Plné znění článku: Zkušenosti s provozem pasivního domu - dřevostavby v České republice (II)
Dobrý den, o trošku jednodušší systém odvětrání z WC mísy je ten, kde je odsávání napojeno přímo z trubky mezi…
před 13 roky
Pane Adminoviči, kdybyste něměl ruské jméno, které navíc není pravé (máme u nás už zkušenosti s Leninem, Stalinem,…
před 14 roky
BW FIN - SK, s. r. o. http://bwfin.eu Túžite po vlastnom bývaní? Nechcete platiť vysoké úroky bankám? Máme…
před 14 roky
69 odpovědí
Zobrazit všechny reakceBW FIN - SK, s. r. o. http://bwfin.eu
Túžite po vlastnom bývaní? Nechcete platiť vysoké úroky bankám? Máme riešenie! Výstavba rodinných domov a bytoviek na splátky s 0% navýšením! Výstavbu rodinných domov realizujeme striktne v našej vlastnej réžii.
Byty a domy, ich výstavba, alebo rekonštrukcia na splátky bez úrokov. Splátkový predaj domov a bytov. Hypotéka na dom s 0% úrokom. Bezúročná, pôžička na dom. Pôžička na dom a byt. Výstavba domov, bytov a ich rekonštrukcia na kľúč, pôžičkou a s 0% úrokom. Výstavbu realizujeme z vlastných finančných zdrojov.
Už máte pozemok a chcete začať výstavbu domu alebo sa len pustiť do rekonštrukcie? Bojíte sa hypotéky? Máme riešenie! Postavíme alebo opravíme váš dom na kľúč. Pôžičku vám poskytneme priamo my! Na splátky vám dáme dostatočne dlhý termín a 0% úroky!
WEBSHOP - http://bwfin.eu/shop
BW FIN-SK WEBSHOP Všetko pre váš dom a záhradu: Stavebné stroje, altrad a BELLE GROUP. Osvetlenie ulíc a obytných priestorov, najmodernejšími LED svietidlami s minimálnou spotrebou - neuveriteľných 1-5W! Záhrada: potreby do záhrad, stromy a rastliny, náradie, nástroje.
Stavebné príslušenstvo a náradie, stavebné stroje. Kotle a vykurovanie. Hadice, ALULINE, SONOLINE, ISOLINE. Kotle Bio Forte, BJ Energy. Toto všetko a aj mnoho iného predávame v našom webshope. Navštívte náš obchod a vyberte si kvalitný značkový tovar.
AA Admin Adminovič @admin.adminovic653Pane Adminoviči,
kdybyste něměl ruské jméno, které navíc není pravé (máme u nás už zkušenosti s Leninem, Stalinem, socialismem, stachanovci a dalšími pojmy, které byly falešné), tak bych se asi na Vaši nabídku informoval.
Dpbrý den pane Jindráku,
výborný článek, diky za užitečné informace.
Snad to nebude příliš od tématu :o) Chtel bych se zeptat jak se v takovém domě projeví akvárium velké cca 800 litrů, vytápěné na 29-30°C. Tedy hlavně co se týče teploty v domě, vlhkost nebude asi hlavní problém. Pokud "špatně" je zde nějaká alternativa jak ho vybudovat? Napadla mne možnost vbudovat ho třeba do akumulační stěny...
Jsem laik a nevim zdali to není úplný nesmysl.
Díky předem za odpověď
JS Jaroslav Schejbal @jaroslav.schejbaltedy predpokladam,ze pestujete minimalne DISKUZE (nevim jestli modry,nebo hnedy).rybam dost rozumim,ale takova teplota je dost vysoka.plochy toho akvaria taky nebude od veci.
Tedy hlavně co se týče teploty v domě, vlhkost nebude asi hlavní problém - mam dojem,ze opak bude pravdou.vlhkost bude dost velka a teplotou bych se moc nezaobiral.rozhodne vam to nezvedne teplotu v byte ci RD.je to topeni stejny jako kazde jine.ta vlhkost bude hrat ale dost velkou roli.tedy pokud nepestujete v tak obrovskem akvariu SKALARY.tam jevodni plocha dost mala,je to akvaro na vysku.DISKUZE potrebuji neco mezi tim.
do akumulacni steny bych ho v zadnem pripade nedaval !!!neusetrite ani korunu a zadnou usporu v tom nevidim.na stalou teplotu v akvariu slouzi termostaty
p.Jindrák, v článku píšete:
"Proti standardnímu provádění cirkulačního teplovzdušného vytápění pro NED domy v ČR byla v této realizaci provedena úprava rozvodu topného a větracího vzduchu do místností (C2). Temperování podkroví v EPD může být teoreticky zajištěno pouze teplem, které stoupá dle fyzikálních zákonů vzhůru z přízemí - tato myšlenka byla výchozí vzhledem k různému využití obou podlaží (např. večer v přízemí využití obývacího pokoje s požadavkem na vyšší teplotu prostoru než v podkroví v dětských pokojích a ložnicích), ale není zajištěno provětrání objektu. V případě provětrávání pak je i do podkroví přiváděno teplo, které hlavně večer není moc potřebné. Doplněním rozdělovací klapky na trase C2 je možné tzv. zónové vytápění a také zónové větrání. Dle požadavku je tedy možno střídavě vytápět nebo větrat samostatně každé patro s využitím dokonalé izolace celého domu (minimálního poklesu teplot v té chvíli nevytápěné části). Tepelná obálka objektu je tak dokonalá, že i při venkovní teplotě v noci mezi -12 až -16 °C klesá vnitřní teplota o max. 1,5 °C bez jakéhokoliv dohřívání daného prostoru v době od 16.30 do 6.00 hod ráno dalšího dne. Toto řešení se osvědčilo, přispělo k lepší pohodě v celém objektu."
Táto myšlienka ma zaujala a tiež som na tento "problém" narazil pri úvahách ako zrealizovať vetranie v RD. Ako je táto rozdelovacia klapka zrealizovaná a ovládaná (máte prvky v sortimente?)? Umožňuje vetrať/vykurovať okrem každej zóny zvlášť aj obidve zóny naraz?
Ďakujem.
DB Daniel Banas @daniel.banasRozdělovač je v této akci proveden jako krabie s vnitřními náběhy (z důvodu malého prostoru pro možnost instalace). Je ale také možné použít tvarovku - kalhotovou rozbočku.
Vlastní zavírání je řešeno těsnými klapkami v rozbočkách (2 ks), které jsou ovládány servopohonem. Obě serva jsou blokována tak, aby nebylo možné obě klapky najednou uzavřít. Vzduch je pak možné přivádět do celého domu; samostatně jen do přízemí; samostatně jen do podkroví - dle zapnutí jednotlivých spínačů.
Chcem sa spýtať, či ste v dome umiestňovali aj stenové výustky nad podlahou (viď. http://www.atrea.cz/?page=d3_reference_c… ). Z praktických dôvodov sa zdajú byť niekedy prijatelnejšie ako výustky priamo v podlahe. Majú aj nejaké nevýhody? (napr. horšie čistenie, pod oknom nevytvoria dostatočnú vzduchovú clonu medzi sklom a interiérom, veľká tlaková strata, ...).
Ďakujem.
DB Daniel Banas @daniel.banasNe, toto řešení nebylo použito. Je vhodné u domů. které mají provedenou tepelnou izolaci i parozábrany v celém obrysu střechy (myšlenu - u pozednice domu) a obytný prostor pak vzniká předsazenou stěnou směrem k hřebeni střechy (tím vzniká "přípůdička" za svislou stěnou podkroví). Pokud pak navíc z dalších různých důvodů není vhodné vést rozvod podlahou, je možno osadit přívod právě do této stěny. 'Cištění je obdobné jako u podlahového rozvodu, ztráta je prakticky shodná. V instalacích nikde nebyl problém s tím, že by nebyla vytvořena dostatečná clona.
Doporucil by jste resit odsavani vzduchu z WC primo ze zachodove misy pomoci odsavace dle www.wcklima.cz ?
Jevi se mi to vzhledem k malemu mnozstvi odsateho vzduchu jako idealni reseni pro rekuperaci.
JK Jaroslav Kulheim @jaroslav.kulheimcituji z odkazu - " Během použití záchodu proudí vzduch směrem do mísy a tím je zcela zabráněno pronikání zápachu do okolního prostoru WC, který tak zůstává stále svěží. "
vetsi pitominu jsem dlouho necetl.funkcni princip nikde ???spotreba 2,6W - zase vecicka na vytahovani penez z lidi.
tak amatersky popis stranek mi pripada,ze je delalo dite ktere chodi do 5 tridy.starsi by to zvladlo asi lepe.
V každém patře byl použit samostatný hvězdicovitý rozvod VZT systém - zajimalo by me z jakeho duvodu.v praxi podle foto uz jsem to videl.proc nedavat trubky s mensim prumerem podle vzdalenosti od rekuperace.
nechapu tenhle rozvod.zbytecne moc trubek,ci plochych rour v podlaze.
jestli privody nahore ci dole o tom jsme se bavili pred par lety.zkusenost nakonec ukazala,ze jsem mel pravdu.rozdil teplot byl minimalni.
z provozu tohoto domu bychom minimálně v přízemí objektu doporučovali umístění z podlahy - rozdil teplot 0,5st je zanedbatelny.delam v klimatizovane mistnosti a kazdy stupen poznam.nikdy jsem tomu neveril,ale je to diky tomu,ze vzduch je strasne suchy !!je to dano hlavne kvůli PC masinam.na nas se ohledy moc neberou :-((((
což nebývá v ČR tak úplně pravidlem - ano nebyva . mohu to potvrdit.zacina jit do mody,ze pri vstupu jdu rovnou do obyvaku ci kuchyne.ty lidi snad logicky neuvazuji.stejne jako s obkladovymi paskvily v koupelnach a na WC.(ala centralgroup a pod.,jak pise mara mara).nemam nic proti centralgroup,canaba a pod.,ale meli by se trochu zamyslet a nutit lidi do jinych RD.
Záleželo na tom, jak se prochladilo zádveří - ano souhlasim.ale nepredpokladam,ze v zime budu s nekym vykecavat mezi dverma hodinu.to ho rovnou pozvu dal,tedy pokud to bude dulezity.jinak to vyridim behem minuty :-) mezi dverma.
Při pokusech přivádět topný vzduch od stropu byla doba prohřátí delší než přibližně stejný stav při přívodu z podlahy. - jak dlouha doba to byla??pokud by se jednalo o hodinu,tak by mi to vadilo,ale tomu moc neverim.spise predpokladam,tak 10 minut.
jinak me ta tepelna obalka velice potesila :-)
Přívod zpětného cirkulačního vzduchu do jednotky DUPLEX RB byl integrován do stropní konstrukce. - zajimal by me duvod !!!
cirkulační zemní registr - neni mozne na to udelat samostatny clanek?slysim to poprve a ma to asi neco do sebe.myslim,ze by to zajimalo vice lidi.
na tom dome by me jeste zajimalo,az obyvatele nebudou v zime cely tyden doma.nechcete jim jako firma treba zakoupit poukaz leden/unor tydeni dovolenou nekam do hor na rekreaci??? ty vysledky by pro me byly hodne zajimave.
jo a pro pana BERTELA (zminil se nekde jinde) - nejsem,zadnym placenym agentem ATREA a nikdy nebudu,vcetne SLAVONA !!!! jen propaguji kvalitni firmy (pan Moravek je jim asi urcite,par referenci jsem cetl a musim smeknout.takovych lidi je strasne malo).
pana Moravka jsem v zivote nevidel a ve Slavone jsem nikdy nebyl !!!!
pokud si pan Bartel mysli,ze jsou tu placeni agenti TAK TO BERU.MYSLIM ALE,ZE BYCH BYL S NIMI HONEM RYCHLE HOTOV.
neverim,ze by nekdo mohl takhle manipulovat s lidmi bez znalosti veci.to se nakonec ukazalo i na difuzi par.
stokrat opakovana lez se stava pravdou :-(((
mara mara a pan Svancarek k tomu prispel velkou merou i vypocty.to je velke plus tohoto serveru.
JEN TY FOTKY NELZE UMISTIT !!!!!!!!! :-((((((((((
pane Bechyně,neslo by s tim neco udelat???? casem by vam mohl ujet vlak.neni snad problem zadavat foto do maximalni velikosti 50kB a kdyz je nekdo nechce,tak si zada bez foto.
rychlost inetu se neustale zvysuje.jen doma mam 5 000Kbit/s.
Dobrý den,
měl bych k tomu jeden dotaz, jak se v zemním registru bráníte vzniku plísní a baktérií. Vzdušná vlhkost bude totiž v zemním registru kondenzovat.
PB Petr Bohuslav @petr.bohuslav866Ve výpočtech vzduhotechniky a klimatizace se uvažuje při exteriérové teplotě 32°C realativní vlhkost 40%. Při ochlazení průchodem ZR registrem na cca 16°C bude realativní vlhkost tohot vzduchu cca 90% (stále ještě nad bodem kondenzace). Další velký vliv má rychlost proudění vzduchu v ZR. I při vyšší vlhkosti v letním období (déšť. mlha, ráno...) k výrazné kondenzaci nedochází, orosení stěn je následně vysušeno prouděním.
Ze zkušeností s provozem ZR lze konstatovat, že v delším horizontu jsou ZR suché. Pro vznik a rozvoj bakterií tak nejsou vytvořeny podmínky.
Velký vliv má ale i použitý materiál ZR. Vedení musí být hladké, ne porézní atd.
Dobrý den,
jelikož provádím terénní úpravy pro stavbu RD a uvažuji i o zemním registru, chtěl bych se zeptat,jestli je nutné mít venkovní "šachtu".Nebylo by jednoduší dvoutrubkový systém zemního registru v zemi spojit do smyčky(bez šachty) a použít jeden rozdělovač s dvěmi klapkami na principu vícecestného ventilu? Jelikož budu mít jednotku RC v podkrovní technické místnosti, byl by zde prostor i pro tento rozdělovač. Pro ilustraci jsem udělal malý náčrtek - viz odkaz: http://www.ems-cl.cz/Petr/rozdelovac.doc
PP Petr Prokeš @petr.prokesVámi navržené řešení nepočítá s možností využití ZR pro nasávání větracího vzduchu v zimním období pro předehřev (pokud by jste nepoužil jiný zkratový díl).
V každém případě bych Vám ale šachtu doporučoval i za předpokladu, že bude těsná - přeci jen je občas nutné zkontrolovat stav ZR popř. mít možnost čištění.
V EPD Rychnov měříme i vlhkost v interiéru. Při běžné produkci vlhkosti (nekteré prameny uvádějí produkci vlhkosti 10 - 14 l/den; předpokládáme spíše hodnoty nižší cca 5 l/den) se naměřené hodnoty relativní vlhkosti interiéru pohybovaly v rozsahu 38-54%, odhadem 85% času pak v rozsahu 43-48%. Řízení nebylo na základě čidel, ale pouze na základě teoretického matematického modelu.
Naše mimo jiné hovoří:
"Pobytové místnosti musí mít zajištěno přímé nebo nucené větrání a musí být dostatečně vytápěny s možností regulace tepla."
"Záchody, prostory pro osobní hygienu a pro vaření, spíže a komory na uskladnění potravin musí být účinně odvětrávány."
Na základě různých výkladů pak není přípustný stav, kdy by příváděný topný vzduch mohl přenášen vlhkost (což by možná až tak nevadilo) ale i pachy do obytných částí. Při oevřených dveřích koupelny po koupání se kromě tepla do interiéru samozřejmě dostávalo i vlhko. Je to na měření znát. Také se vlkost zvyšovala i občasným sušení prádla v interiéru domu. Ne vždy bylo toto zvýšení příjemné, většínou to ale bylo způsobeno odebíráním tepla na sušení.
Nemohu proto doporučit přímý přívod vlhkostiz koupelen do interiéru.
K dotazu na odběz z IZT - při současném odběru z několka míst najednou nastává chvilkový diskomfort poklesu teploty na výtoku. Tento problém by odstranili termostatické baterie. OPtázka současnosti - za dobu provozu se naráz používalo dvou odběrných míst minimálně, provoz kuchyně na sprchování žádný vliv neměl (nebylo nijak vnímáno).
MJ Martin Jindrák @martin.jindrakDovolim si doplnit k zasobniku IZT - vyrobce (Atrea) umistil vymenik pro teplou vodu pouze do horni poloviny zasobniku, coz je mozna dobre s ohledem na letni provoz, bohuzel v zime to vede k tomu, ze pri vetsim odberu teple vody dojde ke kolapsu teplotniho rozvrstveni vody v zasobniku. V zasobniku pak mate sice stale dostatek kilowatt tepla, bohuzel uz nikoliv pouzitelnou teplotu.
Okna:
parametr rámu dle podkladů dodavatele je u EURO 78, materiál smrk U=1,14 W/(m2K). V objektu je použito jako dřevo MERANTY, která má dle jiných pramenů u o něco málo lepší. Termofasáda je přetažena na rám okna+ spodní část okna je zapuštěna do konstrukce (z exteriérové strany izoluje podklad pod parapetem, z interiérové strany také). Tím se poměrně výrazně snižuje odkrytá plocha rámu. Pro výpočet tepelných ztrát jsme ale používali parametr horší - v úrovni 0,8.
Cirkulační zemní registr:
ekonomická návratnost u zemního registru je vždy diskutabilní.Zůstaňme v této chvíli u zlepšení vnitřího klima v létě předchlazením, určitých ziscích v zimě při předehřevu. Pokud již ZR registr realizujete, jeho úprava na cikulační provedení samozřejmě navýšení znamená. Jedna trasa tzv. navíc. Vámi zmiňovaná soustava klapek (rozdělovač, uzavírací klapka v ZR a cca 3 bm pružných rozvodů navíc) stojí cca 6 000 Kč. V této chvíli také nevíme, co všechno toto řešení přinese. Vždy j to na zvážení každého, kterou cestou půjde. Třeba si pak pořídí kuchyňskou linku za 300 - 400 000 Kč.
MJ Martin Jindrák @martin.jindrakTo by ma zaujimalo ako dosiahli take k ramu... ihlicnate drevo ma lambda 0.18-0.2 pokial sa mozem spolahnut na tabulky a pri 78mm to robi k dreva 2.3-2.6 W/m2.K.
Lambda hustejsieho korku je cca 0.08 W/m.k, 78mm by malo k 1.03 W/m2.K ... Nechce sa mi verit, ze by sa smrek priblizoval lambdou po hociakej uprave hustejsiemu korku...
Dobrý den
Vzduchovod do ložnice se zdá poměrně krátký. Není zde problém s hlukem jednotky?
Dále by mne zajímaly praktické zkušenosti s průtočným ohřevem přes IZT. Pocítí např. sprchující se člověk spuštění teplené vody jinde? Moje zkušenost je taková, že zvláště ve večerní špičce není problém, aby se sešli tři spuštěné výtoky najednou. Jedná se většinou o chvilkovou záležitost, ale není to příjemné.
LM Lukáš Masák @lukas.masakMezi rozdělovací komorou pro podkroví a vlastní jednotkou je téměř 2 m pružného potrubí SONOFLEX. V hluku problém není. Při další realizaci bychom ale napojení pro ložnici provedli z boku rozdělovací komory - zvýšili bychom její celkový tlakový odpor a nemuseli bychom při zaregulování průřez tak škrtit, abchom vyvážili s dalšími vzduchovody do druhých místností.
Jsem velice zvědavý na Vaše vyhodnocení dvoukanálového registru. Nechal jsem se touto myšlekou taky zlákat (pan Morávek se o ní zmínil v loňském roce v diskuzi na tomto portálu). Dvoje potrubí mám sice položeno, dokonce vedle sebe ale od dokončení mě dosud odrazuje cena soustavy regulačních klapek a tím i ekonomická návratnost.
Mám dotaz na vaše zkušenosti s větráním v zimním období. Konkrétně intenzita větrání a relativní vlhkost vzduchu uvnitř objektu. Pohrávám si z myšlenkou neodsávat za kažkou cenu v tomto období vlhký vzduch z koupelny, ale namísto toho jej pustit (třeba malým větrákem) do obytných prostor. Není to můj nápad, ale myšlenka pana J.Holana. Jak se k tomu stavíte vy?
Ta vzduchotechnika je pekne prepracovana. Len by ma zaujimalo- bolo nevyhnutne umiestnit vyustky pod oknami? Ma to zmysel? Zvacsilo sa mnozstvo vzduchovodov... A pritom okna predstavuju dost velke plochy ktore su utopene v konstrukcii steny a pri pomalom prietoku vzduchu o teplote mozno 25-30 stupnov vzduchotechnikou sa ten vzduch hadam ani nedostane k oknu aby ho ovieval tak ako je tomu pri radiatoroch. Niezeby to bolo v tomto pripade treba... Su tam predsa trojskla s k 0.5 (predpokladam).
PŠ Peter Švančárek @peter.svancarek746Co se týká umístění vyústek vzhledem k našim předpokladům, bylo zmíněno v této II. části článku.Při návrhu jsme pro jistotu umístili pod každé okno vyústku abych mohli provádět různé pokusy a ověření. Ostatně, uzavřít totálně jeden (nebo více) ze vzduchovodů lze vždy, přidat v dokončené stavbě velice složitě. V provozu jde jednotlivými vyústkami množství přívodního vzduchu v úrovni 25 - 40 m3/h.
Na zasklenní je použito skel HEAT MIRROR (Uskla=0,62) , rám EURO 78 mm s dvojitým celoobvodovým těsněním (výrobce f. SLAVONA) s vytažením termofasády cca 40 mm na rám okna.
Teplota topného a větracího vzduchu je v tomto domě max. 35°C, obvykle však v rozsahu 21°C - cca 32°C. (dle měření).
I při použití velmi slušného skla jse při provozu zjistili řadu drobných poznatků. Např. v zimě při venkovních teplotách pod -5°C a uplně vypnuté cirkulaci vzduchu bylo od oken v obývacím pokoji studené proudění, které sice nešlo nijak měřit, ale pocitově bylo vnímáno negativně jako chlad. Stačilo ale cirkulovat vnitřní vzduch o pokojové teplotě a vytvořit u oken clonu ze vzduchu, který byl nepatrně teplejší něž teplota oken. Pocitově pak byl tento režim vnímán výrazně příznivěji, dokonce bylo možné snížit i interiérovou teplotu.
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.