icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Jaká plastová okna a dveře pro RD na hranici PD?

Rubriky:

Reklama
JS Jan Smíšek @jan.smisek957 před 9 roky27.12.2014 16:41:00
Jaká plastová okna a dveře pro RD na hranici PD?

Dobrý den,
Na jaře bych se mohl dostat k instalaci oken a dveří. Během následujících cca 2 měsíců bych tedy potřeboval udělat výběrko.

Montáž bude předsazená na zdivo Porotherm 24 (a realizovaná pravděpodobně svépomocí, protože oslovené firmy by to řešily na turbošrouby a tomu se mi moc nechce věřit, dám si tam chemické kotvy a ušetřím za práci).

Některá jsou velká - největší je 1,5m * 2,5m naležato, fix. Také francouzské dveře.

Orientace hlavní plochy je téměř čistě na jih, nepatrně na jiho západ.

Okna budou zasazena v 30cm EPS.

Prosím ty, kteří byli v podobné situaci a již toto martýrium prošli o typy na profily, okna a firmy o které stojí za to se zajímat. (samozřejmě trojskla)

Mým favoritem byl profil Geneo, ale nějak mě to už přešlo kvůli velkým oknům, kde je výztuha stejně potřeba a zůstává spíše vyšší cena.

Dali byste si na jih skla, která spíše propouští více světla, ale i tepla, nebo spíše normální zasklení, méně propouštějící obojí? Ale to je spíše vedlejší otázka, napřed bych se potřeboval zorientovat v tom, koho a proč poptat.
Děkuju.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

4 odpovědi

Zobrazit všechny reakce
Reklama
JS Jan Smíšek @jan.smisek957 před 9 roky22.01.2015 15:02:00

Tak u Inoutic Eforte jsem našel v diskuzích zmínku, že se jedná o profily třídy (tloušťky) B. Je to informace k ověření.

ES Erik Staffa @erik.staffa před 5 roky06.09.2018 14:15:00

JS Jan Smíšek @jan.smisek957Zdravím Jirko,
narazil jsem na Vaši starou diskuzi a pěkně rozebranou situaci s průzkumem trhu. Momentálně jsem ve stejné situaci. Mohu se zeptat, jak jste okna nakonec vyřešil a případně Vaše doporučení? Děkuji, Erik

JC Jirka Can @jirka.can před 9 roky01.01.2015 22:41:00

Mám postaveno také z 24 cihly a k tomu 24 eps a původně jsem také zvažoval předsazenou montáž, ale nakonec jsem dal okna do roviny z vnější hranou zdiva. Byl jsem se na jiné stavbě podívat na předsazená okna a vyhodnotil jsem to jako poměrně náročné na provedení vzhledem k efektu. Pokud vám jde hlavně o hloubku parapetu tak si spočítejte o kolik zmenšením tlouštky izolace o pár cm zhoršíte tepelnou ztrátu. Nevím jakou máte ochlazovanou plochu, ale při této síle izolace to nebude nic významného. Okna mám Rehau Geneo. Připlácel jsem za lepší - světlejší skla (vyšší Lt), ale jen na západní a jížní stranu. Příplatek se mi zdál poměrně velký, proto jsem nedával všude. Je znát, že skla jsou světlejší a nemají takový kovový odstín při pohledu ven proti světlu.

JS Jan Smíšek @jan.smisek957 před 9 roky01.01.2015 14:39:00

Začnu si pomalu odpovídat sám, když vás někoho k některému profilu či firmě napadne, budu rád, když to napíšete.
Chci profily z prvoplastu (raději) a třídy A (byť to není dnes už podstatný parametr).
Tři roviny těsnění, středové. Potřebuju se zorientovat v materiálech těsnění, aby těsnilo a vydrželo, případně aby

se dalo vyměnit.
Jako pracovní hranici jsem si stanovil max. Uw-0,8.
Montáž předsazenou a dle ČSN 746077. Nejspíše na komprimační pásky.
Rám předsazené montáže po obvodu by měl být o nějaké cm větší než otvor, aby se zlepšily tepelně izolační parametry

a také "užitá" prosklená plocha okna.
Kování Siegenia-Aubi, Roto, Maco. Tam asi není moc rozdíl, vypadají všechna kvalitně a použitelně. Jen u Maco jsem

zahlédl varování před pouze na dolních kloubech výklopnou variantou - má mačkat těsnění (?)
P. Urbanovský na TZB diskuzi doporučuje, aby "výrobce oken, včetně Vašich požadavků byli zapsáni v kupní smlouvě"

Zdroj: https://forum.tzb-info.cz/129913-kvalitn…

p. Figa uvádí ke kotvení fixů: " .. Kotví se ze všech stran a to cca 200 mm od rohu a pak každých max.700 mm podle

barvy. U bílé stačí těch 700 u tmavých barev pak doporučuji 500. Tzn. 1770 mm = 200,900,1600 = 3kotvy dole a 3

nahoře. Pokud máte barevná okna, tak by v rozích pak měla být flexibilní pěna, zejména pokud je spára menší než

20mm.
Současně musí být fix podložen pevnými podložkami ne v rozích , ale v místě zasklívacích podložek pro sklo, to

proto aby se zatížení sklem nevynášelo přes profil, ale přímo do stavební konstrukce".
Zdroj: https://forum.tzb-info.cz/108582-plastov…
Dále jinde k fixům p. Figa rovněž uvádí: Pokud budete mít pevné zasklení, je použit pouze rám okna,v něm osazeno

sklo na zasklívacích podložkách, kvůli odvodu kondenzátu a z důvodů dekomprese, je pak rám provrtán až do

zasklívací komory. V okamžiku, kdy děláte blower door test, u pasivních domů, nebo vám sepne odtah rekuperace

dochází k masivnímu proudění vzduchu přes všechna netěsná místa stavby. U pevných zasklení je pak zřetelný průvan v 

rozích zasklívacích lišt, u otvíravých prvků pak u horního pantu, kde jde uložení nůžek přes těsnění. U fixů to lze

napravit vložením těsnícího prvku po obvodu skla u oken pat dodatečného těsnění přes horní pant. Pak už bude

"táhnout" pouze pod šroubky kliky. Zdroj: https://forum.tzb-info.cz/108582-plastov…

a-zhodnoceni/vsechny-prispevky#text756
P. Mitáček a p. Vondrouš níže pak poznamenávají, že kompri pásky kolem skla jsou sice dle normy, ale v žádné firmě

je dle jejich zkušenosti nedávají a je nutné o ně požádat a připlatit.
Pak je tu otázka parametrů skla z hlediska prostupnosti svěla a tepla. P. Figa k tomu mj. poznamenává:
Jih, západ,východ Tri CV 0,7, sever 0,5
... p. Mitáček vysvětluje: To jsou typy zasklení skla planibel. viz yourglass.com Zdroj: http://forum.tzb-

info.cz/108582-plastova-trojskla-dvojskla-zkusenosti-a-zhodnoceni/vsechny-prispevky#text756

p. Figa pokračuje: Rozdíl mezi jednotlivými skly může činit až 20 kWh/m2a a ten už je celkem nezanedbatelný.

Současně je pravdou, že snaha o dosažení co nejlepšího parametru Ug na úkor LT vede k přídavným energetickým

ztrátám - budu muset dříve svítit v místnostech. Zdroj: https://forum.tzb-info.cz/108582-plastov…

dvojskla-zkusenosti-a-zhodnoceni/vsechny-prispevky#text756
A také p. Figa: Z hlediska úspor je pak podstatně zajímavější tepelná ztráta větráním. Pokud neuvažujete o 

rekuperaci může být navětrávaná ztráta při předpokladu výměny vzduchu nN 0,3/hod v zimním období při srovnání se

skly násobně vyšší. Takže je podstatně významější řešit neztrátovou výměnu vzduchu než Ug nebo Uw Zdroj:

https://forum.tzb-info.cz/108582-plastov…

Takže první nástřel:

- Inoutic Prestige Uf 1,1 stavební hloubka rámu 76mm, hloubka zasklení 2,5 cm
- V úvahu by papírově přicházel od Inoutic i profil Eforte, nicméně zkušenosti nafocené zde: http://forum.tzb-

info.cz/117573-deceunick-inoutic-eforte jsou poněkud odrazující. Mohlo se jednat o chybnou montáž či vysokou

vlhkost "po omítkách či něco podobného, nicméně pochybnost nebyla věrohodně vyvrácena, bohužel.

- Shucko Corona Si 82 Classic, stavební hloubka 82mm, pohledová šířka 120mm, možnost zasklení s izolační vložkou,

udávají vyšší Uw - cca 1, taky možnost s hliníko-plastovými výstuhami, pak Uw nižší

- Premium Evo od Vekry, stavební hloubka 82mm, pohledová šířka 123mm, Uw 0,77 při zasklení Ug 0,6, plastový

distanční (zasklívací) rámeček
- Softline 82 Plus - Stavení hloubka: 82 mm, aby bylo Uw pod 0,8 - tedy 0,74, musí se dát zasklení Ug 0,5
Doporučení z TZB diskuze od p. Prokopce: "Já mohu doporucit profil Veka Softline 82/md v kombinaci s trojsklem 4-

16-4-16-4"
Zdroj: https://forum.tzb-info.cz/129913-kvalitn…

- VEKA APLHALINE 90 MD - Stavení hloubka: 90 mm, Izolační trojsklo Ug 0,5 = Uw 0,75. Rámové ocelové pozinkované

výztuhy jsou vždy v podobě uzavřeného jeklu (i u softline, obecně se asi zaměřit jaký tvar profilu je použit). U 

bílých profilů o síle 1,5 mm a u jednostranně či oboustranně barevných profilů o síle 2 mm. (Výrobce ale dává víc

hvězdiček profilu Softline 82 a i prodavač mě směřoval spíš k profilu Softline82 -proč?)Také p. Vondrouš s nimi

nemá dobré zkušenosti " Vyřešil jsem to tak, že jsem je vyndal a rozprodal" Zdroj: https://forum.tzb-info.cz/108582

-plastova-trojskla-dvojskla-zkusenosti-a-zhodnoceni/vsechny-prispevky#text756
- SALAMANDER BLUE EVOLUTION - Stavební hloubka rámu: 92 mm, Pohledová výška: 118 mm, případě vhodného zasklení

(=?) Uw = 0,8 W/m2K, prsí se vysokou tuhostí díky masivním ocelovým profilům rámu(uzavřený) i křídla (neuzavřený

"C"). Ale cpou tam mikroventilaci, o kterou nevím, proč bych měl stát.
TROCAL 88+ - stavební hloubka 88mm, pohledová výška 111mm, Uw při použití "běžného izolačního trojskla" (=?) činí

Uw = 0,7 - 0,8 W/m2.K, jako přednost uvádí "příhradovou konstrukci komor a tím vyšší tuhost a také chráněnost

montážních míst kde prochází šrouby, takže by nemělo hrozit zatečení do výztuh či zdiva.
Rehau Geneo - Konstrukční hloubka 86 mm, pohledová výška 115 mm. Široká zasklívací drážka (66 mm), komory lze

vyplnit termomodulem = prostě dovnitř nacpou další izolaci, snaží se nepoužívat výztuhy a spoléhají na kompozitní

materiál (což ve mě vyvolává pochybnosti o tuhosti rámu u větších rozměrů a v čase, případně když se tam výztuhy

dají u větších rozměrů, pak je to "obyčejný rám" za "neobyčejnou cenu" (?)

Nějaké další nápady?

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.