TZB-info - Podlahové vytápění
Výhody a nevýhody podlahového vytápění. Je lepší elektrické nebo teplovodní podlahové topení? Jaký použít materiál a jaká je doporučená povrchová teplota?
Rubriky:
Jelikož pan Šalý tvrdí,že ne,mám otázku.Když budu topit elektrokotlem o příkonu 3kw do PT s tep. spádem 32/28 a za stejných podmínek budu topit elektrokotlem o příkonu 3kw do radiátorů s tep. spádem 80/70 ,vznikne nějaká úspora energie?
S pozdravem L.Švarc
Dobrý den. Většina diskuzí se zvrtne v kravské hovno a pak se nedá ani nic řešit, ani radit ani odpovídat. Snad jediný…
před 9 roky
Zdravím, však já proti vašemu řešení vůbec nic nemám, určitě je to jedna z možností. Jen jsem upřesňoval výpočet té…
před 9 roky
Určitě máte všichni pravdu. Přeji vám, aby se vám dobře bydlelo ve vašich bytech či domech s náklady, které máte.…
před 9 roky
187 odpovědí
Zobrazit všechny reakcePane Tachecí,cop necop,COP kolem 6 lze dosáhnou při teplotě 10/25,to bych bral.Proto jsem se Vás ptal,když máte dvanáct teploměrů,kolik Vám jde z tč a kolik máte v nejvzdálenější mísnosti od zdroje.Jinak u Vás je cenový rozdíl při celoročním COP 3 a 6 cca 200Kč.
Pane Švarci,
ještě zmíním fakt, který možná i víte, ale pro jistotu:
Při použití podlahového vytápění je svislý průběh teplot v místnosti "příznivější" než např. při vytápění radiátory - viz:
[1] https://www.tzb-info.cz/3383-velkoplosne…
nebo
https://vytapeni.tzb-info.cz/podlahove-v…
Plochu, v naznačeném grafu, mezi osou y ( h[m] ) a průběhem teplot, si můžete představit jako množství energie dodané do místnosti.
Rozdíl mezi těmito plochami představuje energetickou (v návaznosti i finanční) úsporu. Jak sám asi tušíte, průběh teplot u podlaho-stěnového vytápění asi nebude "víc ideálnější", protože (i v případě realizace v celé výšce místnosti) bude ohřívat více "horní vrstvy vzduchu v místnosti".
Domnívám se tedy, že podlahové topení je "úsporné" (lépe "nakládá s teplem") pouze s ohledem na lepší svislý průběh teplot v místnosti, kdy se vzduch u stropu neohřívá na zbytečně "vyšší" teplotu. Stěnové vytápění, tak jak je i zmíněno v [1], je spíše sálavé, tj opět zde může hrát roli "ozáření teplem" a nižší teplota vzduchu.
Rovněž se domnívám, že z obdobného důvodu můžou "zaujaté subjekty" tvrdit, že při použití infračerveného vytápění dosáhnete stejných teplot s nižšímy náklady. V případě sálavého způsobu "vytápění" je však teplota vzduchu naopak nižší, než u konvenčního (konvekčního), a proto (vlivem sálání) se prostředí jeví !"pocitově"! teplejší (člověk je ozářen teplem, ale nachází se ve "studenějším" prostředí - vzduchu). Jak je to s tepelnou pohodou a zářením (stínem)?
https://vytapeni.tzb-info.cz/elektricke-…
O záření (i infračerveném) by mohl vyprávět třeba pan Homola.
MJ Milan Jakovec @milan.jakovecUž jsme zde "navyprávěli mnoho". Víte mne vadí v tvrzení některých firem velká nekorektnost ve významu infračerveného topení.
Předně:
- dnes už se radiátory většinou netopí, tedy žebry a používají se ploché panely
- už se u vodních panelů netopí na teplotu 90°C ale třeba u mne na poloviční
- elektrický panel mající na povrchu 90 až 100°C a tvrdit o něm, že neohřívá vzduch je do nebe volající drzost
- tvrdit, že elektrický panel na stropě (o teplotě 90 až 110°C) dává nějaké rovnoměrné rozložení teplot po vertikále je drzost na druhou
Ještě dovětek:
Každé velkoplošné topení je pro komfort lepší a někdy (zdůrazňuji ne vždy) přináší úsporu na spotřebě tepla.
Tímto jsem chtěl též naznačit, že ten kdo má nízkoteplotní panely má taky dosti sálavé složky a možná jen o 5 až 10% méně než z toho elektrického
Vaše výpočty a přesvědčení Vám neberu,akorát tím rozžaveným hřebíkem opravdu ale opravdu ten dům nevytopím
Pokud bych měl věřit,že nízkoteplotní vytápění není úsporné,tak bych dal deset spirál po dvě stovky a bylo by po ptákách.
Dnes bych stavěl,jak jsem už uváděl,s izolací v interiéru.Když vezmu logicky,že nikde nevznikne žádný tepelný most,hovořím o bungalovu,na obvodové zdi zpravidla nic těžkého nevěšíte,nemá to akumulaci,lehce regulovatelné topení,nevím,jestli se počítá TZ stejně ,jak u vnějšího zateplení.Pan Homola by to mohl vědět.Tam by vznikla úspora tím,že poslední vypne topení a první ho zapne,třeba.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcZ hlediska tepelných ztrát je jedno kde je izolace, tepelný odpor bude stejný. Je to jako jít do kopce na začátku cesty nebo na konci cesty, práci musíme odvést stejnou. Z hlediska tepelného komfortu už to není jedno. Vzduch jako takový má malou tepelnou jímavost a hnedka se přehřeje. Například kdybych měl vnitřně dobře izolovanou místnost, kde je termostat spínající rozdíly 0,3°C (tak jej mám nastaven), tak by například těleso o výkonu 1000 W po 20-30-ti vteřinách dodalo tolik tepla, že by teplota stoupla o 0,3°C a topení by přestalo topit. Když vnitřní izolace není, tak se o ten růst teploty "přetahuje" vzduch s chladnější zdí a vše je pozvolnější. Taky po vypnutí topení je pokles teplot pomalejší než by tomu bylo při vnitřním zateplení.
Ještě ke skladbě obv.zdiva.Jak jsem už uváděl jinde,staví se naopak,tzn.exteriér betong a interiér izolace,u mne mám jen 2cm PPS kvůli rosného bodu.Jestli třeba v tom něco není?
Zjištěné fakta-příkon rozložený úměrně vytápěné plochy nevytopí objekt měřeno dle teploměru.Není tam rozvrstvení teplot?nebo přenos tepla?když to vezmu jinak nějakou energií budu žhavit hřebík ,tu samou energii pustím do plochy
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcProblematika "vytápění" řeší (v obecně rovině) přenos tepla.
Teplo se přenáší (mimo vzduchoprázdno) třemi základními způsoby:
- vedením
- prouděním
- sáláním
(většinou všemi současně)
Rozložení poměru v jednom, konkrétním případě, naznačuje např. pan Homola:
https://forum.tzb-info.cz/121162-venkovn…
Jdete na to správným směrem, ale trochu okolo:
Pod "rozvrstvením" teplot rozumějte rozložení způsobu vedení tepla.
Rozžhavený hřebík pomocí 1 kW (1 kW/h) el. energie předá pořád 1kW energie (tepelné, zanedbám-li nějaké ztráty na materiálové a další změny), stejně tak jako 1kW (1 kW/h) el. energie vložené do plechového radiátoru s větší plochou. Lišit se bude jen způsob vedení tepla, a rychlost předání stejného množství energie.
Rozžhavený hřebík (někdy to i vidíte), například, spoustu energie vyzáří do okolí, a vzduch ohřeje minimálně, kdyžto plechový radiátor ohřeje z větši části vzduch (prouděním).
Mimo jiné, např. viz http://veronika.sovova.sweb.cz/f_8r/tepl…
Chlapi, vlákno není o TZ,ale o způsobu topení.Pořád tvrdím,že není jedno, jestli topím osmdesáti stupni nebo dvacetipěti stupni.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcPodlahové topení má jen jednu výhodu z hlediska úspor.A to je že pocitová teplota je o dva stupně nižší. Což dělá nějakých 12 % úspor. Je jasné že tepelná ztráta domu se počítá právě proto, aby se vědělo kolik tepla bude třeba do domu dodat.A nic na tom nemůže změnit žádný způsob vytápění.To jsou ale věci všeobecně známé , o kterých není třeba diskutovat.
Podlahové topení je vždy úspornější nežli každé jiné ! Závisí to vždy na tom jak dobře máte provedenou izolaci a jaké máte stráty . Pokud vše máte dobře a odborně provedeno a jste obyvatel bytové jednotky například v paneláku doporučuji elektrické vytápění ale pokud by nebyl problém s instalací tepelného čerpadla třeba na balkóně a nebo na fasádě domu tak tohle by pro vás mohlo být to nejschůdnější řešení a určitě by jste byl spokojen . To že se píše že tohle podlahové vytápění je zdravé a úsporné je nesporná pravda kterou těžko někdo vyvrátí ! Zdroj tepla , jako je elektrika ,plyn , tuhé paliva je většinou dán dispozicí bytu a možnostmi v dané lokalitě . V každém případě vždy platí že elektřina je nejlevnější na instalci jako takovou dnes i dobře dostupná a jsou kvalitní výrobci jako třeba DEVI A Danfoss s kterými nemusíte mít strach realizovat stavbu. Vodní podlahové topení je malinko náročnější na instalci ale s pomocí vytápění třeba tepelným čerpadlem budete mít zaručenou úsporu energie. Já bych volil kombinované topení tím i takovým způsobem protože tepelné čerpadla mají hendikep při velkých mrazech a nemusel by výkon stačit na výrobu dostatečného tepla ale s topením elektrickým které by jste mohl zapnout až opravdu při vyžších mrazech by jste měl doma dostatek tepla a pohody. Jsem přesvědčený že je to jeden ze spůsobu jak ušetřit a mít zároveň jistotu že budete mít teplo jaké v danou chvíli budete chtít. ČUNEK.
MČ Miloslav ČUNEK @miloslav.cunekDobrý den pane Čunku,
já to vím a mám to potvrzené v praxi.Jak jsem už uváděl,mám kapilární topení,topím na 24 stupňů vrací se mi o stupeň méně.Nerozumím výpočtům,rozumím faktuře za energii.Elektrokotlem do kapilár dům vytopím ,ale do radiátorů se stejným výkonem ne.Jeden poznatek z fora TZB.Když si pročtete zpětně diskuze třeba rok do zadu,tak ti co s mým zjištěním nesouhlasí,tak jinde píší,že čím nižší otopná teplota,tak je to lepší.Tož tak.
S pozdravem L.Švarc
Když budete topit do nedobře zaizolované podlahy, tak ještě proděláte vůči radiátorům.
JH Jozef Homola @jozef.homola562Otázka je,jestli s 3kw výkonu lze ohřát radiátory na 80/70.Jsem přesvědčen ,že ne.
Dobrý den. Tepelná ztráta domu je jedna strana rovnice a dodané teplo je druhá strana rovnice. Takže kolik tepla uteče konstrukcemi a větráním, tolik ho musím dodat. Jestli ho dodám nízkoteplotně do podlahy, do stěn, do stropů, do vzduchu, nebo vysokoteplotně do radiátorů je úplně jedno. Možná někdo prezentuje úsporu tak, že u určitého druhu topení stačí nižší teplota, ale to je pouze pocit. Energeticky je jasné, že co ztratím, to musím dodat. Jednoduché, jak facka.
S pozdravem Laďa
LJ Laďa Jaskva @lada.jaskvaTo mě mrzí,jdu sekat PT a davám radiátory.Že jsem se nezeptal dřív.
S pozdravem L.Švarc
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.