Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

softstarter ke copeland kompresoru

Autor: limak kamil
Datum: 02.11.2015 21:42
uživatel: 118272


Fotogalerie:

Dobrý den, mohl by jste mě prosím někdo poradit, jaký a kde bych měl pořídit?
Byl jsem v kontaktu s firmou alfaco http://www.alfaco.cz/copeland/udaje/softstarter.pdf
ale softstartery nevedou. Odkázaly mě na firmu KAS, ale ty mě bohužel hmmm v podstatě taky někam odkázali..... :)
Na netu jich je mnoho, ale nevím jaký mám pořídit. Aby náhodou nedělal i soft stop. To by asi nebylo dobré.
Našel jsem na ebay i za docela slušnou cenu http://www.ebay.de/itm/ABB-Softstarter-Sanftanlauf-PSR12-600-70-5-5kW-Nr-4036-6304-/181752116292?hash=item2a51453444:g:O9wAAOSwpDdVXdA5
Nevím, zda by výkonově stačil. Nedá se za rozumnou cenu něco někde koupit u nás?
Děkuji předem za rady.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Jaroslav Dítě22.10.2019 17:29
Novacek Pavel22.10.2019 15:57
Jaroslav Dítě22.10.2019 14:46
Novacek Pavel22.10.2019 14:29
Jakub Šafanda10.03.2017 14:15
Pavel Nedbal10.03.2017 13:23
Jakub Šafanda10.03.2017 07:34
Martin Příhonský10.03.2017 04:04
limak kamil13.09.2016 21:22
limak kamil06.11.2015 21:20
Jakub Šafanda06.11.2015 20:31
limak kamil05.11.2015 11:21
Jakub Šafanda05.11.2015 06:58
Josef Zapletal05.11.2015 00:25
limak kamil04.11.2015 17:20
Jakub Šafanda03.11.2015 10:16
limak kamil03.11.2015 08:23
Jakub Šafanda02.11.2015 22:16
limak kamil02.11.2015 22:00
Jakub Šafanda02.11.2015 21:59
Jakub Šafanda02.11.2015 21:59
Lubomir Švarc02.11.2015 21:48

Příspěvky
Autor: Novacek Pavel
Datum: 22.10.2019 14:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131088
reakce na ...
dobry den,muze mi zde nekdo poradit, poridil jsem kompresor orlik dvoupistovy,motor 7,5kw,jistic v dilne 20A-d,na baraku 25A-b,prezto dochazelo k vypadku 25A-b na baraku pri startu,poridil jsem motor 5,5kw,situace stejna,motory jsou velikosti stejne i vahove takze netusim je li to 5,5kw motor,takze jsem poridil softstart a ,zapojil,kontrolni dioda se sice rozsvitila ale nic se nedelo,nejsem elektrikar,neco si nactu a logicky zapojim ale fakt netusim kde je chyba!!dik za radu ...

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 22.10.2019 14:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Rovněž nejsem elektrikář. Máte u kompresoru funkční rozběhový dekompresor? Jinak bych navrhoval rozběh hvězda trojúhelník.
Co jsme měli kompresory, tak u nich byl odstředivý dekompresor. Do určitých otáček jel kompresor do vzduchu. Až po roztočení se odlehčení uzavřelo a začal tlakovat. Jinak, pokud vím, tak většina motorů nad 4kW má právě zapojení hvězda trojúhelník a to právě kvůli rozběhovému nárazu. U katru mám motor 7,5kW a jištění 16A a normálně s ním řežu.

Autor: Novacek Pavel
Datum: 22.10.2019 15:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131088
reakce na ...
Dekompresor netusi, ale na volno s nim zatocim a z boku nekde odfukuje,jinak hvezda trojuhelnik sem take uvazoval,zehnat prepinac,kazdeji tvrdi 5,5,kw ti musi makat,kdyz sem ho kupoval normalne se roztocil,doma sem ho zapojil a jistic vyskocil,je mozme ze je nekde neco spatne zapojene, pri zapnuti vypinace vyskocil jistic.Po nasazeni 5,5kv vypinac nereagoval na sepnuti a jistic vypad pri stisknuti tepelne ochrany,nevim ma li byt zamacknuta ci nikoli ale pojistka je venku

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 22.10.2019 17:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
chtělo by to elektrikáře a zkontrolovat vypínač pod napětím a při zatížení.

Autor: Josef Zapletal
Datum: 05.11.2015 00:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105248
reakce na ...
Když už SW startér , pak doporučuji SW startér přímo pro Scroll kompresor. dělá to danfoos
http://www.navalo.eu/produkt/softstarter-danfoss/

je jedno kde je koupíte, ale tyhle jsou přímo pro Scroll

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 05.11.2015 06:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
Mohu se zeptat, v čem se liší SS pro scroll od ostatních SS?

Autor: limak kamil
Datum: 05.11.2015 11:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118272
reakce na ...
při prvním ohledání mají méně kontaktů :) a stykač rovněž menahrazuje..

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 02.11.2015 21:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
Jo a koupil jsem ho v KV Elektro, stál něco přes 5t.

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 02.11.2015 21:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
Před lety jsem koupil takovýto od ABB, PSR25-xxx (25A). Možná trochu předimenzovaný ale nemám rád když něco nemá rezervu... Také má oproti menším více kontaktů poskytujících informaci o stavu SS.
Má nezávisle nastavitelnou rampu pro start a doběh + počáteční úroveň rampy. Využívám i doběh ale ten mám nastavený docela strmý. Pomocnými kontakty rozpínám předřazený stykač.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 02.11.2015 21:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
eltex-km.cz/cs/e-shop/products/view/9/136-softstartery

Autor: limak kamil
Datum: 02.11.2015 22:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118272
reakce na ...
Jj, díky. To je ten ebaye, kde vyjde o 400 levněji i s poštou. :)
Mám strach z toho nastavovacího prvku "strmost doběhu". Snad ta 0 bude bezpečná.

Nastavitelné veličiny: strmost rozběhu (Start ramp 1-10 sec), strmost doběhu (Stop ramp 0-20 sec) a úroveň, od které začíná start (Initial voltage 40-70 %). K dispozici je i kontakt vnitřního relé, kterým se signalizuje sepnutý stav.

A jak bych měl ty ostatní veličiny nastavit?

Výkonově byl měl ten PSR12-600-70 stačit, že ano?


Navíc jsem tedy předpokládal, že toto nahrazuje i současný stykač.
To už vůbec nevím, jak bych to tam nabastlil.

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 02.11.2015 22:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
Proč se bojíte doběhu? Nevím, zda 0 je opravdu 0, možná tam pád desítek ms bude ale v tom nevidím problém. Já mám nastaveno tuším 3s. Je to jakoby měl kompresor o něco větší setrvačnost.
Stykač tam byl tak jsem ho tam nechal. Přidal jsem ještě jedno relé a jedno zpožďovací relé (asi není nutné). Nejprve se mi sepne stykač, pak začne rozběh. Po rozběhu sepne relé Run přes které je přidržován stykač. Po vypnutí proběhne doběh a po jeho skončení odpadne stykač. To také nemusíte využít.
Stykač jsem také použil protože je to doporučováno ABB. Ony tyto SS mají jednu fázi propojenou natvrdo, tedy jednu fázi nerozpínají. Není asi správné mít na jedné fázi kompresoru trvale napětí.
Když tak mohu poslat schema.

Autor: limak kamil
Datum: 03.11.2015 08:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118272
reakce na ...
Díky všem za rady.

Já mám strach z toho doběhu, ventily po cestě jsou již zavřené a kompresor tlakuje....
Takže když objednám z toho ebaye, má 9A/5,5kW bude stačit?
Nebo ten silnější?
http://www.ebay.de/itm/ABB-Softstarter-Sanftanlauf-PSR12-600-70-5-5kW-Nr-4036-6304-/181752116292?hash=item2a51453444:g:O9wAAOSwpDdVXdA5
Doufám že se mi to tam nějak vejde, zapojím ho normálně mezi stykač a kompresor a ty kontakty run com tor / st a1 a2 nezapojím?
Tady na těch schematech je ale zapojené mají. http://www.eltex-km.cz/images/stories/E-SHOP/SOFTSTARTERY/Katalog_PSR.pdf

Díky

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 03.11.2015 10:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
a1 a a2 je napájení (předpokládám, že to budete napájet 230V). To zapojit musíte.
ST je ovládání SS, to také zapojit musíte (přivedením 230V začne RampUp, po odpojení začne RampDn).
Výstupní kontakty nemusíte používat pokud nechcete RampDn (předpokládám, že SS nebude vadit rozpojení stykače za provozu kompresoru). Takové čistší je samozřejmě použít (byť krátkou) RampDn a stykač rozpojit až nakonec. Vyjdete ze zapojení na straně 6, obr. B. Záleží na tom, jakým způsobem se ovládá kompresor. Pokud přivedením 230V tak propojíte tlačítka start a stop a na pojistku to nepůjde z L1 ale z řídící desky (pravděpodobně bude na výstupu nějaké relé spínající 230V na cívku stykače).

Autor: limak kamil
Datum: 04.11.2015 17:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118272
reakce na ...
Děkuji za vysvětlení, není to tedy bohužel úplně triviální.
Nezapojil by jste mě to? :)

Škoda, že jsem si neopsal výrobce ze "stykačosoftstartu", co jsem ho viděl v jednom TČ. Zeshora 3 dráty, zespodu 3 dráty do kompresoru a zboku do toho šli dva ovládání. Jestli si to tedy dobře pamatuji. Co si matně pamatuji, bylo na tom napsáno česky kompresorový sofstart.....

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 06.11.2015 20:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
Fotogalerie:
Sorry za pozdní odpověď. K naskenování toho, jak to mám já jsem se dostal až teď.
Zítra když tak zkusím nakreslit jak byste to mohl zapojit vy. Co od toho vše požadujete?

Autor: limak kamil
Datum: 06.11.2015 21:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118272
reakce na ...
Díky, moc, to budete hodny.
Já jsem se ještě ani nedostal k tomu se podívat dovnitř, jak je to tam vlastně zapojené a kolik tam je místa.

Autor: limak kamil
Datum: 13.09.2016 21:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118272
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobrý den, nakonec jsem to vyřešil softstartem danfoss, dali jsme ho místo stykače. Jedna fáze jde stále na kompresor, ale snad to prý nevadí.

Autor: Pavel Nedbal
Datum: 10.03.2017 13:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112823
reakce na ...
Prosím, maličké doplnění: v případě eventuální manipulace s okruhem, kdy by se mělo odsávat chladivo a před znovunapuštěním vakuovat, nesmí být kompresor pod napětím ani jediné fáze, ve zředěném plynu nastane výboj proti kostře i při pouhých 230V a elektricky se zničí (upálený přívod, průraz na kostru)!
Jinak softstartéry na klimakompresory fungují, před cca 15 lety jsem to 2x realizoval.

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 10.03.2017 14:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
Tak jestli někdo odsává chladivo v TČ které není vypnuto jističem....

Autor: Martin Příhonský
Datum: 10.03.2017 04:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124859
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Dobrý den, prosím Vás mohl by jste mi poradit jak zapojit ovládání tohoto softstarteru? Silové kontakty jsou jasné, před softstarterem bude stykač, kterého bude spínat tlakový spínač. Tudíž bych žádné další ovládání nepotřeboval, ale nevím jestli je to možné takto zapojit. Nikde se mi nepodařilo sehnat schéma přesně tohoto staršího softu. Děkuji

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 10.03.2017 07:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
Dobrý den.
Nějaký popis jsem našel třeba zde: http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/0497/0900766b80497f72.pdf. Mrkněte na stranu 1/2 (6) kde je dole popis kontaktů. Jak zapojit řízení je na další stránce.
Nejjednodušší je tedy propojit svorky 1 a 3 a celé to ovládat předřazeným stykačem. Mě osobně toto nevyhovovalo, nechtěl jsem takto násilně vypínat kompresor. Proto tam je to relé. Můj SS má na výstupu informaci o běhu motoru a tedy tento kontakt jsem použil jako paralelní ke stykači. Poté, co chci vypnout kompresor se deaktivuje ovládání na svorce ST a SS pomalu zastaví motor. Při tom je stále sepnuté relé RUN. Až se motor zastaví, relé rozepne a tím také rozepne předřazený stykač.
To zpoždění je tam asi k ničemu, já ten modul prostě měl tak jsem ho tam dal. To jen dělá to, že po sepnutí stykače je malé prodleva pro start motoru. Ze svorky 14 by to klidně mohlo vést na svorku ST.
U vašeho SS se o výstupu píše: 1 relay output to indicate the motor has reached a standstill at the end of the
deceleration stage. Nepoznám z toho, zda je relé sepnuté pokud motor běží (asi pravděpodobnější varianta) nebo sepne po zastavení motoru. To musíte proměřit. Pokud je sepnuté za běhu, je to vlastně stejné jako u mého SS. Vy ale nebudete připojovat fázi na ovládací kontakt ale použijete doporučené zapojení, kdy přes ovládací kontakt budete spínat svorky 1 a 3 a přes druhý kontakt stejného relé budete spínat ovládání stykače. Svorky 4 a 5 (pokud jsou stavěny na 230V) dáte paralelně s kontakty ovládání stykače (ten je předpokládám ovládán 230V) tak, jak to mám já na schematu. Bez tohoto by nebyla využita funkce plynulého nastavení. Nevím, v jaké aplikace ten SS chcete použít a zda vám to vadí nebo ne.
Jako první pokus můžete udělat to, že zapojíte silovou část, ručně sepnete předřazený stykač a pak budete spojovat svorku 1 a 3 a budete pozorovat, co dělá motor. Budete také sledovat, co dělá relé na svorkách 4 a 5. Svorku 2 nechce nezapojenou jak je zobrazeno na horních obrázcích na straně 1/3.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama