Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Rozvody vzduchotechniky na nezateplené půdě

Autor: Petr Novotný
Datum: 05.12.2020 12:35
uživatel: 131879


Dobrý den,
prosím můžete mi poradit správný postup instalace a izolace rekuperačních rozvodů? Jde o to, že parotěsná fólie leží hned
nad sádrokartonovým stropem a na ní leží volně vrstva izolační
vaty. Navíc místnosti v podkroví jsou odděleny železobetonovými
překlady, které vystupují nad tu vatu.
Jak se obchodně jmenuje ten prvek, který by přes sádrokarton
vedl kondenzát z rekuperační jednotky a umožňoval zimní
vyhřívání? (Nemáme technickou místnost ani vysoké stropy).
Děkuji Vám
Petr

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Lubomir Švarc19.12.2020 19:51
Filip Filip19.12.2020 19:48
Jaroslav Šalý08.12.2020 10:05
Petr Novotný08.12.2020 08:45
Petr Novotný08.12.2020 08:40
Jaroslav Šalý08.12.2020 04:42
Jaroslav Šalý08.12.2020 02:37
Mirek Svejda07.12.2020 23:17
Petr Novotný07.12.2020 22:39
Jaroslav Šalý07.12.2020 19:39
Petr Novotný07.12.2020 19:11
Mirek Svejda07.12.2020 18:42
Petr Novotný07.12.2020 17:41
Mirek Svejda06.12.2020 19:22
Petr Novotný06.12.2020 19:02
Petr Novotný06.12.2020 18:49
Petr Novotný06.12.2020 18:41
Petr Novotný06.12.2020 18:34
Petr Novotný06.12.2020 18:29
Mirek Svejda06.12.2020 11:36
Petr Novotný06.12.2020 11:04
Mirek Svejda05.12.2020 17:01

Příspěvky
Autor: Filip Filip
Datum: 19.12.2020 19:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4 obrázek č. 5 obrázek č. 6 obrázek č. 7 obrázek č. 8 obrázek č. 9 obrázek č. 10
Ahoj. Můj děda dělal vzduchotechniku s rekuperační jednotkou, která je umístěna na nevytápěné půdě. Byla to sice poměrně složitá a pracná záležitost, nicméně výsledek je famózní. Podle dědy to celé stálo do 100 tisíc korun včetně jednotky ATREA. Snad Vám pomohou pro inspiraci přiložené fotky.
Ahoj Filip

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 19.12.2020 19:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Dobře Laďo,dobře ty.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 05.12.2020 17:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Ty otázky jsou divné. Pokud chcete dělat rozvody nad parotěskou, musíte důkladně izolovat průchody. Pokud je to možné je nejlepší natahat rozvody mezi parotěskou a izolací. Stejně tak můžete dát rekuperaci na půdu, ale samozřejmě ji musíte důkladně tepelně izolovat. Prvek, kterým se vede kondenzát od rekuperace se obvykle nazývá hadice. Předehřev můžete ale taky nemusíte mít.

Autor: Petr Novotný
Datum: 06.12.2020 11:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131879
reakce na ...
Ano. Děkuji. Právě jde o to, že parotěska leží přímo na tom sádrokartonu. V jiném příspěvku jsem četl, že se to tak nemá
dělat, ale zřejmě je to nejlevnější a někteří sádrokartonáři to takto zjednodušeně dělají.
Izolační vata by se mohla dorovnat do výšky železobetonových nosníků,
nad nimi vést rozvod a tento dále překrýt vatou. Jestli by tolik vaty
ale sádrokartonový strop unesl. Asi se ptám divně, nemohu najít nějaké obrázky jak to za těchto podmínek udělat, aby to nebyla nefunkční zbastlenina.
Ptal jsem se na vyhřívání hadice toho kondenzátu, ne na předehřev vzduchu. Myslím že mohu provrtat díru na hadici a v ní mít
topnou spirálu, ale jestli není na to nějaký "profi" prvek.
V technickém listu Nilan CT 200 je provozní teplota -20 °C až 40 °C,
myslel jsem že se bude tepelně izolovat jen potrubí.
děkuji, Petr

Autor: Mirek Svejda
Datum: 06.12.2020 11:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Parotěska se někdy dává rovnou nad SDK, ale záleží jak je to udělané. Dost často tady vidím děsné prasečiny. Mezi SDK a parotěsku by se měly natáhnout těsnící pásky, které utěsní díry po vrutech (šrouvotěsná páska). Jinak bude děravá jako řešeto a skoro k ničemu. Pokud chcete tahat rozvody nad parotěskou, musíte se dostat až na úroveň parotěsky. Provrtáte díru do SDK a do parotěsky. Pak ale musíte důkladně zaizolovat spoj mezi výústkou a parotěskou. Já jsem to dělal tak, že jsem si ustřihl čtverec parotěsky. Do něj jsem vysřihl malinko menší otvor než byl průměr výústky. Ten jsem navlékl na výustku a tmelem na parotěs jsem to přilepil na stropní parotěs. Nakonec jsem to ještě oblepil stříbrnou páskou. Musíte se dostat na úroveň parotěsky. Co Vám brání natahat rozvody rovnou mezi stropem a izolací ? Samotnou bednu rekuperace musíte tepelně izolovat stejně jako rozvody a strop. Pokud to tak uděláte, nepotřebujete vyhřívat odvod kondenzátu. Pokud ji nezaizolujete, tak prakticky nebude fungovat.

Autor: Petr Novotný
Datum: 06.12.2020 18:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131879
reakce na ...
Vyhledal jsem fotografie ze stavby domu, staré 9 let.
Přikládám.
Provedl jsem měření a zakreslil situaci.
Zde jsou naznačeny 4 varianty vedení trubky.
1.přiznaná trubka pod stropem. Strop v podkroví je nízký,
velkou část pokrývá výsuv půdních schodů, to by tu
vypadalo jako v ponorce.
2.těsně nad SDK je pouze 6 cm v Ytongu a podle rozměru SDK profilu
tu není vůbec místo
3.železobetonový nosník se vrtá jádrovou vrtačkou s vodním
chlazením, v obydleném domě je to zřejmě nemožné, též nechci
narušovat statiku vrtáním otvoru srovnatelného s rozměrem nosníku
4.nějaký zateplený kanál nad nosníkem, který ale bez spojení se
stávající izolací by "rychle vychládal"

Děkuji Vám

Autor: Petr Novotný
Datum: 06.12.2020 18:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131879
reakce na ...
ty obrázky mi nějak nejdou nahrát

Autor: Petr Novotný
Datum: 06.12.2020 18:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131879
reakce na ...
ještě jednou

Autor: Petr Novotný
Datum: 06.12.2020 19:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131879
reakce na ...
obrázky jso v letecké poště:
http://leteckaposta.cz/353887546

Autor: Petr Novotný
Datum: 06.12.2020 18:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131879
reakce na ...
tak ještě jednou

Autor: Mirek Svejda
Datum: 06.12.2020 19:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Ta to je jasné, nosníky nemůžete vrtat. Já jsem dělal rozvody z plastových trubek
https://www.luftuj.cz/rozvody-vzduchu/velikost-dn90/#
Dělají se i v menších průměrech. Pokud to neprotáhnete pod nosníky, tak musíte nad. Na nosníky i trubky pak navstvíte dostatečnou sílu izolace. Psal jste, že Vám nosníky vyčnívají nad izolaci. Ty nosníky musíte taky izolovat, jinak to bude obrovský tepelný most. Osobně bych se snažil najít místo pro rekuperaci někde v obytné části. Pokud ji dáte nahoru, musíte ji taky izolovat a vzhledek k velikosti prostoru to bude s dostupností docela bída.

Autor: Petr Novotný
Datum: 07.12.2020 17:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131879
reakce na ...
Děkuji vám, už je mi to jasnější.
Našel jsem místo v přízemí pod schody,
případně můžu prodloužit nějakou technickou skříňkou.
Udělal jsem si z prkýnek rozměrový model Nilan VPL 15
a dal ho tam. Je to docela těsné, možná to bude chtít
nějaký box na zakázku pro rozvod se ztrátou tlaku...
Dále budu potřebovat přečerpávací stanici na kondenzát,
ten povedu pod strop a do kuchyně kde má sifon přípojný bod.
Sice je blízko za dvěma stěnami sprchová vanička, ale
i kdybych jí rozebral bez poškození ten sifon nebude mít další přípoj.
Myslel jsem, že požádám luftuj.cz o nějaký návrh vlastně za
dodávku, ale Atrea pro tento dům nemá vhodné rozměry.
Nemáte prosím kontakt na někoho kdo by mi za rozumný peníz
udělal projekt podle zaslaných podkladů?
Nemohu sám rozhodnout, kde má být sběrač kondenzátu, tlumič hluku, škrtící klapka, klapka před mžížkou..Nemohu sám vypočítat jestli potrubí není příliš dlouhé a tak. Plánuji v přízemí přiznaný spiro rozvod jako větve a pak v podkroví tu hvězdici z hadic. Takže budu potřebovat i box pro napojení hadic i spiro a možná ještě další věci.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 07.12.2020 18:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Nevím zda to víte, ale Nilan VPL15 je aktivní rekuperace. Na diskuzích nevychází moc dobře.
Podstatně jednodušší jsou rozvody z plastu. Kromě toho se nemusíte starat o přeslechy. Tlumiče se dávají mezi rozdělovací box a rekuperaci.
Rozdělovací boxy normálně koupíte prakticky s libovolným počtem větvení.
Kontakt nemám. Já to řešil jednoduše. Na jednom konci je reku, tlumiče a sací a výfukové rozdělovače. Na opačném konci jednoduchá stropní dýzy s nastavitelným průtokem.

Autor: Petr Novotný
Datum: 07.12.2020 19:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131879
reakce na ...
Pokud se trubky v přízemí nedají schovat, tak žena souhlasí s pohledem na spiro. A když už bychom to dělali, tak rozvedeme vzduch až k oknu aby to větrání bylo dokonalejší.
Manželka projevila přání, že by chtěla i chlazení.
Díval jsem se na příspěvky o této jednotce, ale nepochopil jsem v čem
je u této problém, pokud by šlo jen o vlhkost, tak to by mi možná
vyhovovalo, už teď máme puštěný v patře odvlhčovač 72W od Conradu,
jinak máme stále plíseň v rozích...

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 07.12.2020 19:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
nevím jak jste na tom s financema ale nejsofistikovanější zařízení pro komfortní větrání a vytápění s tepelným čerpadlem pro ohřev vody i klimatizaci je KOMPLET Frigotech

Autor: Petr Novotný
Datum: 07.12.2020 22:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131879
reakce na ...
No ano, díval jsem se. Může to být dobré do nového domu.
My musíme užívat to, co jsme pořídili. Už mám na různých
místech několik dřevěných špalíků, aby vše fungovalo.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 08.12.2020 02:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
Pardon, nevšiml jsem si, že to není nový dům. VZT potrubí lze vést i jako falešný nosník v sádrokartonu u zdi v rohu pod stropem. Mám to tak a vůbec to neruší.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 07.12.2020 23:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Já tu rekuperaci VPL15 nemám a nemám s ní praktické zkušenosti. Proti tomu mám pasivní rekuperaci a intenzita větrání se řídí podle vlhkosti. Momentálně ji ale provozuji na malý výkon, kde je výhodou, že ji neslyším ani v noci a to bydlím na samotě. I přesto, že běží na malý výkon poměrně výrazně zvyšuje teplotu v ložnici. To je i důvod, proč jsem se vykašlal na předehřev. Ta aktivka, jak jsem pochopil umí buď pracovat s plným výkonem kompresoru nebo nic. Vycházel jsem třeba z diskuze
https://forum.tzb-info.cz/139750-nilan-vpl15-a-jine-akt-rekuperace
Co se týká vlhkosti, tak každá rekuperace bez entalpického výměníku bude v zimě výrazně snižovat vlhkost.
Věřte tomu, že po instalaci budete mít opačné problémy a to jak zvýšit vlhkost.

Autor: Petr Novotný
Datum: 08.12.2020 08:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131879
reakce na ...
Pokusím se vyjádřit problém který jsem vyčetl z diskuse.
Pokud se mýlím, tak mi prosím opravte.
VPL 15 v létě chladí, v zimě rekuperuje, ale v přechodném
období 15 stupňů venku pouští do domu venkovní vzduch,
takže hrozí zapnutí plynového topení, které by se bez
větrání nezapnulo, protože je tady nějaká akumulace tepla z teplejších
hodin dne...

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 08.12.2020 04:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
jaký máte prostor pro vzduchotechnickou jednotku?

Autor: Petr Novotný
Datum: 08.12.2020 08:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131879
reakce na ...
Fotogalerie:
přikládám foto prostoru, ale Frigotech bych nekoupil,
jelikož potřebuji něco opravdu běžného co se dá řešit
s celým týmem na prodejně
Zde řešíme takové perličky jako je zateplení nosníků
a přečerpávání kondenzátu. díky.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 08.12.2020 10:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
ptám se proto, že jste psal, že Vám NEVYHOVUJE ATREA velikostí, jsou i jiní výrobci

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama