Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Rosení rámu francouzského okna

Autor: Petr Švec
Datum: 23.02.2019 08:12
uživatel: 119517


Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4 obrázek č. 5
Dobrý den,
obracím se na vás s prosbou o radu.
Máme francouzská okna z profilu INOUTIC prestige s izolačním trojsklem.
Na styku dvou křídel se v dolní polovině tvoří kondenzát.
Nikde jinde na oknech (sklo apod.) nic nekondenzuje.
ostění oken je zatepleno 3cm XPS, před podezdívkou oken je 20 x 20cm špalek XPS. Okna jsou montována turbošrouby a jsou použity interiérové pásky.
Firma při reklamaci vyměnila středové těsnění, které nedoléhalo za vyšší. těsnost se jeví po testu se zavřením papíru jako výborná...
Přesto se kondenzát tvoří stále. Fotky jsou z dnešního rána při -6 stupních.
Když bylo -15, měli jsme mezi okny led... (jinak samozřejmě plíseň...)
Budu vděčný za názory, co tento problém může způsobovat...
Velmi děkuji, s pozdravem Petr Švec

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Vokno Vokno24.04.2019 16:08
Petr Švec07.03.2019 18:02
Jozef Homola07.03.2019 17:56
Anna Mothejlová07.03.2019 15:09
Jozef Homola25.02.2019 20:31
Petr Švec25.02.2019 19:18
metball iGIN24.02.2019 20:44
Petr Švec23.02.2019 11:54
Jozef Homola23.02.2019 11:29
Petr Švec23.02.2019 11:17
Jozef Homola23.02.2019 09:46

Příspěvky
Autor: Vokno Vokno
Datum: 24.04.2019 16:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128023
reakce na ...
Dobrý den,

štulpová křídla bývají nejslabším článkem, ale vše naznačuje, že stavebně bylo vše připraveno dobře těžkou soudit...

S pozdravem

Technické oddělení firmy V okno

Autor: Anna Mothejlová
Datum: 07.03.2019 15:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129944
reakce na ...
Dobrý den,
na toto téma jsem četla pár článků:

http://www.pvcokna.cz/odborne-clanky/208-roseni-neni-vada-okna
http://www.pvcokna.cz/odborne-clanky/145-jak-spravne-vetrat

Třeba vám také budou vhod.

Autor: Jozef Homola
Datum: 07.03.2019 17:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
"FRENCH" okna i slušné kvality mají problémy se studeným místem. To není nic překvapivé a musí jít tomuto jevu trochu "naproti" jistými opatřeními.

Autor: Petr Švec
Datum: 07.03.2019 18:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119517
reakce na ...
Dobrý den, já nemám problém s rosením okna (skla) ale jistého tepelného mostu na rámu.
Problém je v místě tzv. "klapačky", kde křídla doléhají na sebe. Je to místo s nejmenší tloušťkou materiálu a snadno prochladá. Navíc je poblíž ještě kovový mechanismus aretace křídla, což tomu bohužel nepomůže.
Smyčky podlahového topení máme před oknem zhuštěné... ale asi je to málo.
Nezbude asi nic jiného, než jednou za čas problémové místo setřít...

Autor: Jozef Homola
Datum: 23.02.2019 09:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
To ostění je i za rámem okna nebo ne?
Jakou máte vlhkost v domě podle měřáku?

Autor: Petr Švec
Datum: 23.02.2019 11:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119517
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobrý den, ostění je zateplené skoro přes polovinu rámu, u země je to méně, jelikož jsou tam odkapávací otvory a ty nelze překrýt.
Kondenzuje to ale na styku dvou křídel, nikoliv u stěny...
Vlhkost změřenou nemám, jelikož nemám vlhkoměr.. ale v místnosti jsou používaná krbová kamna a jinde v domě problém s kondenzací není.
Větráme také relativně dost (hodně a krátce).
Zkrátka v tom místě je tepelný most a nevím proč... ještě mě napadá styk svislého a vodorovného těsnění...
Prostě nevím...

PS: kdyby byl problém s vhlkostí, tak by to stejně dříve kondenzovalo na skle ne? (aspoň tak se párkrát do zimy projeví v ložnici, kde se tomu ale nedivím a růžky okna setřu) viz. foto

Autor: Jozef Homola
Datum: 23.02.2019 11:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Měl jsem na mysli vyblokování tepelného zkratu za rámem. Na přiloženém obrázku je to vpravo dole. To je kritické místo jak může přestupovat teplo nejkratší cestou (obejde rám). To že okna kondenzují u spodní části nebo i dveře je dané tím, že chladný vzduch se udržuje dolů, má jinou měrnou hmotnost a doslova ztéka po okně dolů.

Autor: Petr Švec
Datum: 23.02.2019 11:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119517
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Děkuji za odpověď... mezi rámem a zdí je pouze pěna... žádný další izolant.
Posílám foto - ostění je cca 30-40mm XPS doražené k rámu. Dole je špalek XPS. Horní spára mezi šplakem a rámem byla ještě důkladně vypěněna. Na XPS je nyní dlažba. Celý sokl je zateplen 40 cm pod terén a ještě jsou v této hloubce desky perimetru položené naplocho do vzdálenosti cca 80 cm od paty domu...
Z vnitřní strany podezdívky oken je 18cm podlahového EPS + smičky podlahového topení....

PS: tam kde je červená čára, tam to zlobí...

Autor: metball iGIN
Datum: 24.02.2019 20:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Ave,
podél "tepelného středu okna"
teče dolů interiérový vzduch.

Cestou chladne, houstne
a snižuje se deficit rosného bodu.

Když už vzduch nemá
"z čeho tepelnou energii brát",
vezme si ENERGII ze

S K U P E N S K É _ P Ř E M Ě N Y .

SFO

PS?
Jediná šance (než z interiéru zmizí technologická vlhkost) je otočit směr proudění...

PPS:
... coč podlahovkou nedáte ani za Zlaté Prase.

PPPS:
Nebo postavit před spodek okna Infra Zářič.
Energie se pak nebude muset brát z KONDENZACE...

iGoNY

Douška?
Nebojte, sklo IR vrátí do místnosti
a jediný únik bude ohřátým rámem ...
... který (a jeho nejbližší okolí)
se však konečně přestane "poscávat" :-)

Autor: Petr Švec
Datum: 25.02.2019 19:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119517
reakce na ...
Ona v interiéru už žádná "zastavěná" vlhkost není, už je od rekonstrukce 3 roky... takže jestli jsem to dobře pochopil, problém je v tom, že podlahovka nestačí ohřát vzduch natolik, aby ohřál okno / rám a díky tomu to tam kondenzuje. Mezi křídly je méně hmoty a tudíž tepelný most. Asi tomu přispívá i fakt, že před okny jsou závěsy, které ještě více brání ohřátí.
Ostatní okna, která nejsou až k zemi mají tu výhodu, že studený vzduch klesne po úroveň parapetu a neochlazuje kritické místo na okně...
Takže nezbude nic jiného, než se s tím smířit a obden to setřít... nebo snad existuje nějaká jiná varianta? Popř. jak by to mělo jinak vypadat, aby k tomuto nedocházelo? Tento problém má tedy každý s podlahovkou a francouzskými okny? díky

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.02.2019 20:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Nejhorší situace obvykle nastává ale nejenom u oken, když se sejde více nevýhodných vlastností a projeví se to jako "SUPERPOZICE". Případ s okny na podlahu a vliv na komfort je znám a dokonce i změřen a proto při podlahovém topení se v tomto místě klade jinak, hustěji a nebo tudy vede tá část smyčky kde je voda nejteplejší (okrajové zóny můžou mít povrch až 33°C), tudíž část je meandr. Druhá věc je skutečná vlhkost v domě, případně síla venkovního mrazu podle klimatické oblasti. Třetí vliv můžou být ty kovové pláty na rámu okna, které ten tepelný most skutečně podporují.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.