|
| Příspěvky |
Autor: František Hubáček
Datum: 12.08.2020 18:54 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 131970
reakce na ... | Dobrý den v domě je pořád problém... Zvláštní zápach a bolest oči a hlava bolí taky. Vím že takový dům je ne prodejny. A vím že sám na tento problém nestačím. Proto prosím kohokoli kdo má možnost pomoct vyřešit můj problém aby mě kontaktoval. Děkuji všem Hubáček František.... Jen dodám že obývák ložnic a kuchyň jsem vyboural až na podkladový beton a i ten jsem ofrezoval napenetroval vodní bázi. Dal novou ipu. PE folii. Pir desky. A systém deska na podlahovku. Chodba záchod koupelna vše původní... Peton.. penetrace.. ipa.. Polystyren. Stavební fólie a v ní zasvorkovana trubka podlahového topení a zalito anhydridem. Tak nevím co dělat... Jak bydlet jak postupovat...
|
|
Autor: Roman Novák
Datum: 04.08.2020 11:28 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105259
reakce na ... | Nemáte část potrubí pro rozvod vody tažené pod úrovní podlahy? Mohla by tam být netěsnost. Tlaková zkouška byla provedena?
|
|
 | Autor: František Hubáček
Datum: 04.08.2020 11:30 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 131970
reakce na ... | Voda je vyvedena na okraj domu a pak vedená po podlaze nad ipou. A při rozebírá i podlah nikde únik nebyl a vše suché. Podlahy jsem komplet předělal ale bolest hlavy pálení oči přetrvává.
|
|
| |
| Autor: František Hubáček
Datum: 04.08.2020 16:25 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 131970
reakce na ... | Když otevřu vchodové dveře tak cítím takový nasladly zápach cítí to i bratr i moje žena. Po chvíli co tam jsem zápach přestanu vnímat. Netuším co to je. Vlhkost v domě když teď venku prší je max 60% vlhkost zdiva cca do 9% složení podlah. beton. ipa. PE folie. Pir desky. Systémová deska na podlahové vytápění. Stěny cihla lepená hlínou a stropy trámy desky rolie polystyren beton. Nevím.... Zkouším psát na různé výzkumné ústavy... Ale nevím kdo pomůže. Bydlet tam nejde. Teď jsem měřil hodnoty když jsem zavřel okna a den a noc tam bylo zavřeno a nameril jsem nízké hodnoty formaldehydu a tekavych látek. Jediné co v tom domě ještě je tak je lednice v chodbě plynový kotel Protherm a v koupelně pračka. Chodbu koupelnu a záchod jsem podlahy nesekal. Složení je ipa polyester a fólie napichane vytápění podlahové...anhydrid a dlažba.
|
|
| Autor: Roman Novák
Datum: 04.08.2020 16:40 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105259
reakce na ... | 60 procent relativní vlhkosti při současné absolutní vlhkosti venku je docela dost pokud tam nemáte nějaký větší zdroj uvnitř. Při jaké teplotě je ta RV naměřena? Jedno otevřené okno nemusí znamenat že dostatečně větráte. Ten zápach od vchodu cítíte i v zimním období?
|
|
| Autor: František Hubáček
Datum: 04.08.2020 17:00 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 131970
reakce na ... | Všechna okna jsem včera zavřel a venku dva dny prší. Když svítí a je sucho tak je tam kolem 45% vlhkosti dům je teď ve stavu jaký jsem popsal. Měřeno při teplotě 23 stupňů uvnitř venku cca 17. Teď jsem tam byl a všechna oka jsem dal na větracku 6 oken. Žena říkala že větší potíže jsou když se oteplilo ale ten nasladly zápach v chodbě je cítit stále dlouhodobě. Přijít na to co to je tak věřím že potíže ustanou. Nevím co s tím domem dělat... Každá organizace píše že to je zdlouhavé hledání a i drahé ale nikdo nenapsal ok zkusíme pomocí. Ach jo
|
|
| Autor: Roman Novák
Datum: 04.08.2020 17:10 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105259
reakce na ... | Nevím v jaké lokalitě stojí Váš dům, ale dnes můžete mít doma při +23°C vlhkost pod 50% RH a nebude to žádný průvan v baráku. Takže odhaduji, že větráte málo než je možné. S tím zápachem jsem mířil ke stropu. Jak to vypadá na půdě, respektive v podlaží nad? Tam žádný zápach cítit není?
|
|
| Autor: František Hubáček
Datum: 04.08.2020 17:14 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 131970
reakce na ... | Vše jsem rekonstruovat půda je nově nastavena ještě neizolovana a vzduch tam je úžasný jako venku kolem domu. Pod domem je jen hlína a cca ve 2m už skala
|
|
| Autor: Jozef Homola
Datum: 04.08.2020 17:09 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100172
reakce na ... | Fotogalerie:
  | Podle mne se s tímto venkovním vzduchem sušit nedá alespoň v našem kraji. Uvnitř to ukazuje podle pokojů od 70 do 74% RH. Větráme nepřetržitě nějakým objemem.
|
|
| Autor: Roman Novák
Datum: 04.08.2020 17:13 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105259
reakce na ... | Máte dnes rosný bod o 5,6 stupňů výše než my z druhého konce republiky. Teď jsem se dotázal i na lokalitu.
|
|
| |
| |
| |
| |
| Autor: Roman Novák
Datum: 04.08.2020 17:59 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105259
reakce na ... | Fotogalerie:
 | Jen nápad jak zjistit zda se větrá dostatečně. Bohužel při venkovní vlhkosti, kterou dnes venku máte je to těžko prokazatelné...
|
|
| |
| |
Autor: Lubos Siska
Datum: 03.08.2020 21:21 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 132311
reakce na ... | Dobry den,
tento problem s drazdenim oci, bolestami hlavy a pod. moze sposobovat lepidlo pod linoleom. Je vela zdokumentovanych pripadov s lepenim linolea , alebo kobercov a urcitymi zdravotnymi problemami.
|
|
| Autor: František Hubáček
Datum: 04.08.2020 17:13 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 131970
reakce na ... | Lepidlo tam nemám země jsem až na místa kde je dlažba v boural až na podkladový beton a ten jse ofrezoval
|
|
Autor: František Hubáček
Datum: 10.04.2020 12:42 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 131970
reakce na ... | Tak se chci ještě zeptat
Jestli ta ipa co jsem tam znovu navaril někdy přestane smrdet jak ipa? S a penetrace co jsem tam dal už vysmradne mám to tam 20 dní a vetram a smrdi to tam jak asfaltarna... Asi vše nacichko. Děkuji za info. Použil jsem protiradonovou ipu značku teď nevím. Mám dva druhy protože mě zavřeli stavebniny... Děkuji za info a hezký den všem.
|
|
Autor: František Hubáček
Datum: 01.03.2020 18:03 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 131970
reakce na ... | Děkuji všem moc za rady.
Kdyby vás něco napadlo jak to vylepšit tak budu rád než to zase zaliju.. Ať to znova nemusím bourat. Děkuji moc a přeji hezký vecer
Hubáček F.
|
|
Autor: Jiří Kubíček
Datum: 21.02.2020 02:52 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 113007
reakce na ... | Dobrý den, bylo by potřeba doplnit několik informací:
- jaké máte zdivo, jak silné, z jakého materiálu a zda máte provedenou vodorovnou hydroizolaci zdiva a zda případně napojenou na hydroizolaci podlahy ?
- z jakého důvodu máte uvnitř kolem základů tu odvětrávací trubku ?
- tu vodorovnou hydroizolaci podkladového betonu máte jen na tom betonu, nebo je vyvedená i na stěny do výše tepelné izolace ?
- ta vlhkost a ty plísně mezi ipou a EPS jsou v celé ploše podlahy nebo jen u stěn ?
- vede vám v podlaze nad ipou nějaké vodovodní potrubí ?
Sice neznám ještě všechny informace, ale moc se mi nezdá, že by se jednalo o zkondenzovanou vlhkost. U podlahy na zemině může docházet především ke vzlínání, ale od toho je tam ta hydroizolace, aby se vzlínající vlhkost nemohla dostat dále. Takže buď by musela být špatně provedena nebo teoreticky může docházet ke vzlínání přes zdivo, které by nemělo vodorovnou hydroizolaci, ale to by ta vlhkost byla především jen u stěn. Směrem od vytápěné místnosti by se tam taky žádná vlhkost dostat neměla, když máte ještě na EPS fólii, jedině, že by vám tam něco zateklo podél stěn. Pak je tu ještě možnost, že může být špatně svařené nebo prasklé nějaká případné vodovodní potrubí, které by vedlo v podlaze. Moc se mi ani nelíbí ta trubka uvnitř pod podlahou podél stěn, která je tam úplně k ničemu, protože vám stejně nic neodvětrá, jen vám tam vytvoří tepelný most, takže se vám pak více ochlazuje zdivo od základů, což může mít za následek problémy s kondenzací vnitřní vlhkosti na zdivu u podlahy, případně v podlaze vzlínající vlhkosti, když nebude provedena vodorovná hydroizolace zdiva. Absolutně nechápu proč, a občas se s tím člověk setká, že si někdo myslí, že není potřeba vodorovná hydroizolace zdiva a vyřeší to nějaké vnitřní odvětrání základů pomocí trubky pod podlahou. Je to totální nesmysl a jeden z největších omylů ve stavebnictví, naopak taková trubka, kterou si pouštíte pod podlahu a k základům chlad, vše jen zhoršuje.
|
|
| Autor: František Hubáček
Datum: 21.02.2020 07:44 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 131970
reakce na ... | Děkuji za váš názor a doplním informace.
Zdivo je cihla cca 30cm +15 cm polystyren. Je dodatečně podsekane a izolované pásy ipy.
Napojení na ipu která je po celé ploše podlahové desky není.
.. Trubku pod deskou po obvodu zdiva zahrabana ve štěrku mám prý na odvětrání vlhkosti.... Mám ji tedy zaslepiit montážní pěnou?
Izolace desky je jen částečně zapuštěná do obvodového zdiva. Cc několik cm. Tak jak je omítka na cihle.
Vlhkost jsem našel zatím všude kde je polystyren a ipa. Ale přijde mě že déle to působilo dal od stěn tam je polystyren i zcernaly. Ale odkopal jsem zatím jen ten pas co mám na foto... 150x50cm.
V této místnosti je jen podlahové vytápění. Žádné jiné potrubí tam není.
... Další část domu má stěny cca 50cm cihla a izolace vata ale tam zatím nevím jak na tom podlahy jsou. Ale když jsem zvedl lino z anhydridu tak je cítit to samé.
Nemůže být problém to že pood betonem v celé ploše není štěrk? Že deska se moc ochlazuje a táhne vlhkost?
Chci bydlet... Nevím jak to vyřešit a kde může být problém. Je pravda že nedávno jsem na podlahu nalil dve cca 5l penetrace na řadu ať to zavřu penetrační a že smrad nepůjde ven... Pozná ta voda je tam z toho ale z polystyrenu je cítit plíseň z vlhka a ta se tam děje dlouhodobě... Měřil jsem vlhkost stěn a ty mají cca 9% což si myslím že je sucho.
Fakt nevím co udělat... Zda vše rozbít až na hlínu a zase kopat a sterkovat nebo prý nějaké sklo a znova deska a vše ostatní....
Dekuji všem za pomoc.
|
|
| Autor: Jiří Kubíček
Datum: 21.02.2020 13:39 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 113007
reakce na ... | Dobrý den, jaký je přibližně rozdíl ve výšce hydroizolace podkladového betonu a hydroizolace zdiva a co je výše ? Předpokládám, že výše bude hydroizolace zdiva, takže tam pak vzniká mezera, kudy se může vzlínající vlhkost dostávat přes zdivo mezi EPS a hydroizolaci podkladového betonu. Ale to by znamenalo, že nebude celoplošně, jen kolem zdiva, navíc tu situaci zhoršuje ta odvětrávací trubka, která jednak vytváří tepelný most, a ve které může kondenzovat vzdušná vlhkost, takže paradoxně místo toho, aby vám to něco odvětrávalo, což je od začátku mylný předpoklad, vám to nakonec může vlhkost ještě k základům přinášet.
Štěrk podle mne žádný problém nedělá a nenapadá mne jediný důvod, proč by problém dělat měl, běžně se pod podkladový beton udusává štěrkové podloží. Buď jsou špatně ne sebe napojené pásy hydroizolace a vniká do podlahy vzlínající vlhkost, nebo se tam dostává vlhkost přes ten nenapojený kus hydroizolace mezi zdivem a pokladním betonem, což ještě může zhoršovat ta "odvětrávací" trubka, která to tam celé ochlazuje a může v ní kondenzovat vlhkost.
Poslední věc, která mne napadla, zda byl dobře vyschlý ten anhydrit, když jste ho zaklápěli linem ? První, co bych asi udělal, tak bych dal pryč lino nechal to nějakou dobu schnout. Taky bych zatěsnil třeba tou pěnou ty odvětrávací trubky. Docela by mne zajímalo, zda je vlhkost a plíseň i někde uprostřed místnosti nebo zda je to jen nějaký pruh od stěn. Na 100% vám nyní takto neřeknu, v čem je hlavní problém, ale bu´d se vám tam někudy musí dostávat vzlínající vlhkost nebo nebyl suchý ten anhydrit, když jste na něj dávali lino. Jinak fotografie se žádná nepřipojila, je potřeba jí zmenšit na velikost do 1MB. Ještě bych doplnil, že jestli už je pod EPS plíseň, tak to je pomalu na rozebrání, protože ta by se měla odstranit.
|
|
| Autor: František Hubáček
Datum: 21.02.2020 14:25 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 131970
reakce na ... | Fotogalerie:
    | Dobrý den
Ohledně toho štěrku pod deskou z betonu. Ten štěrk je jen po obvodu zdiva cca 50cm pás jinak je deska na hlíně. A právě si říkám jestli to nemůže být problém že z vrchu jde teplo od podlahový a že spod chlad přes beton od hlíny. Možná se jsem tu vlhkost tam dostal jak jsem to penetroval tou CT 17 ve dvou vrstvách. Anhydrid byl vyschnout.... Cca rok bez lina. Pas izolace obvodového zdiva je cca 6cm pod úrovní desky. Teď rozbíjí podlahu v jedné místnosti a na to že jsem na ipu polystyren jen pokládal tak je s ní spojeny jak lepidlem a nejde odtrhnout. Jako by probíhala nějaká reakce co to slepila a co způsobuje ten zápach. S tou vlhkosti uvidím jak to bude v prostředí místnosti. Právě se bojím abych nemusel rozbít i betonovou desku vykopat větší vrstvu hlíny a nasipat tam buď štěrk všude nebo nějaké to sklo co prý se dává na hlínu jako izolant tepelný... Každopádně s ženou teď zyjem v nájmu a snažím se to nějak vyřešit. Hledám odbornou pomoc která by nám s tím pomohla. Děkuji Hubáček František.
Jo a foto zkusím udělat v menší kvalitě.
Ještě doplním co jsem dnes zjistil. Podlahová ipa je dost chladná a když jsem chtěl vytáhnout polystyren tak v místě kde na něm jsou trubky topení je na něm naskvarena ipa se mě zdá... Což je i vidět na fotce.
|
|
| Autor: František Hubáček
Datum: 22.02.2020 09:50 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 131970
reakce na ... | Fotogalerie:
  | Ještě napíšu pár info...
Vlhkost ke středu místnosti mě přijde je menší. Ale je možné že dilatační sparou kolem zdi tam vtekla penetrace a jak jsem zkoušel podlahu uzavřít i spárů jsem zalil. Tak vlhkost neměla kam jít a byla tam ale je to měsíc co jsem to penetroval. Napadá mě že jak je podlaha.. Ipa a beton chladný a na něm jen cca 8cm polystyren na něm podlahovka tak ten polystyren celý zahřívá ipa je studená a dochází ke kondenzací vody a pak plísním... Pak otázka pokud to tak je? Je nějaká možnost jak eliminovat toto srážení? A nebo musím rozbít tu betonovou desku vykopat hlínu nasipat to pěnové sklo... Prý i tepelné izoluje. Pak znovu deska ipa polystyren? Nebo je jiné řešení? Pokud bych zvedal podlahy v domě musel bych prebourat všechny dveře možná i okna záchod vanu prostě vše... Tak nevím.. Ale problém co nás vystěhovat z domu byla plíseň mezi ipu a polystyrenem... Chemický zápach z podlah... Musím to nějak vyřešit. Děkuji všem za pomoc.
|
|
| Autor: Jiří Kubíček
Datum: 22.02.2020 14:24 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 113007
reakce na ... | Dobrý den, podlahy na zemině se dělají úplně běžně a k žádné kondenzaci k nim nedochází. Když pominu tu možnost, že by tam voda odněkud zatékala, tak jsou jen dvě možnosti, jak se tam může dostat. Buď vzlínáním, ale to by přes dobře provedenou hydroizolaci nemělo šanci, takže buď by musela být špatná hydroizolace nebo špatně provedena nebo by tam ta vlhkost musela jít od zdiva, ale to by podle mne byla jen po okrajích. Druhou možností je difúze směrem do podlahy a kondenzace mezi EPS a hydroizolací. Ale k tomu může docházet pouze u podlahy nad sklepem nebo nějakým nevytápěným prostorem, u podlahy na zemině je to nesmysl, navíc difúzi směrem do podlahy zabraňuje ten igelit mezi EPS a roznášecí deskou, ale ten může být narušený nebo se vlhkost může dostávat do podlahy kolem dilatace stěn. Můj názor je takový, že problém není v tom, že by byla zemina chladná, to je její přirozená vlastnost a podlah na zemině se dělá hodně a je to naprosto běžná záležitost. Takže buď je špatná nebo špatně provedená hydroizolace, což je ale podle mne málo pravděpodobné a moc tomu nenapovídá to, že směrem do středu místnosti je to lepší, nebo, a v tom je podle mne hlavní problém, za to nejvíce mohu ty odvětrávací trubky kolem stěn. Pravděpodobně se bude jednat o nějakou děravou drenážní trubku. Takže ta trubka za určitých okolností místo toho, aby něco odvětrávala, naopak vlhkost ke zdivu díky kondenzaci v trubce přináší, k tomu všemu díky tomu odvětrání v trubce vytváříte prostředí, jako kdyby ta podlaha byla podsklepena, takže kolem zdiva může docházet k difúzi vlhkosti, i když normálně to u podlahy na zemině není vůbec běžná záležitost. Nad tou trubkou je navíc i hydroizolace mnohem větší chladno, než v místě, kde je jen zemina. Všechny tyto okolnosti pak způsobují, že se vám kolem zdiva a v okolí té trubky hromadí vlhkost. Může zde docházet ke spojení kondenzace mezi hydroizolací a EPS a vzlínání do zdiva. Těžko říci, co z toho převládá nebo zda je problém jen jedna z těch věcí, ale zásadní problém prostě vidím v té "odvětrávací" trubce. Každopádně napište, jak se to vyřešilo.
|
|
| Autor: František Hubáček
Datum: 22.02.2020 20:43 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 131970
reakce na ... | Děkuji za reakci
Zatím bouram všude podlahy. A asi zaslepim tu trubku motazkou a vstup pretahnu perlinkou. Žádný odborník nejsem tak možnosti lovim kde se dá. Dům jsem pomáhal rekonstruovat zednikovi co tam se mnou dělal. A mám dotaz... Místo polystyren mám použít stylodur? A co použít jako mezi vrstvu stylodur a ipy?
Děkuji Hubáček F.
|
|
| Autor: Jiří Kubíček
Datum: 22.02.2020 21:29 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 113007
reakce na ... | Myslíte asi extrudovaný polystyren Styrodur ? Ten klidně použít můžete, ale EPS stačí, nevidím moc důvod utrácet za dražší XPS. Čistě teoreticky i přes XPS se difúzí může dostat vlhkost, jen má XPS vyšší faktor difúzního odporu a z hlediska nosnosti vám stačí i EPS. Jinak nevím, co myslíte mezivrstvou mezi XPS, případně EPS a hydroizolací ? Tam zpravidla už žádná vrstva nepatří. Jestli ale chcete mít jistotu, aby vám nevzlínala k izolaci žádná vlhkost, tak tam dejte třeba ještě nějakou PE fólii. Je dobře, že jste zaslepil tu trubku.
|
|
|
