Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

výstupní čára schodiště tvaru S

Autor: Milan Sen
Datum: 06.03.2019 20:00
uživatel: 129937


Prosím o radu.

Na netu jsem si nastudoval, kde má být výstupní čára u zatočeného schodiště, jenže....
Všude jsem našel jen zatočené jedním směrem. Takže můj případ je:

Vhledem k malému prostoru v rodinném domku, nemohu mít podestu, takže musím použít kosích stupňů.
Při výstupu je první zatočení doprava, po té kousek (cca 2m) rovně a po té zatočení doleva. Šířka schodiště bude 105cm. Stupně vychází 186mm výška stupně a 260mm šířka stupně.
Našel jsem, že v místě zatočení se kreslí výstupní čára 400mm od vnějšího poloměru schodiště, jenže když druhé zatočení je doleva, tak přece člověk nebude v půlce schodiště přecházet ke druhé stěně.... Takže kde má správně výstupní čára ležet?
Předem díky za rady...

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Milan Sen27.03.2019 18:46
Vladimír Buk27.03.2019 18:26
Milan Sen24.03.2019 10:01
Milan Sen12.03.2019 11:49
metball iGIN10.03.2019 21:04
Milan Sen10.03.2019 15:31
Milan Sen10.03.2019 15:29
Milan Sen10.03.2019 12:09
Ondřej Jonáš10.03.2019 10:54
Milan Sen08.03.2019 18:13
Dan Cmuch08.03.2019 17:29

Příspěvky
Autor: Vladimír Buk
Datum: 27.03.2019 18:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100029
reakce na ...
Nikdo z odborných přispívatelů zde nevyjádřil, co to vlastně je ta výstupní čára schodiště. Nejsem architekt ani odborník na schodiště. Předpokládám, že je to stopa osoby, která kontinuelně prochází schodištěm v optimálním místě šířky schodového stupně. To co se tady prezentuje uvedený předpoklad nesplňuje. Tak odbornici diskutujte.

Autor: Milan Sen
Datum: 27.03.2019 18:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129937
reakce na ...
Také nejsem odborník, ale dovolím si citaci normy:

Výstupní čára - začíná na hraně nástupního stupně každého ramene, končí na hraně výstupního stupně
každého ramene.
-Výstupní čarou u ramen přímých je přímka a umísťuje se půdorysně v ose ramene.
- Výstupní čarou u ramen smíšených je vzájemně navazující kombinace přímky a křivky a umísťuje se
půdorysně ve vzdálenosti 1/3 šířky ramene, měřeno od vnější hrany oblouku jeho zakřivené části.
-U ramen zakřivených a smíšených s průchodnou šířkou větší než 1 800 mm se výstupní čára umísťuje půdorysně do osy ramene.
-Na výstupní čáře schodišťového ramene musí mít stupeň navržený rozměr (šířku stupně b a výšku stupně h);
u stupňů se zakřivenou výstupní čarou schodišťového ramene je šířka stupně b měřena jako tětiva oblouku
v místě průsečíku výstupní čáry s hranami vzájemně navazujících stupňů


Takže i když na některých návrzích zde není na výstupní čáře uvedena šířka stupně, tak ta je na všech stupních stejná a to 260mm.

Autor: Milan Sen
Datum: 10.03.2019 15:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129937
reakce na ...
Fotogalerie:
Tak jsem to hodil na papír, nechal čáru v 1/3 po celé délce schodiště a takto by to vypadalo... Otázka, zda je to tak akceptovatelné z ohledu norem, když nevím kde má správně být výst. čára v druhém zakřivení.....

Autor: metball iGIN
Datum: 10.03.2019 21:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Ave PT Tazateli.

Jsem už "Staré Bobr" a vždy jsem rád
(a doufám, že mi to ještě i pár pátků vydrží)
"lítal po schodech".

Nahoru!
Dolů jsem se vždy (pokud to šlo) vozil "vertikálním popotahovadlem.
Inu, Fyzio-_Bio-Fyzikální zákonitosti jsou neúprosné.

Moje noticky?

0) NAHORU "SE chodívá/běhává" nejdřív i po dvou schodech,
ale v poslední třetině už se couráte jen StepByStep :-)

1) Když jste "naložený" a pomalu jdete dolů,
budete vždy vyhledávat "široké = hluboké SCHODY".
A poměry MUSÍ BÝT RYTMICKÉ, ideálně FURT STEJNÉ!
Jinak je to "vo hubu"!

2) NEVADÍ až tolik nerytmičnost ve "stoupání",
tedy když si navrhnete NELINEÁRNÍ, různé,
ALE směrem hore
PLYNULE SE PROHLUBUJÍCÍ
STUPNĚ.
Holt jako hudební dynamika! Gradace, leč "do únavy"!

3) Nakonec se stejně "naučíte po NELINEÁRNÍCH schodech kličkovat jak zajíci". Přesně podle rytmu stoupání (nabývání potenciální enrgie musí být hladké).

4) Praxe?
Najděte si pro Vás/vás = Vaši Smečku "přívětivé LINEÁRNÍ schodiště".
Změřte si jeho Delta h, "Podkopy" a hloubky.

5)Nakreslete si 2x B-spline křivku do půdorysu:
Výstupní "jako bych to nejdřív říznul do prava a pak jen vypustil levou".
Sestupnou "furt prostředkem, páč něco nesu a hov.. vidím pod nohy".
Tak jsem rád, že vidím "aspoň do boků".

6) Mudrujte, jak se
NA OBOU KŘIVKÁCH v rektifikovaném řezu
co nejvíc přiblížit "přívětivému schodišti".

7) Pokud docílíte kompromisu, budete minimalisticky naštavý při všech možných scénářích pohybu mezi patry.

SFO

Douška?
Kdysi, tak rok 1980, jsem nechápal schodiště v holadských pasťóškách. Dnes už rozumím. Kompromis jen BLBÝ :-)
Určitě ne Blbější, natož úplně mimo!

Autor: Milan Sen
Datum: 12.03.2019 11:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129937
reakce na ...
Díky za reakci a radu.... ;)

Autor: Milan Sen
Datum: 24.03.2019 10:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129937
reakce na ...
Fotogalerie:
Tak dle vyjádření p. Projektanta mám dát výstupní čáru doprostřed.
Tak tady zhruba jak to vypadá.

Autor: Dan Cmuch
Datum: 08.03.2019 17:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117567
reakce na ...
Dobrý den,
nevím kde jste dohledal těch 400mm, ale já všude našel že je to 1/3 šířky schodiště (také řeším schodiště)
viz str.9
https://www.fce.vutbr.cz/pst/kolar.r/files/BH02_prednaska_09_2014_STUDENTI.pdf

nebo pod "výstupní čára"
https://www.estav.cz/cz/2480.schodiste-rozumite-jeho-nazvoslovi

Autor: Milan Sen
Datum: 08.03.2019 18:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129937
reakce na ...
Díky za reakci.

citace z "Technické požadavky na výstavbu (odkaz dole)" na to kde jsem vzal 400mm:

U přímočarých schodišť leží výstupní čára v ose ramene. Pouze u schodišť se
zakřivenými rameny je poloha výstupní čáry závislá na průchodné šířce schodišťového
ramene a leží u průchodné šířky 900 mm ve vzdálenosti 300 mm,
u průchodné šířky 900–1200 mm ve vzdálenosti 400 mm od vnějšího okraje
(tj. od okraje s větším poloměrem), u průchodné šířky 1200–1800 mm ve
vzdálenosti rovnající se 1/3 průchodné šířky od vnějšího okraje a u průchodné
šířky 1800 mm a větší v ose schodišťového ramene.

https://www.dashofer.cz/download/ukazky/BBS2_07_06_01.pdf

Autor: Ondřej Jonáš
Datum: 10.03.2019 10:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114314
reakce na ...
V platné normě se skutečně píše pouze o "1/3" bez ohledu na šířku ramene. Vámi odkazované technické požadavky pravděpodobně vychází ze staré normy. Bohužel platné ČSN jsou u nás nepochopitelně stále zpoplatněné.
O. Jonáš

Autor: Milan Sen
Datum: 10.03.2019 12:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129937
reakce na ...
Díky moc za ujasnění.

Poslední věc tedy co bych potřeboval vědět je umístění té výstupní čáry na druhém opačném zakřivení.
Při výstupu, prvním zatočení z kosými stupni doprava o 90° je jedy výstupní čára umístěna 1/3 od vnějšího poloměru zakřivení, pak po krátkém rovném úseku, kde se už ale hned pomalu začínají stáčet schody doleva opět o 90°. Výstupní čára zůstane na téže straně, nebo se musí kreslit na stranu druhou? Logicky, když v prvním oblouku doprava, bude zábradlí na levé stěně, těžko bych v průběhu výstupu přecházel na stranu druhou..?

Autor: Milan Sen
Datum: 10.03.2019 15:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129937
reakce na ...
Fotogalerie:
Tak jsem to hodil na papír, nechal čáru v 1/3 po celé délce schodiště a takto by to vypadalo... Otázka, zda je to tak akceptovatelné z ohledu norem, když nevím kde má správně být výst. čára v druhém zakřivení.....

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.