icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Diskuze ke článku: Tepelná čerpadla a jejich použití v otopných soustavách (II)

Redakce @redakce před 21 roky15.12.2002 07:13:00
Diskuze ke článku: Tepelná čerpadla a jejich použití v otopných soustavách (II)

Plné znění článku: Tepelná čerpadla a jejich použití v otopných soustavách (II)

Anotace článku: Mnohdy opomíjenou výhodou při použití tepelného čerpadla pro vytápění a ohřev TUV je úspora nákladů na "ostatní" spotřebu elektrické energie v budově. Se snižováním spotřeby energie pro vytápění vzrůstá vliv této úspory na celkové náklady na energie.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

SI Tomas Studecky, ing. @tomas.studecky.ing

.................

před 21 roky

SI Tomas Studecky, ing. @tomas.studecky.ing

autor navic zapomina pripocitat vyssi naklady za otopnou soustavu(nebot tepelnemu cerpadlu ruku v ruce s ucinnosti…

před 21 roky

SI Tomas Studecky, ing. @tomas.studecky.ing

Rychle si vsichni kupme tepelne cerpadlo a divme se zvlastni sazbe CEZU, kterou nepochybne zavede.... a opet budeme…

před 21 roky

12 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
SI Tomas Studecky, ing. @tomas.studecky.ing před 21 roky16.02.2003 15:37:00

Rychle si vsichni kupme tepelne cerpadlo a divme se zvlastni sazbe CEZU, kterou nepochybne zavede.... a opet budeme vsichni cucet........ jako s topnou naftou....jako s primotopama .... a se zemnim plynem. Pane inzenyre neni uz nahodou tato specialni cerpadlosazba ve vyzkumu CEZU? Docela by me zajimalo, kdo zaplati ztraty tem lidem, kteri si dle vaseho vypoctu poridi tepelne cerpadlo a po jednom roce ze sedmi jim napriklad bude odejmuta vyhodna sazba. Asi to budete vy, protoze ten vypocet bude v tu chvili spatne.-)

PČ Ing. Petr Čížek @ing.petr.cizek před 21 roky19.12.2002 00:51:00

Pane Fialo, trochu bych vás poopravil.
Myslím, že spotřeba plně vybavené elektrifikované domácnosti se nedá srovnát se statistickým průměrem. Do průměrné domácnosti je zahrnuta babička na vesnici, topící dřevem v jedné místnosti, zrovna tak jako domácnost vybavená el.sporákem, myčkou, pračkou, m.troubou, lednicí, mrazákem,televizemi a počítači atd.
Pokud skutečně všechny tyto spotřebiče budete používat (jinak asi jejich pořízení nemá smysl), a máte více členů domácnosti než je statistický průměr, nikdy nemůžete dosáhnout vámi uvedené spotřeby 1000 kWh/rok.
Připouštím, že naše spotřeba je poměrně vysoká, přičítám to však specifickému provozu naší domácnosti (pracujeme dlouho do noci) a také tomu, že v této spotřebě je zahrnuto dotápění koupelen přímotopy (provozovat podlahové topení na vyšší teplotu kvůli koupelnám je neekonomické - opět experimentálně ověřeno).
Dále si myslím, že převážná část elektřiny se ve spotřebičích přemění na teplo, které přispívá k vytápění domu, takže nejde o plýtvání.
Při dalším srovnávání s ostatními domácnostmi musíte také zahrnout veškeré náklady na energie - od plyn.bomby na vaření, přes pravidelné revize komínů u plyn.kotle až po náklady na odvoz popela z kotle na tuhá paliva. To jsou všechno částky, které nikdo při srovnávání nákladů na různé druhy energií nebere v úvahu. Kdy se tak stalo, ještě více by vynikla výhodnost vytápění elektřinou nebo TČ.
Prosím aby mě nikdo nepodezříval, že vlastním elektrárnu či jsem jejím ředitelem a snažím se získat nové odběratele. K používání elektřiny a TČ na vytápění mě vedou čistě ekonomické důvody a pohodlí - na podzim zapnete, na jaře vypnete, to je veškerá starost o topení.
Jistěže by se spotřeba dala omezit. Ale to bychom mohli také přestat jezdit auty, začít svítit petrolejkami nebo se rovnou vrátit na stromy.

MF Michal Fiala @michal.fiala před 21 roky19.12.2002 06:31:00

PČ Ing. Petr Čížek @ing.petr.cizek... že nižší spotřeba není možná.

Pro úplnost bych chtěl zmínit, že máme kombinovaný sporák a vaříme na plynu. Plynem též topíme a ohříváme TUV.

V domě, do kterého se budeme stěhovat za 2 roky, plyn mít nebudeme (nechceme), spotřeba elektřiny bude vyšší. Vzhledem k zateplení domu a využití sluneční energie budeme za dotápění a dohřev TUV elektřinou platit řádově jednotky tisíc ročně.

Jinak se vzrůstajícím počtem členů domácnosti spotřeba energie na osobu logicky klesá.

PČ Ing. Petr Čížek @ing.petr.cizek před 21 roky18.12.2002 00:27:00

pro pana Fialu:
není mi jasné, zda a čím napájíte všechny vaše spotřebiče. Naše čtyřčlenná rodina má spotřebiče ve zhruba stejném rozsahu jako vy, ale používáme je a napájíme elektřinou. Spotřeba je cca 9000 kWh/rok, aniž bychom nějak plýtvali.
Pro zajímavost: v našem RD (vytápěná plocha 150 m2)topíme elektřinou, kombinace el.kotle 4.5kW + podlahové vytápění. Topíme 8 měsíců v roce na konstantní teplotu 21 stupňů, bez nočního poklesu teploty (experimentálně ověřeno, že v tomto režimu je nejnižší roční spotřeba tepla, při nočním snižování teploty byla spotřeba o 10-20 % vyšší).
Mám nainstalované pomocné elektroměry, takže mohu přesně zjistit spotřebu na el.kotli, boileru a ostatní spotřebu. Průměr za poslední 4 roky je cca:
topení 12000 kWh/rok
TUV 2700 kWh/rok
ostatní spotřeba 9000 kWh/rok
Na našem příkladě vynikne výhodnost přímotopné sazby -při vytápění plynem by naše roční náklady byly mnohem vyšší.
Při vytápění TČ, pro jehož instalaci jsem se rozhodl, naopak budou roční náklady mnohem nižší, hlavní úspora bude ve snížení měsíčního paušálu. Z toho důvodu jsem zvolil TČ vzduch-voda, které má sice menší topný faktor, ale nesrovnatelně nižší investiční náklady, takže v mém případě bude návratnost cca 5 let.

MF Michal Fiala @michal.fiala před 21 roky18.12.2002 07:10:00

PČ Ing. Petr Čížek @ing.petr.cizek....a taky lidé. V literatuře se uvádí typická ostatní spotřeba 1.000 kWh/osobu.rok. Statistici uvádí 2,3 osoby na domácnost. V okruhu mých známých to dobře vychází.
Důvody Vaší více než dvojnásobné ostatní spotřeby mohou být:
- špatně měříte, zahrnujete např. provozovnu v domě
- máte opravdu špatné spotřebiče
- bezuzdně plýtváte
Doporučoval bych podrobněji analyzovat spotřebu, třeba zjistíte, že její snížení je snadné. Cílem každého by měla být minimalizace spotřeby za dobu života, která ovšem nemá vliv na jeho kvalitu. Výrobci energií z Vás zatím mají velkou radost, příroda už menší. Zkuste to otočit!

JB Jiří Barcal @jiri.barcal před 21 roky16.12.2002 11:08:00

Se zájmem jsem si přečetl uvedený článek v naději, že se dozvím něco nového. Tato naděje mne po pár úvodních větách opustila, neboť jsem v tomto článku postrádal objektivní nezaujatost autora a naopak jsem musel konstatovat, že článek je velmi tendenční a jeho autor chce prokázat ekonomickou výhodnost tepelných čerpadel. A to jakýmkoli způsobem a za každou cenu.
Nebudu zde polemizovat s údaji týkajícími se výše spotřeby elektřiny na ostatní spotřebu. Jsou sice zajímavé, ale z hlediska zvolené metodiky ekonomického vyhodnocení (to není metodika ale tak příšerně nestoudná ekonomická nehoráznost, že nemám slov), neboť při porovnávání 2 variant nelze , jež je prezentováno v poslední tabulce, zcela nezajímavé.
Pokud tedy přijmu logiku ekonomického hodnocení autora článku a aplikuji ji opačně než on v této poslední tabulce, tak se dopočítám toho, že pokud zrealizuji vytápění uvedeným plynovým kotlem a odečtu ušetřených 400,-tis.Kč za nerealizované tepelné čerpadlo (ať autor promine, ale jiné vysvětlení ekonomické eskamotáže v této tabulce mne nenapadlo) zjistím, že ekonomická efektivita tohoto mnou zvoleného řešení je na úplně jiné ekonomické úrovni a době návratnosti, než instalace proklamovaného tepelného čerpadla. A to opomíjím tu skutečnost, že investice s prostou dobou návratnosti 7 let je, když ne za hranicí, tedy na hranici rentability.

SI Tomas Studecky, ing. @tomas.studecky.ing před 21 roky16.02.2003 16:00:00

JB Jiří Barcal @jiri.barcalautor navic zapomina pripocitat vyssi naklady za otopnou soustavu(nebot tepelnemu cerpadlu ruku v ruce s ucinnosti zarizeni vyhovuji mensi teplotni spady kdezto LTO, ZP, PB je to fuk) a opomiji, ze dotace je jen na dobre slovo (cili neni na ni pravni narok). Ovsem firmy zabyvajici se prodeji a instalacemi cerpadel nezapomeli zrizeni dotace ji natvrdo zakalkulovat do sve marze.

MF Michal Fiala @michal.fiala před 21 roky15.12.2002 07:39:00

Věřím, že dům a uvedené spotřeby existují, ale v seriózním článku by bylo vhodné uvést kalkulací několik s různými spotřebami.

Například moje tříčlená rodina spotřebovala za poslední rok 2.900kWh elektrické energie. Máme myčku, pračku se sušičkou, mrazák, MW i pečící troubu, varnou konvici, TV, počítač. Některé spotřebiče už mají svoje nejlepší roky za sebou, takže nepatří k nejúspornějším, v některých místnostech máme i běžné žárovky.

Jako další příklad bych uvedl své rodiče, kterým některé z výše uvedených vymožeností chybí a jejich roční spotřeba elektřiny nepřesáhne 2.000kWh.

Dále by nebyla špatná kalkulace, která by uvedených 400tis. investovala do snížení spotřeby domu. Ještě lépe by to vycházelo v případě novostavby, kde lze snížit spotřebu na vytápění opravdu razantním způsobem.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.