gas.cz/product/ariston-nuos-120-bojler-s-tepelnym-cerpadlem:3302/
Děkuji.
S pozdravem Laďa

Autor: Richard Svoboda
Datum: 02.05.2011 23:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103711
reakce na ...
Dobrý den

Jakou sazbu el.energie lze získat při instalaci tohoto bojleru s integr. tepelným čerpadlem ?? V případě, že má uživatel před instalací základní sazbu D02d ??

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 15.05.2011 10:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Nejsem na tuto otázku odborník, ale asi bude asi záležet na tom, jakou máte celkovou spotřebu v době NT. Ona totiž sazba se dvěmi tarify není zadarmo a cena VT je vyšší než u D02. Je tedy možné si spočítat při jakém odběru je který tarif výhodnější. Uživatelé jsou zvyklí, že vše je dané a koupí elektrického bojleru opravdu moc možností nemají. Nové technologie jsou ale daleko flexibilnější, nabízí se různé možnosti a vyplatí se o nich vědět a přemýšlet, proto uvedu tři příklady.

Uživatel A u jednotky ThermBoil si například zvolí výrobcem doporučenou velikost nádrže - tedy menší a využije toho, že vodu může ohřívat průběžně. Má tedy nižší pořizovací náklady ale proti tomu vyšší cenu za energii. K pokrytí večerní odběrové špičky nebude schopen využít solární záření a je na zváženou použít variantu I bez termodynamického panelu. Přesto proti klasickému ohřevu elektřinou zapaltí díky nízké spotřebě mnohem méně.

Uživatel B si pořídí ThermBoil větší (s vědomím větších ztrát) s EnergyPanelem na slunci a bude chod stroje přizpůsobovat buď tarifu NT, nebo obzvláště v létě době s možným využitím solárního záření. Špičkový odběr v domácnostech bývá večer, ohřev ale odloží na denní dobu, kdy výkon bude díky slunci vyšší. Naopak uživatel s panelem v interiéru bude mít možná výhodnější přizpůsobit se NT.

Uživatel C zvolí jednotku ThermBoil DUO a ta mu v době slunečního záření připraví zásobu teplé vody pomocí solárního okruhu. Teprve až když tuto zásobu za špatného počasí odčerpá, ohřívá vodu jako dříve zmíněný uživatel A, ale již jen po zhruba 40% doby celého roku. Jeho spotřeba elektřiny bude možná tak malá, že se dvoutarifní sazba ani nemusí vyplatit.

Dalo by se vymyslet asi i další příklady, ale to hlavní, jakým způsobem uvažovat, je zde snad uvedeno a někdo možná připojí svůj jiný model. Z uvedeného vyplývá, že ani levnější sazba NT nemusí být vždy výhodná a je dobré zvážit celkovou spotřebu všech spotřebičů v kontextu hodin. Detaily k výše uvedeným zařízením můžete prostudovat na http://jaromir-bednar.webnode.cz/produkty/system-thermboil/

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 10.08.2011 16:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4
Pro porovnání, jeden EnergyPanel stačí pro ohřev až 300 l vody na 55 °C. Náročnost instalace si porovnejte sami.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 02.02.2011 19:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Studuju nabídky těchto systémů na webu a připadá mi, že je to pořád jeden a ten samý model - Acond, Coolwex i Sunline.
Liší se jen cenou, ale parametry i vzhled jsou prakticky stejné.

Na nejlevnější model jsem narazil tady:
http://kolektory.blog.cz/1005/revolucni-ohrev-teple-vody-typy-a-ceny

Snad jen Dimplex se liší (údajně se jedná o německý produkt), ale cena nejlevnějšího modelu s nádrží 200l (bez výměníku) přesahuje 50000 (bez DPH). O značce Stiebel-Eltron ani nemluvě.
Spodní teplotní limit je u Dimplexu +8 st.C. V návodu se píše, že se při zjištění nižší teploty kompresor automaticky vypíná.
Tak dost dobře nechápu, jak to, že se u těch levnějších mašin Coolwex a Acond uvádí spodní rozsah 0 st.

Pane Šerý, má ten váš bojler nějaký takový režim odpojení?

Autor: Petr Sery
Datum: 02.02.2011 20:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Nevím,jestli má nějaký režim odpojení,ale vím,že dnes mám v garáži 6 st a běží bez problémů,0 jsem v garáži nikdy neměl,nejméně 4st.. Otázka je jestli ten boiler co má minimální teplotu 8 st má režim odtávání a jaké má chladivo.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 01.02.2011 20:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Na co mám dát pozor? Na tu spodní nebo hodní hodnotu? Je mi jasné, že to v mrazech nepojede. Ale protože máme černou střešní krytinu, myslím, že to bude fungovat hned při teplotách nad nulou.
V parných letních dnech bude přes poledne pod samotným hřebenem střechy jistě kolem 50 stupňů, ale odsávání by bylo umístěno níž, myslím, že při obrovském objemu odvětrávané půdy tam bude max. kolem těch 40-45.

>>Pozor u té půdy,provozní teplota je od 0 st do 43 st >>nasávaného vzduchu.

Autor: Petr Sery
Datum: 01.02.2011 20:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Tak to bych klidně vzduch vracel zpět na půdu a neřešil bych odvod jinudy. Protože pokud budete mít odvod jinam,tak musíte mít na půdě dostatečné větrání.
Na boileru si můžete nastavit,kdy chcete aby vám běžel,další věc je kolik máte nízkého tarifu. Jestli pouze 8h tak jste závislý na nich,ale zase to většinou nepouští přes poledne,ale spíš v podvečer,ráno a v noci. Já mám 22 hod,tak si to nastavuji vyloženě jak potřebuji. V mém má jednotka nejspíš záložní zdroj,protože udrží chod hodin i při výpadku el.en.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 01.02.2011 22:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Na půdu už se mi nechce vracet, vidím přínos hlavně v tom odvětrávání, , které máme zatím okýnkami ve štítech, ale při provozu bojleru je hodlám zavřít a věřím, že si kompresor potřebné množství vzduchu natáhne mezerama mezi prkny (máme bednění, ne laťování) a hlavně hřebenem.
Zatím stavíme, ale před nastěhování bychom chtěli zažádat o kombi tarif D35 (2x8 hod NT), podmíénky splňujem a bojlery u nás elektrikáři běžně připojují taky na 16 h.
Pokud má bojler nějaký vlastní timer, tím líp.
BTW, kolik se vytváří toho kondenzátu (cca za den)?
Je tam pro to nějaký samosttaný vývod? Omlouvám se, nemůžete sem hodit nějaké detailnější fotky? dík!


>>Tak to bych klidně vzduch vracel zpět na půdu a neřešil bych odvod jinudy. Protože pokud budete mít odvod jinam,tak musíte mít na půdě dostatečné větrání.
>>Na boileru si můžete nastavit,kdy chcete aby vám běžel,další věc je kolik máte nízkého tarifu.

Autor: Petr Sery
Datum: 02.02.2011 10:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Kondenzát má samostatný vývod,alo kolik ho je nevím,teče mi rovnou do odpadu.

Autor: Petr Limberg
Datum: 14.01.2011 13:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101328
reakce na ...
Dobry den pane Sery,montáž bojleru s čerpadlem byla svépomoci nebo firmou,pokud máte nějaký odkaz na firmu,prosím pošlšte mi jej na email ,díky

Autor: Petr Sery
Datum: 14.01.2011 13:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Boiler jsem si nainstaloval sám. Nic na tom není,připojuje se jako klasický boiler, elektrické připojení je zásuvka 220. A je třeba koupit potrubí na vzduchotechniku,pokud chcete brát vzduch odjinud ,než z mísnosti ve které stojí. Ještě je potřeba mít poblíž odpad na zkondenzovanou vodu. Boiler je od Acondu,zkuste tam zavolat,oni vám řeknou kdo pro ně dělá vám poblíž.

Autor: Jan Šnajdr
Datum: 10.01.2011 17:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100383
reakce na ...
jen info 50 na bojleru je ideální teplota pro množení legionely.

Autor: Petr Sery
Datum: 10.01.2011 19:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
To sice ano ,ale boiler se jednou týdně nahřává na 70 st právě kvůli tomu

Autor: Petr Lukáš
Datum: 10.01.2011 22:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100652
reakce na ...
já vytápím bojler jen na 40 st.C už 3 roky a ještě žijem...

Autor: Petr Sery
Datum: 10.01.2011 16:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Tak se můžu podělit se zkušenostmi.Před měsícem jsem nainstaloval do sklepa boiler s Tč od Acondu TUV 200(starší typ.teď dělají TUV 190).Před ním jsem měl Dražice 200 11 let,a poslední léta jsem měl spotřebu za teplou vodu 12-15 kw/h denně. Teď mám spotřebu mezi 3,5 až 4 kw/h( jsme 4).Boiler mám ve sklepě a vzduch si bere z garáže a částečně z prádelny. Měřil jsem jeho maximální odběr a ten byl 555 w!!. Vodu ohřívám na 50 st,a jelikož mám tarif na Tč,kterým topím,tak mám nastavený spínání od 13 do 4 hod ráno.Měl jsem strach aby moc neochlazoval garáž,ale nijak zvlášt to nepozoruji,naopak ji vysušuje což je plus. Hlukově se to blíží ke staršímu mrazáku,který mi stojí vedle.Zatím maximální spokojenost.

Autor: Petr Lukáš
Datum: 10.01.2011 22:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100652
reakce na ...
Kolik to stálo Kč?

Autor: Petr Sery
Datum: 10.01.2011 22:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Měl jsem ho levněji,vešel jsem se komplet se vším všudy pod 30k

Autor: LUKÁŠ DROBNÝ
Datum: 14.01.2011 14:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100454
reakce na ...
Dobrý den pane Shery,
myslíte tento boiler http://www.tepelna-cerpadla-klimatizace.cz/tepelna-cerpadla/boiler/

Píše se tam, že potřebuje 450 m3/h. Garáž 5x6x2,6m má 78m3 tzn. že v garáži vyměníte vzduch za 1 h 5,7 krát.

Nepromrzá Vám v zimě garáž ?

Autor: Petr Sery
Datum: 14.01.2011 15:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Tohle je 300 já mám 200 l ten má 350 m3 za hodinu,vzduch beru z dvojgaráže 8 x 5m a částečně z prádelny,kde vzduch ohřívá sušička na prádlo. Částečně mísnosti ochladí,ale ne víc než když otevřu vrata a vyjedu ven s autem.Garáž mám ale ve sklepě pod úrovní země a boiler málokdy běží více jak 2 hod v kuse.Navíc se auty jezdí denně a ty samozřejmě ten vzduch ohřívaj. Teď už místo ACOND TUV200 prodávaj TUV190 ,který má přibližně stejné hodnoty.

Autor: Petr Lukáš
Datum: 14.01.2011 20:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100652
reakce na ...
Pokud někdo skladuje zeleninu nebo ovoce, tak to může být good. Stačí zateplit nějakou cimru a teplo z ní odsávat do bojleru.

Autor: jiri kocan
Datum: 15.01.2011 01:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100924
reakce na ...
dobrý den p.Šerý,ten boiler mě také zajímá,ale v popisuje
jen že cop při12°c je1.9.Zajímalo by mě jestli ohřeje 200l
za ty 2hod jak píšete.děkuji za širší info o použití.Kocan

Autor: Petr Sery
Datum: 15.01.2011 09:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Za 2 hod nemůže ohřát 200 l,to by musel mít podstatně vyšší výkon.Já nevím jaký má COP. Jsme ale 4 ,teplou vodou se nijak nešetří. Je sice pravda,že ji nepoužívám na nádobí . Za tento týden jsem naměřil průměrnou denní spotřebu 3,2 KWh! To je přibližná doba chodu 6 hod denně.Minulý boiler měl spotřebu 4x vyšší,ale byl totálně zarostlý rezem ,takže keramická spirála spíš ohřívala okolní vzduch než vodu:-).Podle tabulek by měl boiler k ohřevu z 10 na 50 st za 6 hod dávat 1,6 kW. Příkon má 400 až 560 w. Tak to vychází teoreticky na COP 3,což asi nebude,protože nevím jestli se voda za den vybere celá.Mám nastaveno,že se dohřívá při poklesu o 10st.V garáži odkud beru vzduch je teď 13 st a v prádelně 15(pokud se suší prádlo v sušičce tak i 25)

Autor: jiri kocan
Datum: 18.01.2011 22:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100924
reakce na ...
jestliže ted vzimě máte spotřebu pro boiler 4krát menší,
tak vlétě to musí být skoro zdarma ,pokud ještě udělám
nasávání přes leto z půdy.Divím se, že tady se vedou
stále diskuse ,že největší spotřeba energie je TUV a toto
řešení stímto boilerem tu vydím poprvé.Přitom za tuto
cenu je návratnost tak 4 roky,a ještě se vyplatí mít
pro topnou sezonu průtokový boiler celková investice
45 000,-.Největší výhodu beru při nasávání způdy, že se
přitom snižuje teplota podkroví a využívá pro TUV a
v zimě přepnout na kotel.Tak toto řešení je pro mě 100%
vždy mě sr....že v létě sem topil v boileru elekř.a na půdě
60°.

Autor: Petr Sery
Datum: 19.01.2011 10:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Já mám spotřebu 4x nižší z toho důvodu,že jsem mě před tím starý zarostlý boiler. Ve skutečnosti by byla tak 3x. Jinak můj má ještě výměník pro solar,tak by bylo možné ho v pohodě v zimě přepnout pouze na kotel.
Jinak pozor,provozní venkovní teplota je 0- 43 st

Autor: jiri kocan
Datum: 19.01.2011 21:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100924
reakce na ...
no to je hezké že máte solárka aktomu
ten spec. boiler,ale řekněte kolik vás
ta legrace vyšla a návratnost taky jinde
složitý ,poruchy a životnost.Na tohle
řešení s nasáváním z půdy a vzimě
přez krb ,to nemá

Autor: Petr Sery
Datum: 19.01.2011 21:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Já nemám solárka,jenom jsem psal,že bojler má ještě jeden výměník k připojení solárek nebo např kotle na pevná paliva.Ten já zapojený nemám,jedu pouze na bojler.Životnost bojleru typuji max. kolem 20 let(je nerez a počítám s pravidelnou výměnou anody).Vešel jsem se do 30t a počítám úsporu min. 6000 ročně oproti klasickému boileru.

Autor: jiri kocan
Datum: 20.01.2011 23:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100924
reakce na ...
sory p.Petře my se tady střílíme ,tedy já
tak že ten boiler vzduch-voda chodí do
-43? a ještě má vstup pro solárka? tak že
je možné ohřívat přes zimu kotlem.Potom tedy
nemusí být ,jak jsem psal ,tten druhý průtokový
a lze ohřívat okruhem krb.vložky? děkuji

Autor: Petr Sery
Datum: 21.01.2011 07:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Přesně tak, akorát chodí v rozsahu teplot 0 až +43 st,alespoň je to napsáno v dokumentaci.Existuje ale několik verzí,s výměníkem nebo bez.

Autor: Radek Vácha
Datum: 19.01.2011 13:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100084
reakce na ...
Zdravím, mohu jen ze zvědavosti dotaz, proč, jste zvolil takovýto "bojler" a ne jen akumulační nádobu pro TUV, kterou by jste natápěl TČ, které již máte?

Autor: Petr Sery
Datum: 19.01.2011 15:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Z jediného důvodu a to,že by mě instalace AKU včetně 3 cestného ventilu přišla na stejné peníze jako ten boiler a nějaký předehřev vše v jednom jsem nechtěl. Další věc je ,že se šetří Tč a jeho výkon můžu využít plně na topení.. Za další to perfektně vysušuje garáž.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 01.02.2011 16:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Dobrý den, pane Šerý, jak máte připojen externí vzduch k tomu 200l zařízení?

Na webovkách Acond http://www.acond.cz/tuv.php čtu, že model TUV 190 má pouze cirkulační přívod vzduchu, nikoli externí (chybějící příruby jsou vidět i na obrázku).

Autor: Petr Sery
Datum: 01.02.2011 17:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Fotogalerie:
Já mám ještě TUV200(starší typ) a ta má vývody pr. 150 mm. Na tu 190ku by se to muselo nějak přibastlit,nebo jí přímo postavit do místnosti ze které chcete brát vzduch

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 01.02.2011 17:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
díky za zprávu, v domku jsme jenom 3 lidi a nádrž 300 l mi připadá zbytečně velká a do koupelny by se nám asi nevešla na výšku.
Ale koukám, že podobný 200 l model Coolwex připojení na ext. vzduch má.
Zeptám se ještě na pár praktických zkušeností:
je nějak omezena délka nasávacího a výdechového potrubí?
Chci vzduch přivádět z půdy (objem cca 250 m3), vzdálenost do koupelny asi 8 m. Má zařízení nějaký filtr, kvůli ochraně před nasáváním prachu atd.? Jak často se musí dělat čištění?

Kam odvádíte ochlazený odpadní vzduch a kondenzát?
Já bych chtěl odpadní vzduch zaústit do odvětrání kanalizace vyvedené nad střechu domu (asi přes nějakou zpětnou klapku).

Autor: Petr Sery
Datum: 01.02.2011 18:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
O délce potrubí nic nepíšou,kondenzát odvádím normálně do odpadu pod umyvadlem. K tomu čištění,píšou ,že by se to mělo občas zkontrolovat ,myslím že je tam napsáno jednou ročně,ale nemyslím,že se bude nijak zvlášť zanášet,většinu prachu smyje zkondenzovaná voda.
Pozor u té půdy,provozní teplota je od 0 st do 43 st nasávaného vzduchu.Já odvádím odpadní vzduch tam odkud i nasávám,tj garáž + prádelna. Sice to tam trochu ochladí ale ne zas tak rapidně,ale to jsem psal už výše.

Autor: jiri kocan
Datum: 02.02.2011 00:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100924
reakce na ...
pane suchánek do koupelny ten boiler asi dát nemůzete
hlučnost čerpadla je 48 dcb pokud nemáte koupelnu
úplně mimo obytnou cást domu

Autor: Petr Sery
Datum: 02.02.2011 10:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
S tou hlučností to není tak hrozný,ta je spíše tam kde to vyfukuje,samotný bojler bych přirovnal k velkému starému mrazáku:-),ale do koupelny bych si ho nedal.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 02.02.2011 10:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Koupelnu sice nemám "úplně mimo" obytnou část domu, ale alespoň částečně ano: od ložnic je oddělena chodbou, z jedné strany k ní přiléhá schodiště, jedna stěna je venkovní a jedna strana je obytná kuchyňka pro horní patro.

48 dB je dost, ale jinam dát bojler nemůžu, mám nové instalace a omítky a měl bych ztráty v dlouhých trubkách.
Snad by nám P. Šerý mohl poskytnout nějaké zkušenosti, co se týče hlučnosti systému.


>>pane suchánek do koupelny ten boiler asi dát nemůzete
>>hlučnost čerpadla je 48 dcb pokud nemáte koupelnu
>>úplně mimo obytnou cást domu

Autor: Petr Sery
Datum: 02.02.2011 11:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Mám ho v prádelně a pračka dělá skoro větší hluk

Autor: jiri kocan
Datum: 03.02.2011 00:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100924
reakce na ...
pračku si ale nezapínám v noci kdy jeNT.

Autor: Petr Sery
Datum: 03.02.2011 09:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Já to neřeším,jelikož to mám ve sklepě a neslyším to.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 09.02.2011 13:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3
Ještě než se definitivně rozhodnete, jako variantu si vám dovolím nabídnout řešení vašeho záměru pomocí ThermBoilu se kterým se lze seznámit na
http://jaromir-bednar.webnode.cz/produkty/system-thermboil/

Tento termodynamický systém mi přijde daleko propracovanější a má více variant, takže poslouží více zájemcům. Možná, že právě u vás by bylo jednodušší místo vzduchového rozvodu natáhnout jen dvě slabé trubky na půdu a tam umstit panel, ovšem pokud by se nenašlo řešení s umístěním panelu třeba na fasádu. Pak ale stojí za úvahu varianta Thermboil Duo který kombinuje solární ohřev s tepelným čerpadlem a náklady tak lze snížit až na pouhých 10%.

Autor: Petr Sery
Datum: 09.02.2011 13:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
A cena?

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 09.02.2011 13:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Těch variant a kombinací je hodně, ale obecně je srovnatelná jako u solárního systému, ale vzheledem k výkonu asi vyšší než u ohřevu vody jen tč.

Autor: Petr Sery
Datum: 09.02.2011 14:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Tady je otázka návratnosti. Solár byl zajímavý s dotací,a ušetřil na vodě asi tak stejně jako ušetří boiler s tč. Já počítal návratnost oproti klasickému boileru tak,že jsem počítal rozdíl v ceně klasického a s tč,u mne cca 20 t , 4 až 5 let.Počítám 5 t ročně,možná to bude dle mého měření i lepší.Počítám,že boiler bude sloužit maximálně 20 let. Zajímal by mne takový propočet u vašeho sytému a nepočítejte s dotacemi.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 09.02.2011 14:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Rád bych se na zařízení přijel do Jablonce podívat, stavím nedaleko!

Můžete zveřejnit ty ceny?

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 09.02.2011 14:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Vidět je vždy to nejlepší, vyfocené zařízení je instalováno na prodejně Termosol Mlýnská 6a Jablonec n.N. Radi uvítáme každého zájemce a to pro vás zcela nezávazně.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 09.02.2011 14:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Zajímá mě cena SERIE I s nádrží 200 l.
O solární panel zatím nemám zájem.

Jak je řešen přívod a odchod vzduchu (průměr trubek)?
Hodlám zařízení mj. používat k odvětrávání půdy.

Údaje o dotacích můžete z vašeho webu myslím klidně vyřadit, akce Zelená úspora je mrtvá, IMHO.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 09.02.2011 14:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Přívod/vývod vzduchu je přímo ze skříně viz obrázek. Přesto bych na vašem místě zvažoval variantu s panelem. Jeho funkčnost je zvláštní v tom, že do něj jde chladící směs ochlazená na nižší teplotu než okolí (až -15°C) a tak funguje i bez slunce. Mohl by tedy být na půdě nebo v jiném prostoru umístěn a teplo zde odebírat. Výhodné je tento panel umístit do takových prostor, kde neklesá teplota pod 0°C (někdo udává i -5°C), výhodou je celoroční provoz - nevýhodou naopak to, že není využito solární záření, leda by byl za oknem :-) Ale i takové řešení může u někoho být reálné. Ve vašem případě ušetříte rozvod vzduchu - do vytopené místnosti nepřivádíte v zimě relativně chladný vzduch. Ztratíte nucené větrání půdy, ovšem bez něj funguje asi každý dům.
Veriatu E v případě, že na půdě bude mrznout a chceme zajistit celoroční provoz je možné z tohoto důvodu kombinovat a volit E+I
Ceny zájemcům pošlu na mail

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 09.02.2011 15:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Ještě mě napadá jedna věc. Proč volíte velikost 200 litrů? Je to opravdu potřeba nebo je to jen "ze zvyku". Na soláry se volila nádrž raději větší kvůli akumulaci, ale tady je možnost kdykoli levně dohřát. Asi z tohoto důvodu je výrobcem doporučena velikost 100 litrů až pro 4 osoby, 200 l pro 5-8 osob a 300 pro více jak 8 lidí. Je to asi k diskusi a hlavně k ujasnění si kolik litrů skutečně najednou odebíráme. Když se ale podíváte na tepelné ztáty u boilerů, je to za rok poměrně nezanedbatelné číslo a je jasné, že ztráta u stovky bude třetinová proti třístovce.

Autor: Petr Sery
Datum: 09.02.2011 17:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Zkuste ohřát vodu na 50 st 100l a potom v tom nechte večer vysprchovat za sebou 4 lidi,ten poslední už se bude otužovat :-),tedy pokud nebudu extrémě šetřit vodou,což u nás bohužel nefunguje.Můžete vodu samozřejmě ohřívat na víc,ale to už nebude zas tak výhodné.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 09.02.2011 17:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Máte pravdu že je to na zvážení. Rozdíl je ovšem v tom, že voda se může dohřívat okamžitě - průběžně a tedy velmi rychle, zatímco u boileru na noční proud třeba až po několika hodinách velké množství a tedy déle. Berte to jako námět k promyšlení.

Autor: Petr Sery
Datum: 09.02.2011 19:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Vůbec se nebavím o nočním proudu,protože ho mám 22 hod,také mně to po poklesu okamžitě dohřívá,ale to není hned,pokud tedy nemáte příkon 5kw,jinak ale přece i u vašeho zařízení je přece výhodnější používat noční proud.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 09.02.2011 19:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
Pan Šerý má pravdu, 100 l je málo.
Budeme vodu používat i pro kuchyň.
Objem 200 l je pro 4 osoby tak akorát.
Já osobně potřebuju zařízení s přívodem vzduchu, abych větral půdu.

Ale zatím děláte se zařízením, tak trochu tajnosti!
Místo marketingu byste mohl poskytnout technické údaje:
tento server navštěvují aktivní uživatelé/stavitelé/odborníci.
Jaký je vlastní příkon zařízení? Jaká je doba ohřevu nádrže? Je součástí bojleru topná spirála pro ohřev pouze elektřinou? Jaký je její příkon?

>>>Ještě mě napadá jedna věc. Proč volíte velikost 200 litrů? Je to opravdu potřeba nebo je to jen "ze zvyku". Na soláry se volila nádrž raději větší kvůli akumulaci, ale tady je možnost kdykoli levně dohřát. Asi z tohoto důvodu je výrobcem doporučena velikost 100 litrů až pro 4 osoby, 200 l pro 5-8 osob a 300 pro více jak 8 lidí. Je to asi k diskusi a hlavně k ujasnění si kolik litrů skutečně najednou odebíráme. Když se ale podíváte na tepelné ztáty u boilerů, je to za rok poměrně nezanedbatelné číslo a je jasné, že ztráta u stovky bude třetinová proti třístovce.

Autor: Jaromír Bednář
Datum: 10.02.2011 13:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103979
reakce na ...
Pane Suchánku, nejde o tajnosti. Thermboil umí snížit náklady až o uvedených 90%, ale není zázrak. K takovému výkonu potřebuje získávat levnou energii jednak ze slunce a pak také z okolního prostředí. Protože je ale variabilní a ne každý má ideální podmínky pro získávání tepla z obou zdrojů, nabízí i různé varianty, ovšem již za cenu nižšího výkonu. Pokud tedy ve vašem modelovém případě hodláte jako zdroj využívat převážně jen okolní prostředí (půda bez slunce), bude se i ThermBoil chovat tradičně jako běžné tepelné čerpadlo s COP okolo 3 (odhad - nenapsal jste pracovní podmínky ve kterých bude pracovat, čím jej budete "krmit").
V tomto případě, kdy zákazník požaduje, aby zařízení také větralo půdu také nemohu instalaci ThermBoil doporučit, klient bude nucen najít jiné, dokonalejší zařízení. ThermBoil nemá totiž ani možnost napojení vzduchového potrubí. Nebyl by to spokojený zákazník.

ThermBoil, zejména v provedení Duo, dokáže přinést opravdu velkou úsporu jen tam, kde mu majitel vytvoří co nejlepší pracovní podmínky. Jeho nároky nejsou velké. Velmi dobré výsledky lze již očekávat od instalace panelu s dvojím zachycováním o zastavěné ploše cca 230 x 120 cm pokud možno s orientací k jihu - nejde tedy o žádnou monstrózní setavu panelů a při tom se využívá obou zdrojů energie. Lepší už je jen pustit slunce na každý panel zvlášť (aby si nestínily). Dalšímu zákazníkovi bude třeba více vyhovovat nižší cena a rozhodne se jen pro využití vnitřního tepla kotelny či garáže v kombinaci se solárním trubicovým panelem. V tom spočívá variabilnost systému.
Vždy se vám vrátí to, jaké podmínky a zdroje systém bude mít k dispozici a to v létě i zimě, za slunečna i za deště. Tomu bude odpovídat výkon. Prosím, neptejte se na výkon dokud neřeknete co přesně systému chcete dát za zdroje.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 18.09.2011 22:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
pane Šerý, můžete nám po více než půl roce provozu poskytnout nějalé údaje, co se týče spotřeby, výkonu, případné poruchovosti Vašeho bojleru apod.?

Stále zvažuji jeho pořízení, věřím, že ceny půjdou dolů, jde mi o celkovou účinnost versus návratnost.

Věřím, že nasávání vzduchu z Vaší garáže pro 2 vozy je účinné, já mám zatím stále na výběr jen to nasávání z půdy, autem se u nás jezdí minimálně, pracujeme z domu

Autor: Petr Sery
Datum: 29.09.2011 14:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103447
reakce na ...
Poruchovost 0,od instalace jsem si ho nemusel všimnout. Spotřeba průměr 3,5 kw/h za den. Zatím naprostá spokojenost.

Autor: Jaroslav Suchánek
Datum: 29.09.2011 18:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101872
reakce na ...
díky za reakci. Měl jste štěstí na nákupní cenu.

Byla to nejaká zaváděcí cena? U modelu s objemem 200 l se nemohu dostat pod 37 000, kupodivu ani mezi prodejci v Německu, kde jinak nakupuju spoustu věcí.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.