Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Expanzní nádoba

Autor: Ivan Nejezchleb
Datum: 21.03.2021 14:27
uživatel: 134381


Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3
Dobrý den,
V našem "novém" RD se při předchozí výměně plynového kotle odstranila bez náhrady shora otevřená expanzní nádoba z půdy. Zůstaly po ní jen tři trubky viz foto. Při zatopení v kotli naskočí chyba o nedostatku tlaku a je nutné dopustit vodu. Ale při náběhu teploty voda nejkratší zbylou trubkou na půdě vyteče a kotel zase spadne do nouzaku.
Stávající kotel je kondenzační Baxi Duo Tec compact. Jak danou situaci nejlevněji vyřešit, abychom ještě dokončili topnou sezónu než začneme s rekonstrukcí? Předem děkuji

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Jozef Homola06.04.2021 13:01
Jaroslav Dítě06.04.2021 12:36
Josef Vavra22.03.2021 12:05
Jozef Homola22.03.2021 10:58
Pavel Wolf22.03.2021 10:12
Jozef Homola22.03.2021 09:03
Pavel Wolf22.03.2021 08:23
Ivan Nejezchleb21.03.2021 22:42
Jozef Homola21.03.2021 22:00
Ivan Nejezchleb21.03.2021 21:31
Jaroslav Dítě21.03.2021 17:58
Josef Vavra21.03.2021 17:30
Jozef Homola21.03.2021 16:19
Jaroslav Dítě21.03.2021 16:14
Ivan Nejezchleb21.03.2021 15:51
Pavel Wolf21.03.2021 15:30
Jaroslav Dítě21.03.2021 15:17
Jaroslav Dítě21.03.2021 15:07
Jozef Homola21.03.2021 15:02
Ivan Nejezchleb21.03.2021 14:57
Jozef Homola21.03.2021 14:53
Jaroslav Dítě21.03.2021 14:48
Jaroslav Dítě21.03.2021 14:42
Jozef Homola21.03.2021 14:40

Příspěvky
Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 06.04.2021 12:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Využiji tohoto tématu k dotazu. Jaký má vliv na životnost otopné soustavy, hlavně expanzní nádoby a akumulačních nádob, doplňování plynu v expanzní nádobě vzduchem pomocí kompresoru. Může docházet k difuzi kyslíku skrz membránu do vody a ovlivnit tak korozi v otopné soustavě? Jak může vzduch ovlivnit životnost expanzní nádoby a životnost membrány?

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.04.2021 13:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Podle mých zkušeností vzduch v tlakové nádobě nemůže podstatně nebo významně ovlivnit životnost nádoby. Běžná záruka je na 72 měsíců a butyl vzduch nepropouští. Prostě není to jako dříve vzdušnice u pneumatik. Daleko více může kyslíku vniknout do okruhu všemi možnými těsněnými a o-kroužky. Pro ilustaci na svém topení jsem to počítal a vím že to bylo nad cca 150 kusů.

Autor: Josef Vavra
Datum: 21.03.2021 17:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133727
reakce na ...
Tu volnou trubku, ze které vytéká voda, uzavřete víčkem, mohlo by to být třeba
https://www.topenilevne.cz/pozink-vicko-300-2-p6385/?gclid=EAIaIQobChMI063QzObB7wIVF2EYCh0goAY4EAQYAyABEgJivvD_BwE
Nezapomenout na těsnění. Dopusťte vodu na 1,1 baru. Pak zatopte a sledujte, jak se tlak zvyšuje. Pokud nepřesáhne 3 bary, je všechno v pořádku.
Svislé trubky nezmrznou, vždy se do nich dostane částečně teplá voda samotíží.
Pak si popíšeme, jak kotel nastavit pro dlouhou životnost.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 21.03.2021 17:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Ty trubky nejdou zespodu, ale ze strany skrz zeď. Tak by to chtělo za tou stěnou kulturně odstranit a tam nějak zavařit, zazátkovat, nebo použít "Cípant".

Autor: Ivan Nejezchleb
Datum: 21.03.2021 21:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 134381
reakce na ...
Podle me ty trubky jdou zespodu, z podlahy pudy, protoze ta "zed" je volne stojici komin. Ohnute jsou asi proto, aby se na ne dala nasadit da puvodni nadoba a nedrhla prave o komin. Zkusim to s tim vickem a uvidim co na to kotel. Diky za rady

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.03.2021 22:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Bude lepší když řekněte něco o druhu a počtu těles a o tom původním rozvodu, který byl samotíž (nebo i foto). Pravděpodobně máte velký objem vody a budou potíže. Zavíčkovat to tak snadné nebude podle stavu toho závitu. Tu koncovku odšroubovat a dát tam spojku a patřičnou zátku ale to až bude prověřeno, že objem expanzní nádoby stačí. Daleko horší je, že tam není vidět pod kotlem magnetický filtr.

Autor: Ivan Nejezchleb
Datum: 21.03.2021 22:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 134381
reakce na ...
Zitra projdu a spocitam telesa a u litinovych pocet zeber + zmerim prumery privodnich trubek, ale kolik tech trubek je ve zdech nemam tuseni. Dle toho jak je v tom dome vsechno reseno, bych rekl, ze tam nekdo nejake filtry vubec neresil - ukol znel jasne, novy kotel. Jak bude fungovat se stavajicimi rozvody nikdo ocividne neresil.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 22.03.2021 08:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Jak jsem koukal do návodu nějaký filtr je součástí kotle i když jeho čištění asi není moc jednoduché. Na to měření trubek a radiátorů se vykašlete. Jak psal pan Vávra i já, uzavřít trubky od ex. nádoby a napustit vodu na 0,8 bar. zatopit a sledovat tlak, jestli nevstoupá k 3 barum tak je to OK. Při překročení 3baru odpustí pojistný ventil vodu a nic jiného se nestane, ale to je potom známka že je potřeba přidat ex. nádobu.

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.03.2021 09:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Je faktem, že jedna verze nějaký filtr vložený má ale jiná ne. Ovšem tento filtr asi těžko považovat za dostečný při starých velkobjemových soustavách.
Nicméně, když tlakový ventil odpustí vodu, tak po schládnutí bude voda chybět a kotel může spadnout opět do poruchy a nebo si přes automatické ventily cucne vzduchu.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 22.03.2021 10:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Bude to ale 100% zjištění jestli to ex. nádoba zvládne nebo ne, než nějaké počítání množství vody v systému.

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.03.2021 10:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
To jestli to bude na 100%, to je otázné, protože nikdo nezná množství vzduchu, tedy tlak za membránou při odtlakovaném okruhu. Pokud to dokáže uživatel zkontrolovat, tak to mu doporučují jako první krok.

Autor: Josef Vavra
Datum: 22.03.2021 12:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133727
reakce na ...
U nového kotle bývá tlak v pořádku. Místo zátky se dá použít to staré šroubení z expanzky a nacpat tam minci s těsnícím kroužkem. Ten by tam měl být taky :-)

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 21.03.2021 15:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Pokud je stvořitel živnostník, tak by si měl dát tyto detaily do galerie provedených instalací. Pokud by měl obor zřízený a řádně spravovaný cech, tak by stvořiteli museli odebrat mistrovský i tovaryšský list.
Ta trubka na půdě s odvzdušněním je zralá na zamrznuti a o těch dvou pahýlech bohužel chybí informace odkud vedou.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 21.03.2021 15:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
V první řadě není dobré na takto starý rozvod dát nový kotel jestli tam před kotlem nemáte dobrý filtr tak bude brzy po něm. Ty tří trubky co byly na ex. nádobě byl přívod - vracečka a asi přepad. První dvě trubky musí být uzavřené, a potom dopustit vodu někde na tlak něco přes 1 bar jinak ten tlak 0,6 + nedocílíte.

Autor: Ivan Nejezchleb
Datum: 21.03.2021 15:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 134381
reakce na ...
V manualu ke kotli je "Objem vody expanzní nádoby 7l", z toho chapu, ze kotel ma vlastni expanzni nadobu a teoreticky by melo stacit ty zbyvajici dva pahyly take jen zaslepit? Podle vzdalenosti a zakonceni trubek bych rekl, ze prostredni a nejkratsi pahyly jsou ty, na ktere byla napojena puvodni expanzni nadrz. K cemu je ten nejdelsi nyni opatreny odvzdusnovacim ventilem netusim. Z odpovedi chapu, ze nejjednodussi bude poslat fotky instalaterovi, at vi do ceho jde a domluvit s nim zaslepeni i zbyvajicich dvou trubek?

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 21.03.2021 16:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
S tou expanzní nádobou to není tak jednoznačné. Jaký máte průměr trubek a kolik a jaké radiátory. Pokud článkové, tak kolik máte článků. Pokud jste měl třeba uhelný kotel a na samotíž, tak budete možná muset ještě jednu expanzku přidat. Tak 10 až 20l, podle současného obsahu vody v soustavě. Tato expanzka je tak na 100l vody v topení celkem i s kotlem.

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.03.2021 16:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
To jestli stačí 7 l jako expanzní nádoba, záleží na obsahu vody okruhu (to netušíme). Za jistých okolností to stačit nemusí (velkobjemové radiátory, staré velkoprůměrové trubky a pod). Co je jisté, tak má nádoba (kotel Baxi) předepsaný přetlak 0,8 jako minimální. Je-li ale nafouknuta třeba na 1 bar tak ta otevřená větev má za následek, že membránu vůbec nestlačí. Je prostě nefunkční.
Poznámka.
U jiných kotlů je nádoba 7 l dostačující pro obsah vody v okruhu do 90 l.

Autor: Ivan Nejezchleb
Datum: 21.03.2021 14:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 134381
reakce na ...
Obrázky už jsem dodal. Kdo je tvůrcem stávajícího stavu vůbec netuším. Z těch tří trubek je zaslepená jen ta nejvyšší, voda vytíká z té nejkratší. Rozdíl výšky mezi koncem trubky a kotlem je odhadem 7,5m

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.03.2021 15:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Projekční pokyny výrobce Baxi kotle říkají přetlak 0,8 baru.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 21.03.2021 14:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Bohužel se vám fotografii nepodařilo vložit. Musíte to upravit podle tohoto: Můžete vložit obrázky typu JPEG, GIF, PNG do maximální velikosti jednoho obrázku 1 MB.
Pokud má kotel vlastní a dostatečně velkou expanzní nádobu, tak je potřeba tyto trubky zaslepit a případně podle potřeby připojit odvzdušňovací ventil. To jste si to dělali takto odborně sami a nebo lajdácký instalatér?

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.03.2021 14:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Vy musíte mít statický přetlak vody v okruhu 0,8 baru. Pokud ne, tak kotel nebude pracovat. To že vám vyteče voda je špatně. Okruh by měl být přetlakový tedy uzavřený.
Ovšem může pracovat i s tou otevřenou verzí (expanzní nádoba) pokud výška vodního sloupce bude mít tlak 0,8 baru a to ještě s nějakou rezervou.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 21.03.2021 14:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Doplním pro laiky: To znamená, že výška těch trubek, lépe řečeno umístění expanzní nádoby by muselo být 9 až 10m nad místem umístění kotle. (0,8 baru je zhruba 8m výšky vodního sloupce.)

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.03.2021 14:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Ano je to tak. Musí to zachytit i nějaký dynamický přetlak, případně drobnou odchylku v měrné hmotnosti ohřátého vodního sloupce (je nižší). Nicméně instalatér zde nechal svou "vizitku".

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 21.03.2021 15:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
To jsou ledové rampouchy a nebo cundry z cínu a neočistěná pasta? Ten zřejmě při školení pro měkké pájení akorát chyběl.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama