Vytápění zámku

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Vytápění zámku

MO Martin Otradovský @martin.otradovsky110 před 8 roky

Vytápění zámku

Dobrý den, chtěl bych se poradit ohledně možného řešení vytápění zámku. V současné době je zámek vytápěn elektrickými přímotopy, v některých místnostech elektrickými topnými kabely. Zámek je v osobním vlastnictví, kde majitel přijíždí tak dvakrát do roka. Pokud přijde pokyn, že majitel přijede, místní údržbář začne objekt vytápět a po týdnu majitel odjíždí a vše se opět vypíná. Tento proces však údajně zanechá na faktuře stopu kolem 300 000,-.
V budoucnu je možné, že majitel bude na zámku pobývat mnohem delší dobu a tak by investor rád vyřešil provoz nějak ekonomičtěji.
V okolí není možnost připojení plynu ani CZT. Odhadovaná tepelná ztráta 150 kW.
Mohl bych poprosit o názor jak by bylo vhodné zámek vytápět, aby došlo ke snížení finanční náročnosti?
Pomůžeme si elektrokotli s akumulací, nebo tepelné čerpadlo země/voda?
Děkuji

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

ŠJ Šalý Jaroslav @saly.jaroslav

Jak jsem psal dříve, dají se použít sálavé infrazářiče (jako v kostele) - výrobce ECOS. Vytápí jen v době pobytu v…

před 8 roky

PM Petr Malík @petr.malik088

Jak jsem psal, chce to výkonný automatický kotel ideálně na černé uhlí, jiná cesta dle mne v tomto případě není.......

před 8 roky

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal

Samozřejmě ,že hmotnost stavby jako je zámek je ohromná a vede k tomu, že natopení takové budovy je značně…

před 8 roky

28 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal před 8 roky

Samozřejmě ,že hmotnost stavby jako je zámek je ohromná a vede k tomu, že natopení takové budovy je značně drahé. Doporučil bych Vašemu pánovy, pokud jezdí na zámek 2x do roka, aby jezdil v červenci a v srpnu a pokud tam chce přebývat delší dobu, pak aby uvažoval o letních měsících, protože Vás ujišťuji ,že žádný recept jak takovou budovu lacině občasně v zimě vytápět neexistuje. To by se tam majitel musel skutečně přestěhovat natrvalo a pak by se vyplatilo vybudovat podlahové topení pro tepelné čerpadlo země/ voda - topný faktor přes 5, při 150kW ztrát to máte nějakých max 100MWh ročně za el. energii cena 200 000 korun za otop. Když budete topit trvale, problém je v tom ,že tímto systémem to nejde natápět, protože je to ohromná hmota a bude trvat několik týdnů než by se to natopilo , ve skutečnosti byste museli topit pořád nebo by majitel muset třeba 3 týdny předem vědět ,že chce přijet ( třeba v lednu) a i tak je to celé neefektivní protože většina tepla se vyzáří do okolí a v budově nikdo není. Zámek pak zase měsíc chladne. problém je také v tom, že vrt za několik dní trvalého provozu TČ chladne , protože není dimenzovaný na dlouhodobý maximální výkon tč a bude dodávat nižší teplotu solanky než by měl a tím se zdraží provoz a ještě prodlouží doba natápění budovy, proto bude asi nejlepší prostě topit stále Ve výsledku dojdete k názoru že investice je při takovém užívání budovy stejně nenávratná. Ale existují i jiné možnosti. Stěna budovy vám odebere jen určité množství tepla , když ho překročíte objekt vytopíte aniž ohřejte budovu. Tohle lze v praxi použít pro jednu místnost , kterou prostě pro hosta vytopíte prakticky okamžitě. Využívají to chataři. Někdo si takto vytápí dílnu kde chce pracovat třeba 4 hodiny a nemá smysl proto budovu vytápět 3 dni. pro místnost 20m2 (kámen cihla ) vychází výkon asi 20kW. Zvednete tím okamžitě teplotu cca o 13°C. a pak teplota jde dále nahoru s tím jak se oteplují zdi.

PM Petr Malík @petr.malik088 před 8 roky

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal

Jak jsem psal, chce to výkonný automatický kotel ideálně na černé uhlí, jiná cesta dle mne v tomto případě není.......

PN Pavel Nedbal @pavel.nedbal080 před 8 roky

Vážený pane Otradovský,
nevím, zda se ještě podíváte na diskuzi, kde se řešilo vytápění zámku. Pro případ, že ano, dovoluji si přispět návrhem.
Jak píšete, interiéry jsou nedotknutelné, je proto problém jak s rozvody topné vody, tak i s typy výhřevných těles. Protože není k dispozici plyn, a vytápění uhlím je nevhodné, nemůžete použít systém vysokoteplotní, kdy by velikost radiátorů byla ještě snesitelná. Pro nízkoteplotní systém (podlahové topení je vyloučeno již předem), by Vám zbývaly buď radiátory nízkoteplotní, tedy veliké, anebo fancoily, které Vám ovšem nedoporučuji (mám s nimi dlouhodobou zkušenost - hlavně proto, že se rychle zanášejí jejich vzduchové filtry, ale ani jejich filtrace není dokonalá - minimálně jednou ročně je nutno je rozebrat a vyčistit výměníky samotné, což je velmi nepříjemná práce). Kromě toho i u kvalitních ventilátorů ve fancoilech po čase odcházejí ložiska, což se projevuje na stoupající hladině hluku. Kromě toho nízkoteplotní zdroj tepla by mimo uhlí, které vylučujeme, muselo být tepelné čerpadlo, což Vám nedoporučuji.
Myslím, že nejjednodušším řešením, a dokonce ne až tak provozně drahým, by pro Vás bylo osazení elektrických akumulačních kamen. Jednak tam přívody elektřiny máte, a pokud by dimenzí nestačily, kabel se natáhne docela snadno a je dost míst, kde jej schováte. Dále, když se domluvíte s výrobcem a budete jich potřebovat větší množství, udělá vám individuální design, například s obkladem kachlemi. Ohřívat je pak budete 8- hodinovým akumulačním tarifem, který vychází docela výhodně. Předpokládám, že zámek má vlastní trafostanici, pokud ne, bude vhodná, protože odběr na úrovni VN je levnější než NN. A pokud nepůjde ovládat spínání v době nabíjecího tarifu po kabelu (odděleně od přívodů k jiným spotřebičům), půjde povel posílat bezdrátově k přijímači v akumulačkách, kde je sepne vlastní stykač, také je možné povely posílat po silovém vedení.

LH Lukáš Havlíček @lukas.havlicek před 8 roky

PN Pavel Nedbal @pavel.nedbal080

Pane Nedbal, můžete spočítat úsporu mezi přímotopy a akumulačními kamny? Docela by mě top zajímalo - ono už se to totiž řešilo v jiné diskuzi a výsledek úspor byl roven nule.....

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 8 roky

Dobrý den. Každá energie vyrobená z něčeho jiného jak z elektriky, je lacinější. Že by se nedal zámek spolehlivě vytopit naprosto vylučuji. Byl jsem několik dnů začátkem března na zámku ve Zbirohu, který je přestavěn na docela luxusní hotel, včetně obrovských sálů a vellness. Všude bylo teplo, jak má být. Jak na pokojích, tak v hotelu, v krytém bazéně i v krčmě.
Vytápění je tam ústřední teplovodní a spalují hnědé uhlí. V kotelně jsem nebyl, takže kotle neznám. Radiátory jsou litinové. Topí se tam pořád. Kdy začíná a končí topná sezóna nevím. Spotřeba uhlí musí být obrovská, takže ani náklady se nedají odhadnout. Stěny jsou asi smíšené ( kámen a možná i cihly. Tloušťka stěn je kolem 90 cm, v patře asi méně a u základů rozhodně více. Vytápět zámek není žádná sranda a stojí to strašné prachy. Já jako nejlacinější vidím to hnědé uhlí.
S pozdravem Laďa

MO Martin Otradovský @martin.otradovsky110 před 8 roky

Děkuji za názory.
V případě instalace otopných těles by se určitě jako zdroj tepla volilo tepelné čerpadlo země/voda. Investiční náklady v tomto případě nehrají žádnou roli.
Ideální by však bylo se instalaci těles vyhnout, hlavně z důvodu tahání trubek v nových podlahách a skrz stěny.

LH Lukáš Havlíček @lukas.havlicek před 8 roky

MO Martin Otradovský @martin.otradovsky110

Podle mého nevíte co chcete. V jednom příspěvku napíšete, že záleží na investici, teď zase že je to jedno....
Nevím jak si představujete vytápění tepelným čerpadlem bez rozvodů potrubí a otopných těles. Jako otopná tělesa je možno použít konvektory s ventilátorem - ve výsledku fungují podobně jako ty přímotopy, jen používají jako topné medium vodu. Varianty vzhledu jsou prakticky neomezené (v podlaze pod mřížkou, nástěnné, podstropní,.....).
TČ země - voda potřebuje nějaký zdroj (vrty, kolektor) - na 150kW už je toho potřeba hodně, je možné to provést (prostor, legislativa,....).
TČ vzduch - voda existují i ve vnitřním provedení, takže venku nic není.
A ještě jednou - neřešte to v diskuzi na netu, nic nevyřešíte (viz. příspěvky o použití kamen atd. - to by jste musel najmout hejno topičů kteří budou obíhat kamna a přikládat, vybírat popel, atd...).

ŠJ Šalý Jaroslav @saly.jaroslav před 8 roky

Pokud jsou vysoké stropy cca 4m, daly by se použít sálavé infrazářiče (jako v kostele). Vytápí jen v době pobytu v místnosti. Poslal bych pána, který se speciálně touto problematikou zabývá. Je nutno vidět pro rozhodnutí, zda by bylo vůbec možné použití. Topidla mají i výkonovou regulaci. Pak by úspora oproti dosavadnímu způsobu byla výrazná.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 8 roky

Zámek který má tepelnou ztrátu za 30 nově postavených domů racionálně a na komfortní teplotu a ještě k tomu nárazově vytápět nejde.
Určitého zlevnění lze dosáhnout třeba už navrženým přechodem na uhlí. Pak by se muselo instalovat hodně radiátorů aby se dalo topit vysokým přebytkem výkonu. Má to své ale. Obvykle vysoké místnosti mají dostatek prostoru vertikálně aby se tam "usadil" ten hodně teplý vzduch z topných těles a dole chyběl. On je tam vlastně tím studeným vytlačen.
Určité možnosti skýtá vysokoteplotní radiační vyzápění. To znamená červené zářiče s odrazní plochou orientují převážnou část sálavé energie do místa nebo zóny pobytu. Samozřejmě má to i své nevýhody v určité asymetrii vytápění, která se projeví tak, že z jedné strany sálá zářič a z druhé strany chladná zeď ale pocit tepla od zářiče se navozuje okamžitě. Investičně je nejlevnější řešení, provozně už je to horší.
Zámky jako takové se nikdy nevytápěly na komfortní teplotu, protože to nešlo. Teplo bylo jenom u sálavých kamen.
Proto i dnes by nějaká slušivá kamna na dřevo a nebo třeba i peletková mohla posloužit a vyhlo by se radiátorům a rozvodům a mohutné kotelně.

LH Lukáš Havlíček @lukas.havlicek před 8 roky

Pomůžete si tepelnými čerpadly vzduch - voda. Elektro topení je jedno, zda máte přímotopy nebo teplovodní topení. Pomocí TČ jsou vytápěny a zásobovány teplou vodou bytové domy - není důvod proč by to nešlo na zámek. Spíše budete řešit rozvody UT.
A neřešte to na internetové diskuzi, nic zásadního se zde nedovíte.

MO Martin Otradovský @martin.otradovsky110 před 8 roky

LH Lukáš Havlíček @lukas.havlicek

Potřeboval jsem zjistit případné varianty. Elektřina tedy padá. Tepelná čerpadla připadají také v úvahu, jen je právě problém s rozvody po zámku. Všude jsou moderní klenby, mramorové podlahy a vše je zhruba 10 let nové. Nejsem si jistý zda se do takové rekonstrukce vůbec pouštět. Z estetického hlediska by se určitě jednalo o TČ země/voda. Otázkou je také investice a návratnost.