Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Nastavení teplotního spádu sekundárního okruhu TČ

Autor: Václav Vokolek
Datum: 06.01.2019 17:31
uživatel: 126538


Dobrý den,

prosím o vysvětlení, jaký dopad má snížení teplotního spádu sekundárního okruhu TČ? Výchozí hodnota je 5° a při instalaci bylo sníženo na 3°.

Děkuji za odpověď.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Tomáš Vohralík10.01.2019 11:08
Jozef Homola10.01.2019 07:18
Tomáš Vohralík09.01.2019 23:40
Jozef Homola09.01.2019 23:17
Tomáš Vohralík09.01.2019 22:57
Lubomir Švarc09.01.2019 22:29
Tomáš Vohralík09.01.2019 22:25
Lubomir Švarc09.01.2019 22:00
Tomáš Vohralík09.01.2019 21:49
Venca Singer09.01.2019 19:59
Václav Vokolek07.01.2019 20:57
Jakub Šafanda07.01.2019 20:55
Václav Vokolek07.01.2019 20:54
Venca Singer07.01.2019 19:43
Lubomir Švarc07.01.2019 06:57
Jakub Šafanda07.01.2019 06:54
Jakub Šafanda07.01.2019 06:50
Pavel Wolf07.01.2019 06:49
Václav Vokolek06.01.2019 22:28
Lubomir Švarc06.01.2019 18:48
Václav Vokolek06.01.2019 18:23
Lubomir Švarc06.01.2019 18:07
Václav Vokolek06.01.2019 17:55
Lubomir Švarc06.01.2019 17:44

Příspěvky
Autor: Tomáš Vohralík
Datum: 09.01.2019 21:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129198
reakce na ...
Fotogalerie:
Také jsem přemýšlel a zkoušel experimentovat s rozdílem vstupní a výstupní vody do radiátorů

máme TČ ve starém domě s žebrovanými plechovými radiátory

můžu potvrdit, že čim menší rozdíl teplot, tím tč zvyšuje průtok vody

zkončil jsem u rozdílu 7mi stupňů(průtok cca 21L/min - 70% výkonu oběhového čerpadla), máme "tak velkou" otopnou soustavu - 18 radiátorů - dvě patra,kotelna ve sklepě, že menší rozdíl teplot než 5C jíž oběhové čerpadlo nezvládne(asi by pomohlo přidat ještě jedno čerpadlo někam dále, ale pracuje to takto dobře).

zvýšenému průtoku též pomáhá vyšší tlak v otopné vodě, např při 0,8bar mělo oběhové čerpadlo vyšší otáčky pro udržení stejného průtoku než při 1,1bar.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.01.2019 22:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Jaký výkon má tč? 11kw?

Autor: Tomáš Vohralík
Datum: 09.01.2019 22:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129198
reakce na ...
Téměř jste se trefil :).. 14kW

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.01.2019 22:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
tč jsou konstruovaná pro spád 5st.,takže max. průtok by jste měl mít 2,4m3

Autor: Tomáš Vohralík
Datum: 09.01.2019 22:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129198
reakce na ...
Koukám do technických specifikací a máte pravdu, maximum pro danou vnitřní jednotku je 39,1l/min.

Od vnitřní jednotky mám cca 10m potrubí, než dojde k napojení na původní samotížné rozvody, cca 16 kolen na výstupu a to samé 16 pro zpátečku, tak to bude mít asi mox velký hydrodynamický odpor, na víc než 31l/min jsem se nedostal. Bohužel to nijak rovnějc nešlo..

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.01.2019 23:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
To potrubí má jaký vnitřní průměr?

Autor: Tomáš Vohralík
Datum: 09.01.2019 23:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129198
reakce na ...
32mm
Kdybych to dělal znovu, tak bych to za výstupem z vnitřní jednotky rozšířil a vzal to třeba v 40tce..

Ale těžko říct kolik bych a jesli ušetřil kdybych měl rozdíl teplot třeba 4 stupně..

Aktuálně je dle elektroměru/vyrobené teplo čerpadlem COP 3,27 což je uspokojivé, když budou silný mrazy tak si zatopíme uhlím, zatim spojojenost.

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.01.2019 07:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
To představuje při délce 2x10 m a průtoku možném až 2,4 m3/h tlakový spád 5,4 kPa a to bez místních odporů (rozdělovač, kolena, ventily, filtr a pod). Až takový problém by to být neměl, pokud nejsou další výrazné odpory jinde. I tak podělením 2,4 počtem těles vychází průměrný průtok na těleso 140 l/h a to je dosti zvláště při nevhodných TRV ventilech.

Autor: Tomáš Vohralík
Datum: 10.01.2019 11:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129198
reakce na ...
Radiátory mají jen staré mosazné kohouty, všechny jsou v poloze úplně otevřeno

Ty které jsou blíže kotelně jsou akorát lehce priškrceny takovým tím regulačním otáčecím plechem uvnitř kohoutu, aby byl rozvážen průtok v původně samotížném systému který se využívá při topení uhlím.

Pak už je v okruhu jen 1x hrubý filtr přímo v jednotce a 1x magnetický filtr kovových nečistot.

Autor: Venca Singer
Datum: 07.01.2019 19:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127539
reakce na ...
Nevím, nejsem odborník je to jen můj názor, ale pokud bude rozdíl mezi topnou a vratnou vodou menší, tak čerpadlo ohřeje všechnu vodu v systému a mělo logicky jet na míň %. Myslím tím to, že nebude pořád ohřívat studenou zpátečku a tím zákonitě pojede na vyšší výkon. Pokud se pletu, rád si přečtu vaše reakce.
My jsme měli nastavených těch 5° rozdíl a radiátory byly dole studené. Teď jsou nastaveny 2° rozdíl a radiátory hřejí v celé ploše, tím pádem topíme na menší teplotu.
Jelikož ještě nemáme vnitřní čidlo, tak do teď byla nejvyšší teplota výstupní vody 35°C i když bylo venku -6°C. Když se oteplilo, tak jsem to snížil na 33°C. Doma 23°C. Topíme jen do radiátorů.
Je pravda, že je trochu slyšet oběhovka, ale je to o zvyku.

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 07.01.2019 20:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
Zjednodušeně řečeno výkon = průtok x diference. Z toho je vidět, jak to na sobě závisí. Když jste zmenšil diferenci, zřejmě se zvednul průtok. Proto ta voda nestačí tak vychladnout v radiátorech a zárověň se nestačí tak ohřát ve výměníku. Radiátory jsou pak rovnoměrněji teplé, nahoře ovšem trochu chladnější než před tím.
Platí pro TČ fix.

Autor: Václav Vokolek
Datum: 07.01.2019 20:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126538
reakce na ...
Jaké máte TČ? Nebylo by lepší řídit teplotu výstupní vody v závislosti na venkovní teplotě, tedy dle ekvitermní regulace?

Autor: Venca Singer
Datum: 09.01.2019 19:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127539
reakce na ...
LG Therma HU163

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 06.01.2019 17:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Fotogalerie:
Čím to bylo sníženo?

Autor: Václav Vokolek
Datum: 06.01.2019 17:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126538
reakce na ...
Technikem, který prováděl instalaci. Aktuálně výstup 30,4°C a vstup 28,2°C.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 06.01.2019 18:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
No,ptal jsem se čím,nevadí.
Zvýšil průtok.Pokud není slyšet hydraulický hluk,tak to nevadí.Jestli dovedete snížit otáčky oběhovky,tak si to nastavíte sám.

Autor: Václav Vokolek
Datum: 06.01.2019 18:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126538
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Nastavením v menu, viz přiložené obrázky. Lze nastavit jak delta T, tak max otáčky čerpadla.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 06.01.2019 18:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Pokud tam máte i příkon,popřípadě výkon,tak laborujte.3st. není na závadu.

Autor: Václav Vokolek
Datum: 06.01.2019 22:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126538
reakce na ...
Než začnu s něčím laborovat, tak bych rád znal souvislosti a vliv na další věci. Nerad něco dělám metodou pokus-omyl.

Takže zpět k původní otázce, jaký vliv má zmenšení/zvětšení teplotního spádu?

Autor: Pavel Wolf
Datum: 07.01.2019 06:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Možná že někdo napíše že je to blbost. Podle mě se zvýší výkon podlahy nebo radiátorů. Následovně by se mohla snížit výstupní teplota čerpadla. To by potom pracovalo s lepším COP. Jaká bude úspora nedokážu posoudit na to jsou zde odbornici.

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 07.01.2019 06:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
Ono to snížení teplotního rozdílu má své meze. Výkon oběhovky, hluk... Ano, snížením rozdílu klesne teplota vratné vody a zlepší se COP. Jestli je to celkově výhodné se asi zjistí jen experimentem, je to závislé na mnoha věcech které nejde přesně matematicky popsat.
Platí při konstantním výkonu TČ.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 07.01.2019 06:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Místo pěti vteřin,kdy pan Vokolek by nastavil spád 5st.,se zde bude týden diskutovat o ničem.

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 07.01.2019 06:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
Tak nejprve si musíte vyjasnit, jak toho menšího spádu dosáhnete. Předpokládám, že sekundárním okruhem se myslí topný systém.
Můžete zvýšit průtok vody, což logicky povede ke snížení spádu. Zvednou se hydraulické ztráty (ale ty budou použity na vytápění), možná bude třeba většího oběhového čerpadla. Možná se zvedne hlučnost.
Pokud máte invertor, menšího spádu jze docílit snížením výkonu TČ. To ale může vést k nedostatečnému vytápění domu.
Co se tedy děje, když nastavíte menší teplotní spád? Obávám se, že to bez pokusu neznistíte, to ví pouze výrobce TČ resp ten, kdo je zodpovědný za řídící systém.
A mimochodem, skutečně ten parametr na fotce definuje teplotní spád topného systému?

Autor: Václav Vokolek
Datum: 07.01.2019 20:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126538
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3
Ano, sekundárním oběhem myslím topný systém. V dokumentaci na webu jsem dohledal následující odstavec "při zvětšení teplotního rozdílu mezi teplotou výstupu a vstupu vody dojde k úspoře energie ale klesá pohodlí".
Takže to opravdu vypadá, že TČ řídí teplotní spád rychlostí průtoku vody.

Úvaha: tzn. pokud zvednu teplotní spád na 5°C, bude podlaha méně rovnoměrně teplá a dále budu muset zvýšit výstupní teplotu vody, abych dosáhl stejné teploty v místnosti. Sice se sníží příkon oběhového čerpadla vody ale zhorší se COP z důvodu požadavku vyšší teploty výstupní vody?

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.