Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Spouštění čerpadla LG Therma HM091M v pravidelném itervalu

Autor: Roman Striš
Datum: 08.10.2020 18:34
uživatel: 121401


Fotogalerie:

Zdravím

Vyhříváme RD pomocí tepelného čerpadla LG Therma HM091M a pokouším se rozklíčovat, jaké jsou náklady na vytápění RD. Z Arduina mám postavené měření, které není úplně dokalibrované a hodnoty možná neukazuje úplně přesně, ale data se mi již zapisují a koukám se na zajímavý jev.

Graf spotřeby zasílám v příloze a z něj je patrné, že čerpadlo se spouští v pravidelném intervalu co cca 2,5 minuty a hned se zase vypne.

Není to pro TČ problém a mělo by se pořád takto pouštět a vypínat? Nebo ty data špatně interpretuji?

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky zobrazuji 1 - 30 z 36   starší >>
Příspěvky
Autor: Roman Striš
Datum: 12.10.2020 12:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121401
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3
Rád bych doplnil pro případnou zpětnou vazbu:

1) Cyklování podle původního grafu je tedy pravděpodobně jakási režijní operace, která spíná oběhové čerpadlo (průměrně to ale dělá cca 130 W nonstop, takže ještě budu ověřovat funkci mnou instalovaného senzoru)
2) Po zvednutí teploty je teprve patrné sepnutí TČ (i to se ale spíná v pravidelném intervalu co cca 30 minut, viz graf níže). To již ale předpokládám, že je v pořádku.
3) Čekám, až uhodí nějaké mrazy, abych měl nějaké referenční hodnoty. Již nyní ale vím, že větší problém (tedy energeticky náročnější) v ohřevu teplé vody v bojleru. Budu to sledovat, ale s tím asi mnoho neudělám.

Každopádně Vám děkuji za Vaše reakce a hezký den

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 08.10.2020 20:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
To vypadá na spínání oběhovky tč,ta si testuje a po vyhodnocení vypne a zase čeká.
Kompresor se tím pádem vůbec nezapne.
Podle mne je vstup a výstup totožný.
Zvedněte teplotu na ovladači a měl by naskočit kompresor.

Autor: Roman Striš
Datum: 08.10.2020 20:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121401
reakce na ...
Fotogalerie:
Zdravím. Je to možné. Zvýšil jsem před chvíli teplotu a graf se výrazně změnil

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 08.10.2020 20:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Tč by se mělo ustálit i když v tomto počasí cykluje každý stroj,
pokud máte PT,tak bude chvíli trvat než se nahřeje,ale při 25st. budete mít zase přetopeno.Na zkoušení toho měřidla asi budete muset počkat na ochlazení.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 08.10.2020 19:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
obraťte se na dodavatele nebo obchodního zástupce v ČR

Autor: Pavel Wolf
Datum: 08.10.2020 19:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Takto provozovat TČ je asi likvidační. Aby mohli zdejší odborníci poradit musíte napsat co nejvíce informací o domu a jak je čerpadlo zapojené do čeho topíte atd.

Autor: Roman Striš
Datum: 08.10.2020 20:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121401
reakce na ...
Fotogalerie:
Zdravím Vás

Jak jsem pochopil, jsou jakési dva modely připojení TČ.

1) Tepelné čerpadlo vyhřívá na co nejvyšší teplotu a zahřívá vodu do zásobníku pro teplou vodu (mé TČ tuším umí ohřívat až na 47°) a teplota do podlahy je řešena trojcestným ventilem na teplotu, kterou požaduji.

2) Tepelné čerpadlo ohřívá na teplotu, kterou pouštím do podlahy a zároveň na tuto teplotu předehřívá zásobník na teplou vodu, který je dohříván elektrickou patronou.

Já mám ten druhý způsob, tedy čerpadlo je nastaveno na teplotu, kterou posílám do podlahy (nyní bylo nastaveno na 20°) a tato teplota jde do zásobníku teplé vody. Ten je složen ze dvou nádrží. Do jedné je předehřívána voda (to je právě ta teplota 20°) a v horní nádrži se dohřívá na 60°.

Nejdříve mi přišel logičtější první způsob, protože jsem i k ohřevu chtěl využít TČ a jeho úspornost, ale pročetl jsem hodně materiálů a i zde na fóru, a jsem přesvědčen, že druhá varianta, tedy má, je trochu výhodnější (hlavně jde o efektivitu čerpadla). Chápu to ale tak, že jsou tyto dva tábory a ne vždy se navzájem shodnou.

Nyní jsem v 20:00 zvýšil teplotu do podlahy na 25° a posílám aktuální výpis grafu. Je vidět, že se ihned zvedla spotřeba a z tohoto pohledu je patrné, že TČ začalo pracovat až nyní. Tak mě napadlo, jestli ty mé původní výkyvy nejsou jen nějaké režijní procesy?

Autor: Mirek Svejda
Datum: 08.10.2020 21:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Varianta 1 je nesmysl
Nejčastěji se ale používá varianta 3
TČ topi do PT s teplotou, která vyhovuje PT. Pokud je potřeba ohřívat TUV, tak se pomocí 3CV přepne na na ohřívání zásobníku a ten se ohřívá na teplotu, kterou potřebujete. Pokud to do určité doby nezvládne, tak se dohřeje elektřinou.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 08.10.2020 21:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Nahřívat TUV na 60st. s tč kolem nuly nebo těsně nad či v hlubším mrazu to není taky nějaká hitparáda.
Kdežto s předehřevem jede tč stabilně a s minimální námrazou.
Bavíme se o tč menších výkonů.

Autor: Marek Bednar
Datum: 08.10.2020 21:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Zdravim,
v rodine mame dve TC Fujitsu vybavene CZ ridici jednotkou na ktere mohu prenastavit regulacni konstatu na vyssi hodnotu, ktera ovlivnuje jak moc bude TC cyklovat. Pri aktulnich teplotach, ktere jsou venku startuje vykon na 3% a zuzla si to max. do 10% vykonu s prekmitem teploty topne vody vuci pozadovane ekvitermni. Od 21 hodiny do 3 ranni je nastaveny utlum -8 stupnu na ekvitermu, coz ma za nasledek, ze je TC ve standby rezimu a nebezi. U nas si zonova regulace sama pohlida otvirani / zavireni ventilu, tudiz nemuze dojit k zadnemu pretopeni interieru.

Autor: Roman Striš
Datum: 08.10.2020 22:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121401
reakce na ...
K podobnému scénáři jsem chtěl dojít. V noci se lépe spí, když je chladněji a dopoledne v domě nikdo není, do cca 15:00 hodiny, kdy se vrací děti a manželka ze školy.

Cílem bylo, že budu vytápět RD na vyšší teplotu v době, kdy jsme doma (pochopitelně s jakýmsi předstihem, aby šlo reagovat) a mimo tyto časy se teplota sníží.

Jak jsem ale pochopil, právě u TČ je to prý nesmysl a nejlepších výsledků se dosáhne, když se nastaví jednotná teplota a ta jede nonstop (vycházím z informací tohoto fóra)

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 08.10.2020 22:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Otázkou zůstává,co bude určovat ten režim?
Jednou bude slunce,podruhé vítr,zamračeno atd.
Pokud je PT,tak je vyzkoušené topit stále stabilně,případně v ložnici přivřít ventil či pootevřít ventilačku

Autor: Marek Bednar
Datum: 08.10.2020 23:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Take mi bylo sdeleno, ze se TC nevypina a bezi celou dobu. Jenze jak sam vidite, tak to v techto dnech slusne cykluje a co je lepsi? 1) aby TC cyklovalo bez utlumu 24 hodin a nebo 2) aby se prez noc vyplo a setrily se komponety s celkove nizsim poctem motohodin. Potreba vyrobeneho tepla je v techto dnech mala.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.10.2020 05:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Nevidím,že by něco slušně cyklovalo.
LG má nejmenší příkon 500W,samozřejmě,že je potřeba v těchto venkovních teplotách upravit systém topení,než nastane normální stav zimy.

Autor: Marek Bednar
Datum: 09.10.2020 06:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
U nas jsme si toho cyklovani vsimli minuly rok v +/- stejnou dobu, kdyz jsme sazeli kytky pobliz venkovni jednotky. Jakmile venkovni jednotka vypla a zapla 5x ve velice kratkych intervalech, tak jsem si rikal, hergot tohle neni normalni. Me by zajimalo, zda je ta prvni tabulka od p. Strise realny stav venkovni jednotky vcetne pohonu ventilatoru. Ono by stacilo neco delat venku pobliz jednotky a poslouchat jak casto to vypne a zapne s tim, ze se nastavi puvodni teplota, ktera nebude nijak pretapet dum a TC pred tim pobezi 24 hodin bez utlumu. No proste tak jak se to vsude prezentuje, ze se TC nevypina. Kolik cyklu je tedy optimalnich za 24 hodin?

Co jsem koukal na TC vzduch-voda od PZP, ktere ma znamy s AKU nadrzi, tak vyrobce v poznamce uvadi:
Význam akumulační nádoby u tepelného čerpadla
- odděluje požadovaný konstantní průtok tepelným čerpadlem a průtok otopnou soustavou
- obsahuje dostatečné množství tepla potřebného pro odtávání výparníku tepelného čerpadla vzduch-voda
- zvyšuje objem vody v otopné soustavě a tím zamezuje nevhodnému cyklování provozu tepelného čerpadla, to prodlužuje životnost tepelného čerpadla
- nádobu lze osadit elektrickými tělesy, která pak nahrazují doplňkový zdroj tepla

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.10.2020 06:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Graf pana Stříže ukazuje jen protočení oběhovky tč.
AN jako taková by fungovala,kdyby se nahřála na vyšší teplotu a pak směšovala do systému.
Zde má pán předehřev.

Autor: Marek Bednar
Datum: 09.10.2020 07:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
U nas nemame AN u ktere by sla teplota o malicky kousek do prekmitu. My to musime resit zmenou regulacni konstanty v ridici jednotce a diky malemu objemu vody v PT bez AN jde topna voda do prekmitu o cca 1-3 stupne. Smesovaci ventil u nas nemusi byt, protoze si tohle pohlida zonova regulace s termostaty od ABB, ktere umi pracovat se setrvacnosti / akumulaci. Clovek se snazi rucne vyladit ekvitermni krivku, aby byla teplota vody co nejnizsi a termostaty si uz pak jemne doladi pozadovane teploty v mistnostech privyranim ventilu.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.10.2020 07:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
To mi musíte vysvětlit blíže,když se zavřou ventily,že je to lepší na cyklaci.
Teď jdu do práce,odpoledne.

Autor: Marek Bednar
Datum: 09.10.2020 08:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
U zonovky se ta cyklace o neco zvysi, coz neni lepsi. Proto se cim dal tim vic priklanim k provozu s AN, ktera tohle dokaze z velke casti eliminovat.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 09.10.2020 08:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Pokud použijete zónovou regulaci, měl by jste automaticky přidat i taktovací nádrž, protože jste se připravil o obrovskou akumulaci PT. To je jedna z "výhod" zónovky

Autor: Marek Bednar
Datum: 09.10.2020 09:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Znam verzi pred instalaci a po instalaci zonovky. Zas tak velky rozidl to neni, protoze je topna voda nastavena podle termostatu v nejvetsich mistnostech domu, ktere ridi jeden termostat s uzaviranim ventilu a spada tam obyvak, kuchyn, chodba. Kdybych na termostatu nastavil o 0,5 vyssi teplotu, tak to s plne otevrenyma ventilama nevytopi. Ty ventily jsou vetsinu casu neustale otevrene a ne zavrene, jak si rada lidi mysli. Do verze bez zonovky bych se po zkusenosti nevratil. Ten komfort v ovladani vcetne utlumu v pokoji, ktery je obyvany jak prez den, tak i v noci je k nezaplaceni. Pred zonovkou se nam nikdy nepodarilo vyladit system tak, aby zohlednoval vnejsi vlivy pocasi a ne nadarmo se rika, ze se system bez zonovky reguluje okny.
Premyslel jste, ze je Vam ta akumulace PT v celem dome k nicemu v pripade, ze chcete chladit pouze jeden maly pokoj = je otevreny jeden kratky okruh.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 09.10.2020 10:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Na toto téma jsme již diskutovali. Pro mě jsou požadavky na přesné teploty v jednotlivých pokojích zbytečnost. Neřeším to i proto, že máme většinou všude otevřené dveře. Pitomost o regulaci okny zde hlásá Vávra. Já ale nevím o nikom, kdo by to dělal. To si samozřejmě musí rozhondout každý sám. Jde ale o to, že musíte zajistit minimální požadovaný průtok a pokud máte zónovku, tak to bez vyrovnávací nádrže nesplníte

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.10.2020 13:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Já reguluji oknem a to již léta a nemíním to měnit.
Zkrátka v ložnici je od března do listopadu otevřená ventilačka,pak mikro a jen když mrzne zavírám.Při 500m3 to snad nevadí.Kwh za 0,80Kč ,potřeba na otop 7Mwh,tak proč bych něco řešil.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 09.10.2020 14:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Tak to se přiznám, že podobně taky reguluji okny. Jinak přesně jak píšete, taky jsem kdysi z mladické nerozvážnosti realizoval zónovou regulaci. Brzy mě ale přestalo bavit nutit děcka zavírat a navíc ani nevidím důvod, proč se starat o baterky a nějaké pitomé plánování teplot.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.10.2020 13:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Nevím,proč bych měl chladit jeden malý pokoj.Zabíjačku doma nedělám,takže jej nepotřebuji.
Jinak zonovku jsem zavrhl před 50lety,kdy jako dítě jsem stále jen slyšel,že mám zavírat dveře.
V novostavbě při potřebě 7Mwh po 0,80 Kč/kwh dělat zonovku-to musí mít k tomu vztah.Já jej nemám a ani to druhým dělat nebudu.Raději to nechám konkurenci.
Pokud jste si všiml,jsem z práce doma ,monoblok namontovaný,topí.Bez těch Vašich cukrlátek,zbytečných.
Chci mít v důchodu klid.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 09.10.2020 14:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Pane Švarc, jen pro informaci. Pokud by po Vás někdo chtěl zonovku, realizoval by jste mu to bez taktovací nádrže ?

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.10.2020 14:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Přiznávám,že dobrému zákazníkovi(5tč),jsem zapojil v cool centru 100l.Chtěl to.Ale jestli tam má zonovku,nevím.
Jestli ale myslíte,že bych to měl nějak seřizovat nebo zapojovat jinému ,tak to nechám konkurenci.

Autor: Marek Bednar
Datum: 09.10.2020 15:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Rikam porad, ze je CR v instalci PT bez zonovky o cca 10-15 let nazpet vuci Rakousku. Nejvetsi rakousky vyrobce drevostaveb ELK ma zonove rizeni v zakladni vybave domu s PT a moc dobre vedi, proc to tak instaluji i kdyz by to mohli instalovat za priplatek. Znam perfektne vyhody zonovky a nejhorsi je nedat zonovku do detskeho pokoje, ktery je obyvany jak prez den, tak i prez noc. Ukazat Rakusakum ten Vas system topeni / chlazeni s rucnim stelovanim ventilu a navodem, ze si maji pripadne otevrit okna a dat spunty do usi v pripade, ze bude venku hluk, tak to by je snad z takove instalace trefil slak.

P.s. je to uz hromada let co jsem mel od nich nabidku s tim, ze uz v te dobe nabizeli domy vybavene FVE s vykupni cenou prez 13 Kc / kWh.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.10.2020 15:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Už je tu jeden,co zde stále dává něco ze zahraničí.
Mám venku spoustu rodiny,takže vím jak topí.Děkuji,jsem rád,že jsem v čr.
O tom chlazení se nebavme.Děkuji za vstřícnost.

Autor: Josef Vavra
Datum: 09.10.2020 15:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Pokud regulujete oknem, tak Vám je zónovka pochopitelně ukradená. Většina lidí ale provede alespoň ruční nastavení průtoků. Tedy ruční zónovou regulaci.
Těžko to ale pochopí někdo, kdo nechápe ani ekviterm a kapacitu budovy se snaží nastavit patou ekvitermu...

zobrazuji 1 - 30 z 36   starší >>
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama