Vybírám okna

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
Vybírám okna

Rubriky:

Okna a dveře

Reklama

JP Jakub Pícha @jakub.picha před 11 roky

Vybírám okna

Zdravím,

před chystanou rekonstrukcí vybírám okna na objednání pro montáž na jaře 2014 a uvítal bych vaše veškeré zkušenosti.
Zvažuji defakto dvě nabídky, ale pořád nevím, zda dvojskla nebo trojskla.
Firmy se mi zatím nejvíce zamlouvají JIS a VEKRA.
Nabídky mám na 17 oken, balkonové dveře, vchodové dveře a dveře do zahrady, kdy u JISU je to řešeno terasovýmí a u VEKRY balkonovými se širším křídlem na fabku. Okna včetně vnitřních a vnějších parapetů, žaluzií, montáže, demontáže, u JISU likvidace oken a zednické začištění.

PROFIL:
VEKRA: dvojsklo Vekra Classic - http://www.vekra.cz/plastova-okna/vekra-…
JIS: trojsklo Inoutic Prestige - http://www.plastova-okna.cz/cs/produkty/…
trojsklo Inoutic Eforte - http://www.plastova-okna.cz/cs/produkty/…
dvojsklo JIS Arcade - http://www.plastova-okna.cz/cs/produkty/…

CENOVÉ NABÍDKY:
VEKRA: 153.675,-
JIS: 184.352,-, 190.710,-, 168.645,-

Dům bude na jaře dodatečně zateplen polystyrenem 140mm, RD je z roku 1989 s dřevěnými okny.

O co jde, z Vekry říkal, že dělají z plastu typu A - nejvyšší kvalita bez recyklátů, otázka je, z čeho dělá JIS, okna budou z venčí v barvě, zevnitř bílé. Další otázka, z Vekry opět řečeno, že rozdíl mezi dvojsklem a trojsklem takřka nepoznám, že trojsklo je spíše pro pasivní domy.
Jis zase říká, že by nešli dnes do ničeho jiného než trojskla.
Určitě budou jakákoliv okna lepší, než ta stávající, o tom není pochyb.
Životnosrt udávaná u Vekry 30 - 50 let, u Jisu zatím nemám informaci.

Má někdo zkušenosti s těmito okny/profily/firmou?

Děkuji za jakékoliv rady, není to snadné rozhodování.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

MF Marek Fendak @marek.fendak

Proč se ptáš? Plánuješ zasklívat nějakou velkou plochu netypických rozměrů?

včera

JH jiří haberle @jiri.haberle

Se zeptejte výrobce ne? Nebo si najděte příslušnou technickou normu.

včera

KŠ Karel Šilhán @karel.silhan

To je jasné, ale kde jinde by se používaly. A co se týče velikosti? Jaký formát, jak velké sklo se do toho může dát,…

před 2 dny

56 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

MS Michal Sýkora @michal.sykora464 před 15 dny

Omlouvám se, že mi to tady přiřadilo rovnou k uživateli, chtěl jsem se ptát obecně. Potřeboval bych radu, na koho se obrátit, resp. která skla by byla vhodná pro větší francouzske okna. Případně, kdybyste se podělili o zkušenosti, bylo by to fajn.

JN Jan Němec @jan.nemec744 před 15 dny

MS Michal Sýkora @michal.sykora464

Nám nejlepší nabídku na velké portály, na HS udělalo Sulko. Nelituji, jsou na místě 5 let a super. Jediné dveře z celého domu měli problém, ale to během dvou návštěv technici vyřešili.
profily rehau

RL Romana Loukotová @romana.loukotova před 7 roky

Já mohu jen doporučit firmu Svět oken. Okna od nich máme v celém době, i na chatě. Slušná firma, česká okna, vše proběhlo v naprostém pořádku.

PR Pavel Rábek @pavel.rabek před 9 roky

Hlavně si nic nezačínejte s firmou Dafé Plast. Francouzské okno nám dali dali do pořádku (vyladili) až po víc jak půl roce. Pak následovalo několik reklamací kvůli pokaženým pojezdům (překračovali lhůtu danou spotřebitelským zákonem a bylo jim to jedno). Poslední reklamace zkřivených rámů a naprosto nepoužitelného pojezdu se táhne už více než 4 měsíce. K tomu všemu jejich montážníci namontovali křivě vstupní dveře. Bohužel na ně nemohu, neboť mě donutili podepsat rozhodčí doložku, takže výsledek soudního sporu (se zřejmě spřízněnými rozhodci) by byl nejistý. Příšerná zkušenost. Proklínám den, kdy jsem na tuto firmu narazil.

RF Radovan Ford @radovan.ford před 10 roky

Dobrý den, především bych si při výběru dal pozor na kvalitu oken, nejlépe typu A. U kvalitních oken by ve Vašem případě mohlo "dvojsklo" stačit.
http://www.pasivnidomy.cz/jak-vybrat-okn…

MN Michal Novohradský @michal.novohradsky před 9 roky

RF Radovan Ford @radovan.ford

Já jsem byl při výměně oken úplný laik. Proto jsem se spoléhal na to, co mi prodejci řeknou a na co mě upozorní. Před půl rokem jsme měnili okna se společností Vekra a na všechno nás předem upozornili. Okna jsou super. Myslím, že dobrá firma by měla poradit.

IM ivo michalčík @ivo.michalcik před 10 roky

Prosím neder si okna macek spláčeš nad vydělkem. jinak jsi vem trojskla maji lepší izolaci.

JV Jan Verner @jan.verner616 před 11 roky

Dobrý den, rozhodně bych upřednostnil Vekru a to z prostého důvodu, že jde o jednu z největších oknařských firem, která se si tuto pozici musela nějak získat a to nejspíš tak, že to dělají dobře.
Jak je vidět trojsklo od Vekry jste nepoptal, docela by mě zajímalo jak to bude vycházet. JIS neznám a právě to mě odrazuje. sám mám okna od Vekry a nemohu si stěžovat. Ono snažit se ušetřit kačku na nesprávném místě se Vám může šíleně prodražit.

JP Jakub Pícha @jakub.picha před 11 roky

Tak okna jsou namontovana, uz zbyvaji dodelat jen cast vnitrnich a venjsi parapety a zaluzie. Co se tyka montaze, mel jsem ji rozdelenou na 2x, prvni montaznici nic moc, ale druzi to uz to jen litalo, parada... Avsak neobeslo se to bez problemu v podobe vrypu na ramech a dverich, coz me celkem mrzi, nechapu, jak muzou ta okna vozit jen tak, volil bych rozhodne prelepeni bublinkovou folii.
Ted uz probiha zacistovani a zateplovani z vnejsku domu, dostal jsem se dnesk k problemu, ktery me predtim nenapadl. Byl jsem ve stavebninach pro apulisty a prodejce mi rikal, ze se to tam stejne musi tmelit, protoze paska neni uv stabilni a bude se po case odlupovat, resil to nekdo? Je to skutecne tak?

Dekuji za info.

FF ffooxx ffooxx @ffooxx.ffooxx před 11 roky

Dulezita vec na kterou si dat take pozor je to, ze byt mate sebelepsi profil, Uw jednotlivych sestav se muze vyrazne lisit v zavislosti na typu a konstrukci. Na to vas jiste vyrobce(neseriozni) take neupozorni. Nechte si tedy vyjet na vasi objednavku vypocet Uw at vidite, kde mate slaba mista.
Tabulka muze vypadat viz prilozene obrazky

MV Martin Veselý @martin.vesely464 před 11 roky

FF ffooxx ffooxx @ffooxx.ffooxx

Přesně tak . Celková hodnota Uw je u každého okna, dle členění a velikosti jiná. Záleží na ploše skla, které má zpravidla lepší Ug hodnotu než profil (Uf)
Zajímavé je, že už základní 5 komorové polské profily Avantgarde 7000 - 70mm , s dvojím těsněním dosahují dle naší zkušebny ve Zlíně, Uf = 1,2 W/(m2.K) , což je stejná hodnota, jako vykazují například německé 6 komorové profily Aluplast se středovým těsněním IDEAL 6000 o šířce 80 mm. Napadají mě jenom dvě vysvětlení.
1 Poláci plní své profily argonem.
2 Poláci napájejí pracovníky ve zkušebně svou vodkou.

JP Jakub Pícha @jakub.picha před 11 roky

Dobrý den,

nakonec jsem vybral profil Trocal 88 a firmu Decro Bzenec.
Okna budu montovat až v březnu nebo dubnu, akže pak se uvidí.

Co se týče výběr, pán zaměřovač na mě působil nejprofesinálněji ze všech firem.

Ve finále jsem se rozhodoval mezi firmou JIS - Eforte a Decro Bezenec - Trocal.

I přes vyšší cenu jsem se přiklonil k Decru.
Bratr také vybíral okna a zvolil JIS - Eforte, kde u něj byl cenový rozdíl cca 15 tisíc.

Jinak z poptávky jsem vypustil dveře do zahrady, všechny ty terasové nebo balkonové dveře mi nepřišli jako vhodné řešení a tak to nakonec vypadá na obyč plastové dveře z Bauhausu a podobně.

J.P.

MJ Martin Ježek @martin.jezek904 před 11 roky

JP Jakub Pícha @jakub.picha

Dobrý den,
mohu se Vás ještě zeptat, jestli jste se dozvěděl něco o připravované pobočce Decra v Liberci? Ja do Bzence volal, ale paní mě nebyla schopná odpovědět a prý by montáž prováděla nejspíše nějaká externí firma z Prahy. Ješte bych se Vás rád optal, jestli jste při svém výběru nenarazil na Libereckou firmu Al-plast a okna-hrádek?

ZV Zbyněk Vančura @zbynek.vancura před 11 roky

Přeji hezký den,

byl jsem v podobné rozhodovací situaci nedávno - nezávidím Vám ji. Snad Vám pomůže pár typů, které pomohly i mně.

1. Vybíral jsem spíše z dostupné technologické špičky. Vždyť od oken i dveří se očekává, že budou sloužit dlouhou dobu.
2. Nejprve jsem vytypoval profily a zasklení a pak hledal firmy, které s nimi pracují. Přitom okna máme plastová (včetně balkonových dveří). Vchodové dveře máme hliníkové.
3. Z plastových profilů jsem se rozhodoval mezi Inoutic - Eforte, Veka - Alphaline 90, Salamander bluEvolution. Nakonec jsme pořídili Veka - Alphaline 90.
4. Zasklení jsem požadoval trojskly s "teplým" rámečkem. Nakonec jsme pořídili typ 4-18-4-18-4 s rámečkem Swisspacer.
5. Hliníkové vchodové dveře máme z profilu Heroal 110 ES s výplní Perito a trojskly.
6. Firmy jsem si objel, nechal si předvést výrobky a požádal o reference. Referenční kontakt jsem využil.
7. Požadoval jsem, aby montážníci byli danou firmou certifikováni. Z tohoto jsem měl velký strach - mimo jiné odsud (z tohoto fóra) jsem se dozvěděl, že špatná montáž může výsledný efekt zhatit. I na montážníky jsem sháněl reference.
8. Současně jsem vyjednával o ceně, záruce (někdo dával záruku 2 roky, někdo až 5 let!), platebních podmínkách atd.
9. Vybral jsem 2 firmy do finále. Jejich techniky jsem pozval na zaměření. S technikem jsem dojednal všechny detaily, co si jak přeji, aby bylo. Teprve při tomto jednání jsem dostal dost dobrých námětů, na které mě obchodníci neupozornili a mě nenapadlo se na to zeptat.
10. Jsem z Jihomoravského kraje a vybral jsem si firmu, která má sídlo v blízkosti mého bydliště a je schopna v případě potřeby zajistit servis.

Snad Vám to alespoň trošku usnadní rozhodování :).

S pozdravem,
Zbyněk Vančura

ZB Zdeněk Barták @zdenek.bartak347 před 11 roky

Jen mimochodem - na Liberecku není Trocal 88+ ?
Jen Decro Bzenec zde má své zastoupení (největší výrobce v ČR z profilů Trocal)

Schüco je opravdu vynikající profil - pro hliníková okna

A na 2 skla opravdu v klidu zapomeňte.

JP Jakub Pícha @jakub.picha před 11 roky

ZB Zdeněk Barták @zdenek.bartak347

Jj, uz jsem nasel par firem. Primo zastoupeni Decro Bzenec maji na strankach, ze Liberec se pripravuje, ale i tak jsem js kontaktoval, cetl jsem na ne celkem pozitivni veci zde.

VB Vladimír Buk @vladimir.buk905 před 11 roky

Pane Pícha, pokud bydlíte někde u komunikace, kde je hodně hluku. tak pozor na tojskla- musíte mít speciální skladbu skel, jinak se hlukem někdy zhroutíte. Sledujte také hloubku zapuštění skla do rámu- minim. 20 mm, jinak se Vám to bude hodně rosit; vícekomorové profily -nad 6 komor-Vám téměř nic neuspoří, pouze zaplatíte více. Hlavně pozor na montáž- dobré okno Vám zmaří chybná montáž. Já osobně preferuji profily firmy SCHUCO- je to evropská jednička, bohužel málo firem z nich vyrábí.

FF ffooxx ffooxx @ffooxx.ffooxx před 11 roky

Eforte rozhodne nebrat. Mam s temito okny velice spatne zkusenosti viz prispevek s foto na tomto foru

MP Martin Popelka @martin.popelka před 11 roky

Vubec bych nepremyslel jestli dvou nebo trojsklo. V teto dobe zacina byt trosjklo+siroky ram (alespon 80mm) nutnosti a nebude dlouho trvat a bude standardem. Tim spis kdyz budete zateplovat. Se zabudovanymi okny se uz nic neda delat (vyjma vymeny). Rikat, ze je to spise vhodne do NED nebo PD je ptakovina. Jde o unik tepla a finance, ktere muzete investovat.

Je to mesic co jsme vymenili v bytovem dome kolaudovanem 2001 pseudoeurookna za nove plasty. Dum je zelezobetonove konstrukce vyzdene 440mm porothermem bez zatepleni (a asi se ani dlouho zateplovat nebude). Vsech 20 bytu co do vymeny slo vybralo trosklo a ram Trocal 88+
http://www.trocal.cz/produkty/okenni-sys…
https://stavba.tzb-info.cz/fasadni-okna/…
Cenovy rozdil mezi 70mm+dvojsklo a 88mm+trojsklo (59.000,-) byl cca 15.000,-. Vymeneny byly 4x okno 150x150, 2x balkonove dvere 100x220 a 1x okno 75x150.

Peklo s pseudoeurooknem uz mame za sebou, tak snad bude lip. Rozdil sel poznat hned po vymen, kdy jsme pri venkovnich teplotach 5-15°C nemuseli 14 dnu topit. Uvidime co to udela az zacne mrznout.
A to uz ani nebudu vzpominat co nam delalo roseni!!!!

JP Jakub Pícha @jakub.picha před 11 roky

MP Martin Popelka @martin.popelka

Děkuji, poptám ještě firmu, co Trocal dělá, ohužel jsem zatím zěžně na internetu nic na Liberecku nenašel. Ještě zkusím hledat dál, o tomto profilu jsem tu četl již hodně.

Už jsem našel: windowpro.cz/plastova-okna/ Nemá někdo zkušenosti?
Ještě dotaz, píšou, že dělajís dodatečnou ocelovou výztuží nebo bez ní? Co doporučujete?

Děkuji

LT Luděk Tkáč @ludek.tkac před 11 roky

Letos jsem také realizoval výměnu oken v celém domě.
Profil REHAU + trojsklo nebo dvojsklo s folií (HEAT MIRROR)
Skryté kování ROTO
Montáž na expanzní pásku Soudal
Pod oknem mám teplý parapetní profil(žádný plast) - ULTRAFOAM 08 (U=0,8)

Můžete mít super okno, ale pokud je špatně(nekvalitně) osazeno a utěsněno, tak jste nic nevylepšil. Stůjte montážní firmě za zády a nebojte se ptát na detaily. Já jim stál za zády a stejně jsem to celé neuhlídal a museli to opravovat. Pokud okna mají perfektně těsnit, musí pefektně těsnit i ostění.

OF Ondřej Fridrich @ondrej.fridrich před 11 roky

Dobrý den, pane Pícho,

předem avizuji, že odpovídám jménem společnosti Inoutic, která vyrábí okenní profily, a firma JIS je jedním z našich nejlepších zákazníků a své práci po odborné stránce opravdu rozumí.

Předně si Vás dovolím upozornit, že je třeba porovnávat porovnatelné a říci si, jaká očekávání obecně od oken máte. Podle toho, že máte dům poměrně výrazně zateplený (140mm polystyren), měl byste stejným způsobem uvažovat i o oknech, které jsou vždy nejslabší součástí obálky domu. Dávat do takovéhoto domu pětikomoru s dvojskly je jako vybavit velký Mercedes slabou čtyřstupňovou převodovkou. Doporučoval bych Vám okna s tepelnou prostupností Uw min. 1,1 a lepší. Nepřísluší mi komentovat konktrétní parametry okna VEKRA Classic, ostatně je to případ mnohokrát řešený odbornou veřejností. Pětikomorová okna se stavební hloubkou 70 mm jsou dnes tím nejnižším standardem na trhu...
Profil Inoutic Prestige, který Vám JIS nabízí, je „zlatá střední cesta“ se stavební hloubkou 76 mm a vyváženými celkovými parametry pro dvojsklo i trojsklo. Profil Eforte je v současnosti špička na trhu se stavební hloubkou 84 mm a skvělými izolačními parametry, doporučuji jednoznačně s trojsklem.

Trojsklo rozhodně není "jen" pro pasivní domy. Je pro každého, kdo chce mít dům dobře izolovaný a to podle síly zateplení fasády je i Váš případ.

Není pravda, že rozdíl mezi dvojsklem a trojsklem nepoznáte. Právě naopak, musíte ho brát v potaz a rozhodně ho na vlastnostech okna poznáte. Trojsklo výrazně posouvá tepelnou prostupnost celého okna. Má tedy i mnohem lepší povrchovou teplotu (vliv na případné rosení oken). Navíc je o 50 % těžší než dvojsklo, což musíte vzít v úvahu při výběru profilu. Samozřejmě rozdíl je i v ceně.

Rozhodně bych Vám ale doporučil nenechat se zmást reklamami např. "plast typu A". Nic takového dle platných českých norem neexistuje. Jsou stanovené pouze třídy profilů podle šířky vnějších stěn, ale ani tady neznamená třída A nejlepší kvalitu, ale pouze to, že má profil silnější vnější stěnu (okno třídy B může být ve sváru pevnější než okno třídy A, když bude mít silnější vnitřní přepážky komor, protože se ve výrobě svařuje více hmoty). Toto kritérium mělo opodstatnění přesd 10 lety, kdy byly na trhu tří- až čtyřkomorové profily, kde bylo svařované hmoty pochopitelně méně. Nyní je bohužel spíš jen zavádějící a bývá využíváno zejména pro reklamní účely. (Opět jen na dokreslení - Inoutic má své profily ve třídě A i B, ale nejlepší profily Eforte jsou vyráběné pouze ve třídě B, právě proto, že nemá smysl kvůli množství vnitřní hmoty ještě zvyšovat sílu vnějších stěn).

Okna z recyklátu nemusí být v principu špatná (to říkám s plným vědomím, že Inoutic recyklát ve svých okenních profilech momentálně nepoužívá), pokud je profil DOBŘE vyroben a jsou zaručeny jeho estetické, mechanické i izolační vlastnosti (což je zatím pro většinu výrobců problém).

Uváděná životnost není podstatná, podstatná je časová záruka. Tu Vám musí doložit záručním certifikátem. Rozhodně to bude méně než uváděných 30-50 let.

Závěrem tedy má doporučení:
- Dívejte se na dům s okny jako na celek, od kterého něco očekáváte a podle toho volíte parametry pro jednotlivé dílčí části.
- Zjistěte si fakta o oknech a porovnejte skutečné parametry, nikoliv reklamní tvrzení. Podstatná je tepelná prostupnost celých oken, zvuková izolace a počet (váha) skel v poměru k stavební hloubce profilu křídla, které tu váhu ponese, a samozřejmě kvalita profilového systému.

Přeji Vám šťastnou ruku při výběru dodavatele pro Vaše okna.

MO Marek Ondra @marek.ondra před 11 roky

Pokud myslel rozdíl v ceně dvojsklo - trojsklo, tak ten takřka nepoznáte=o), nebo minimálně , pokud myslel izolační vlastnost a povrchové teploty, tak už jen tato věta by mě odradila od toho zda opravdu ví co prodává... Do pasivních domů se používají jiné skladby skel s vyššími solárními zisky, nebo naopak na severní stranu co nejnižší Ug od 0,3 - do 0,5. Trojkslo jako takové je universální a je jedno jestli je do NED nebo do Pasivhausu. Zabrouzdejte do starších diskuzí, tam naleznete odpověď na rozdíl mezi dvojsklem a trojsklem a kde ho navrhnout.

JP Jakub Pícha @jakub.picha před 11 roky

MO Marek Ondra @marek.ondra

Děkuji za info, dost jsem pohledal, trochu pomohlo, ale čím více člověk hledá, tím horší to je... Včera jsem se byl podívat na 4leté okna JIS Prestige - Inoutic Prestige a pohoda, jedno seřízení a okna jsou ok, jediný problém špatně usazený parapet, někde se odlupující omítka, ale to už je problém zedníků, okna jako taková jsou ok.