Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Acond 8 EVI-M vs NIBE F2040 8kW

Autor: Milan Půta
Datum: 01.09.2016 11:42
uživatel: 122644


Dobrý den,

mám prosbu ohledně výběru TČ vzduch-voda. Vybírám finálně pro novostavbu RD ze 2 nabídek. Tepelná ztráta objektu je plánována na cca 8kW. Acond mi nabídl TČ 8 EVI-M + hydrobox TUV 290 l. NIBE mi nabídl TČ F2040 8kW + jednotku VM320 (TUV 180l).

Zatím mi to vychází lépe pro Acond - je o 20000 levnější, podle dokumentace má o něco větší účinnost než NIBE, neplatí se řízení TČ přes Internet, nabízí větší zásobník TUV. Navíc zajistí i instalaci otopné soustavy (o cca 30000 levněji, že mi dodal odhad NIBE u autorizované firmy).

Nevím, ale jestli mi něco neuniká z technického hlediska - Acond není inverter (výhoda/nevýhoda ?), nevím z jakých součástí jsou součásti ACOND poskládané (asie ?), možná něco dalšího mi může ve srovnávání unikat..

Budu rád za radu či zkušenosti s těmito čerpadly..

Děkuji moc. Milan

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Rostislav Heger04.06.2018 11:45
František Ptáček31.08.2017 06:01
Michal Santaj30.08.2017 22:20
Jiří Kubíček30.08.2017 08:03
František Ptáček29.08.2017 21:06
Miloš Vohradník10.03.2017 09:58
Milan Půta08.03.2017 13:20
Miloš Vohradník01.03.2017 10:12
míka pavel19.11.2016 20:56
míka pavel19.11.2016 20:42
míka pavel19.11.2016 20:42
Petr Kabátek05.10.2016 11:06
Miloslav Svoboda05.09.2016 18:34
Jiří Kubíček02.09.2016 09:53
Šalý Jaroslav02.09.2016 08:39
Milan Půta02.09.2016 08:13
Šalý Jaroslav01.09.2016 17:42
Jiří Kubíček01.09.2016 15:56
Milan Půta01.09.2016 14:52
Jiří Kubíček01.09.2016 14:41
Miroslav Houška01.09.2016 14:26
Jiří Kubíček01.09.2016 13:55
Jiří Kubíček01.09.2016 13:41
Miroslav Houška01.09.2016 13:23
Milan Půta01.09.2016 13:20
Jiří Kubíček01.09.2016 13:05
Milan Půta01.09.2016 12:33
Jiří Kubíček01.09.2016 12:18

Příspěvky
Autor: Miloš Vohradník
Datum: 01.03.2017 10:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124792
reakce na ...
Dobrý den,
mám za sebou právě 2 sezóny topení s Acond 8EVI-S (rozdíl proti 8EVI-M je jen v deskovém výměníku a jeho umístění uvnitř budovy). Při TZ budovy 7,5-8 kW/-13C přišla loňská zima na 10.000 v elektřině a 0,5m3 dřeva (cca 1.200 kWh) pro přitopení (místo elektrokotle) v silnějších mrazech (cca 15 dnů), letošní zima (nepředpokládám, že by ještě něčím výrazně překvapila) směřuje k cca 10.800Kč za elektřinu + 1m3 dřeva (přitápění cca 35 dní). Topná soustava 70%radiátory + 30% podlaha, potřebná teplota vody při -13C asi 48C. Za dva roky jedna oprava (výměna 2 spínacích relé) v záruce a ve vzorném termínu. TČ Acond sice neoslňují špičkovou účinností (podle seznamu z kotlíkových dotací jsou blízko průměru a moje odhady SCOP to potvrzují), ale musím smeknout před korektností jednání firmy jak v době sjednávání a instalace, tak i v reakci na potřebu záruční opravy. Cenový rozdíl proti špičkové konkurenci je takový, že vyšší účinnost premiantů jej nemůže v době životnosti čerpadla vrátit. Také na rozdíl od konkurence je vše v základu, žádné příplatky za ovládání po Netu, za revize podmiňující záruku, za druhý topný okruh...
Ještě jsem zapomněl: měl jsem obavy z hlučnosti a sousedů, ale nic neříkali a na dotaz odpověděli, že si hluku čerpadla ani nevšimli (nejbližší plot cca 8 metrů, okna domu cca 15 metrů), TČ8 je z tohoto hlediska paráda. U vyšších výkonů doporučuji zajet si někam poslechnout (Acond rád poskytne reference na instalace z vašeho okolí), hlučnost je u nich citelně vyšší a je potřeba ji zvážit s ohledem na vzdálenost sousedů, běžný hluk jiných zdrojů (doprava...) a možnosti hlukových zástěn (živý plot), kdyby někdo brblal.
Konečně: čerpadla Acond (vyšších výkonů 12 a 14) si na základě mých zkušeností pořídili už 3 dobří známí a žádný mi dosud nenadával, naopak :-)

Autor: Milan Půta
Datum: 08.03.2017 13:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122644
reakce na ...
Mohu se zeptat jestli máte zónovou automatickou regulaci (termostaty v místnostech) či pouze referenční termostat a manuální ovládání ventilů ?

Děkuji. M. Půta

Autor: Miloš Vohradník
Datum: 10.03.2017 09:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124792
reakce na ...
Mame jen cidlo teploty v centralni chodbe (nema zadnou vnejsi stenu) a trvale otevrene ventily radiatoru s vyjimkou jedne nepouzivane mistnosti, kde je termostaticka hlavice nastavena na cca 18C. Centralni termostat na cca 21,5C. Mirne zmeny teploty v mistnostech vlivem spotrebicu a slunce nam nevadi.

Autor: míka pavel
Datum: 19.11.2016 20:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123869
reakce na ...
Máme druhý rok Acond 8 EVI-M s hydroboxem 290l TUV pro 4lidi , podlahové topeni 150m2 vytápěné plochy. Tepelná ztráta 7,5kW topíme na 22 stupňů. Za rok 2015 jsem platil celkem za topení a ohřev TUV 8 690 Kč, TUV z toho dělá tak 2000Kč.

Autor: míka pavel
Datum: 19.11.2016 20:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123869
reakce na ...
Fotogalerie:
Vše funguje bezproblémově.

Autor: Petr Kabátek
Datum: 05.10.2016 11:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123462
reakce na ...
Zdravím.
Jen přidám zkušenosti. Mám tepelné čerpadlo acond 8 evi už cca rok.
Zatím musím zaklepat bez větších problému a spokojenost.
Mnou měřené spotřeby zde - http://petr-kabatek.webnode.cz/spotreba-2016/ .

Snad pomohou při rozhodování.

Autor: Miroslav Houška
Datum: 01.09.2016 13:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123025
reakce na ...
shodou okolností ve vedlejším foru řeším zdroj tepla do novostavby 7kW

akorát jsem se před chvílí vrátil z osobní návštěvy Acondu v Milevsku, měl jsem tam schůzku přímo s majitelem a ten mi všechno vysvětlil a provedl mě po podniku, tak je pravda, že prezentaci mají naučenou hodně pěkně, proč jsou lepší než ostatní, nadruhou stranu vyloženě prezentují, že žádná jejich součástka nepochází někde z číny, všechno to jsou značkové komponenty, dobrý dojem na mě dělá že to opravdu vyrábí všechno u nás a podle referencí skvělý servis, byl jsem i v místnostech kde to testujou, měří spotřeby atd... dělalo to na mě opravdu dobrej dojem, jednání perfektní, do zítra bych měl mít nabídku tak uvidíme, jako výhodu považuju, že jsou schopni udělat komplet otopnej systém s jednou zárukou a nebudu se dohadovat, kdo za to může

toť můj dojem z návštěvy acondu, taky řeším acond, daikin, nibe a už jsem z toho blbej, každý má svoje pro a proti, nadruhou stranu z pohledu zákazníka je pro mě hodně důležitý, aby to někdo dobře nainstaloval, zapojil a měl jsem servisní podporu kdykoliv, jestli budu platit o pár stovek za rok víc nebo míň, to už čert vem

jinak můj tdi má Acond 2 roky doma, ztráty 14kW, platil za elektriku dřív 120 000 ročně, s tč vzduch-voda platí ročně komplet za elektriku 30 000kč, proto chci nabídku i do nich

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 01.09.2016 13:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Vysvětlili vám též, proč nevyrábějí TČ s inverterem ? Jinak mi nějak nesedí to, že dříve někdo platil za elektřinu 120.000,-Kč a nyní 30.000,-Kč. Když z toho odečtu cca 10.000,-Kč za ostatní spotřebu domu, tak na vytápění a ohřev TUV je to pak 110 vs 20.000,-Kč, což by znamenalo účinnost TČ, tedy COP přes 5, a to je u vzducháče promiňte mi ten výraz pěkná blbost. Navíc by mne zajímala topná soustava toho domu, protože jestli není vyloženě nízkoteplotní (s teplotou topné vody kolem 30-35°C), tak pak je reálný COP ještě menší, než u vzducháčů obyčejně bývá, což je většinou kolem 3. Takže na těch informací něco nesedí a neměl byste to brát moc vážně. Co jsem se díval, tak při TZ 14 kW vychází orientačně provoz domu s elektrokotlem na cca 80.000,-Kč, se vzducháčem do podlahovky kolem 35.000,-Kč (v mírné zimě třeba i kolem těch 30.000,-Kč), takže údaj o spotřebě s TČ klidně i může souhlasit, ale ten o spotřebě s elektrokotlem je značně nadnesený. Nebylo ještě k tomu TČ děláno nějaké zateplení ?

Autor: Miroslav Houška
Datum: 01.09.2016 14:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123025
reakce na ...
já už beru s rezervou úplně všechno:-)

myslím, že mu dělali komplet novej otopnej systém, před tim snad topil přímotopama nebo co, pro mě je spíš důležitější, že s takovym nezateplenym domem platí 30 k ročně komplet a kdykoliv zavolá do firmy a oni mu to na dálku zapnou nebo vypnou, jen mě tenhle přístup pozitivně zaujal

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 01.09.2016 17:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Pane houpat nás můžete, tlouct s náma o zem ne. Bez TČ 120 tis a s TČ 30 je pí....na na druhou.

Autor: Milan Půta
Datum: 02.09.2016 08:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122644
reakce na ...
Proč hned ten agresivní tón ? Myslím, že bylo vysvětleno, že je to z doslechu a je nutné to brát s rezervou, ale i kdyby se jednalo o rozdíl 80000/30000 mezi elektrokotlem a TČ, tak je to paráda.

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 02.09.2016 08:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
z doslechu??? v hospodě, jedna paní povídala. i těch 80 a 30 je blbost.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 02.09.2016 09:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím, 80/30 by za určitých okolností projít mohlo, a to v případě, kdyby společně s TČ byla realizována nízkoteplotní podlahovka a ještě by byla zavládla mírná zima, ale za normálních okolností taky souhlasím, že je to téměř nereálné, protože to jsou celkové platby i s ostatní spotřebou a jističem. Spíše by to mělo být 80/35-40 (podle teploty topné vody), aby to vypadalo reálně.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 01.09.2016 12:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím, na novostavbu je 8 kW celkem dost, pravděpodobně asi budete mít celkem velký dům, jakou máte vytápěnou plochu a kolik podlaží ? Jinak TČ neprodávám ani neinstaluji, ale už to, že ve svých reklamách pomlouvají invertery a zemní TČ na mne nedělá moc dobrý dojem a navíc ta jejich TČ na mne působí spíše technologicky druhořadě (bude to asi tak na podobné úrovní jako Hotjet) a vzhledem k tomu se mi zdá jejich cena dost velká. Je to ale pouze můj osobní názor, třeba vás někdo přesvědčí o opaku. Nepíšete, za jakou cenu vám jsou ta TČ nabízena, ale při vašich TZ jste se schopen dostat za kvalitní TČ s ohřevem TUV na cenu kolem 170.000,-Kč, osobně bych spíše vybíral mezi invertery a značkami jako Panasonic, Fujitsu, Daikin, LG atd.

U toho Acondu ještě může nastat problém v tom, že když reálné TZ domu budou menší jak 8 kW a většinu topné sezóny budete třeba pokrývat TZ kolem 3 kW (pohybuje se to kolem poloviny výpočtových), tak Acond díky tomu, že nemá inverter, může mát problémy s cyklováním, takže by pak mohla být potřeba nějaká taktovací nádrž.

Autor: Milan Půta
Datum: 01.09.2016 12:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122644
reakce na ...
Není to veliký dům - je to bungalov - zastavěná plocha 180m2, vytápěná plocha 105m2 + 20m2 garáž, kde bude pouze radiátor. To cyklování a taktovací nádrž jsem nepochopil..

Obecně pokud na netu hledám reference na Acond, tak uživatelé jsou spokojeni, co jsem našel..

m

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 01.09.2016 13:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Na tu vaší vytápěnou plochu máte dost velké TZ, kdo vám je počítal, odkud jste ten údaj vzal ? Při běžném obdelníkovém půdorysu a běžné ploše zasklení bych očekával TZ spíše kolem 4-5 kW (kdyby to byl NED nebo PD tak ještě menší), takže mi je malinko záhadou, kde se bere u novostavby 8 kW. Máte k tomu vyhotovený PENB, že bych do něj nahlédl a sdělil vám TZ domu ?

TČ bez inverteru by mělo být dobře dimenzováno na TZ domu, jestliže bude trpět přebytkem výkonu, tak vám, bude častěji spínat, tudíž cyklovat a kompresor bude mít menší životnost. To u inverteru téměř nehrozí a u předimenzovaného TČ bez inverteru se to řeší tím, že se do systému zahrne nějaká taktovací nádrž, čímž se zvýší objem vody v topném systému a TČ nebude spínat tak často. Jinak proti Acondu osobně vůbec nic nemám, jen jsem přesvědčen, že za jeho cenu seženete technologicky lepší stroj.

Autor: Milan Půta
Datum: 01.09.2016 13:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122644
reakce na ...
V projektové dokumentaci k topení je:

Celkový tepelný výkon pro vytápění objektu ΦHL,i = 7,9 kW.

Průkaz ENB Vám mohu poslat, pokud mi sdělíte kam.

Moc díky. Milan

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 01.09.2016 13:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Záleží na tom, kdo a v jaké SW to počítal, často jsou zde započítané zbytečně velké TZ větráním a přídavek pro tepelný výkon zdroje, který při nepřetržitém vytápění není vůbec nutný. Ještě k tomu výkon TČ nemusí nutně kopírovat TZ domu, TČ může fungovat bivalentně, což je právě pravidlem především u vzducháčů bez inverteru (ve větších mrazech, kdy takových dní je v roce málo, vypomůže bivalence, tedy většinou nějaká elektropatrona, která by měla být součástí TČ, je to právě z důvodu, aby TČ necyklovalo, mělo větší životnost a měl menší investici). Zašlete mi kompletní PENB i s protokolem na email, já se vám podívám, jaké vycházejí TZ domu a jestli tam nejsou nějaké větší nesrovnalosti.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 01.09.2016 14:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Tak podle PENB vám vycházejí TZ domu cca 6,3 kW, v případě, že v garáži budete topit na menší teplotu cca 10°C, tak potom kolem 6 kW. Normálně bych čekal ještě méně při vaší velikosti domu, ale trochu to naskočilo tím, že dům má protáhlý půdorys a tedy větší plochu ochlazovaných konstrukcí. Jinak výpočet je na dům bez rekuperace a při započítané intenzitě větrání pro RD 0,3 1/h a pro garáž 0,1 1/h. Taky jsem odečetl 0,2 kW, protože na můj vkus projektant započítal příliš velkou deltu U pro ytong thetu. Každopádně 8 kW to určitě není.

Většinu topné sezóny budete tedy pokrývat TZ kolem 3 kW. Co se týká výkonu TČ, volil bych kolem 6-7 kW, když se bude jednat o inverter, u TČ bez inverteru by to bylo spíše nějaké 5 kW.

Autor: Milan Půta
Datum: 01.09.2016 14:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122644
reakce na ...
Děkuji Vám pane Kubíčku mockrát, to je dobrá zpráva.

Jen pro upřesnění - nemám tam ve finále Ytong Theta, ale novější Ytong YQ Lambda. To, předpokládám, nemá na TZ vliv, měla by mít min. stejné tepelněizolační vlastnosti.

Milan

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 01.09.2016 15:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Je to prakticky stejné, takže TZ se nemění. Co se týká Acondu, díval jsem se, že slabší TČ ani nevyrábějí, většinu topné sezóny to TČ bude mít tedy výkon více jak 2x větší, než budete aktuálně potřebovat. Jestli se pro toto TČ rozhodnete, měl byste zvážit variantu s taktovací/AKU nádrží.

Autor: Miloslav Svoboda
Datum: 05.09.2016 18:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123278
reakce na ...
Ahoj mám od Acondu tČ 8 EVI-M + hydrobox TUV 290 l plus od nich podlahovou a jsem spokojený.Udelaj ti výpočet tepelný ztráty plus návrh topný soustavy. Jinak mám tepelný ztráty 6,5kw bez akumulacky vse jede jak má nic pořád nespina.Podlahovku máš jako akumulacku.

Autor: míka pavel
Datum: 19.11.2016 20:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123869
reakce na ...
Dobrý den kolik vytápíte m2 a kolik platíte elektiku?
Děkuji PM

Autor: František Ptáček
Datum: 29.08.2017 21:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 125894
reakce na ...
Dobrý den. Četl jsem vaše články a líbí se mi vaše názory a ochota pomoc lidem. Chtěl bych Vás poprosit jestli byste byl tak hodný a zkusil nám také přepočítat naše tepelné ztráty. Děkuji.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 30.08.2017 08:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, to není problém, jen napište, zda to chcete řešit po emailu a případně email dodejte, nebo zda v rámci tohoto fóra po dodání dalších informací, případně PENB atd.

Autor: Michal Santaj
Datum: 30.08.2017 22:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 125904
reakce na ...
Dobrý den, vybírám také tepelné čerpadlo a mám více nabídek. Jeden nabízí čerpadlo 9kw, jiný 16kw. Šlo by nějak spočítat tepelnou ztrátu nejlépe podle PENB, který jako jediný dokument po koupi domu mám? Nejlépe přes email . Oskenovany průkaz bych poslal. Děkuji

Autor: František Ptáček
Datum: 31.08.2017 06:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 125894
reakce na ...
Dobrý den. Mockrát děkuji za ochotu. Prosim napiste mi na muj email:

Autor: Rostislav Heger
Datum: 04.06.2018 11:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127904
reakce na ...
Zdravím.
Jestli ještě máte sílu odpovídat na dotazy,tak bych poprosil
výpočet tep.ztrát našeho domu.Mám totiž nabídky TČ od 8 kW až po 14 kW. .
Děkuji.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama