Fotovoltaiku v ČR nechceme. I když tvrdíme, že ano - diskuze ke článku

TZB-info
Diskuzní fórum
Diskuze ke článkům
Fotovoltaiku v ČR nechceme. I když tvrdíme, že ano - diskuze ke článku

Reklama

Redakce @redakce před 3 měsíci

Fotovoltaiku v ČR nechceme. I když tvrdíme, že ano - diskuze ke článku

Plné znění článku: Fotovoltaiku v ČR nechceme. I když tvrdíme, že ano

Podpora OZE po česku je jedna velká groteska. Nové podmínky Nové zelené úsporám na fotovoltaiku zahrnují podmínku omezení maximálního rezervovaného výkonu pro připojení do sítě.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

TT Tomáš tom @tomas.tom521

Primární problém je v tom, že distributor má dovoleno nastavit na odbočce trafa 253 V v 10 minutovém intervalu, špičky…

JŠ Jaroslav Šorf @jaroslav.sorf

Jasně popsaná realita.

MB Martin Benda @martin.benda345

Spočítal někdo kolik stejně jako se tvoří opravné položky v účetnictví dostali distributoři na obnovu sítí v minulých…

Nejnovější příspěvky

VA Vladimír Anděl @vladimir.andel947

No tak těch 99 KWp nejspíš nebude mít někdo na rodinném baráku, co by s tou spoustou energie dělal. Já mám od loňského…

před 2 měsíci

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235

TČ s AN v teplárnách, elektromobily i elektrolyzéry vyžadují to samé - dostatek levné a bezemisní elektřiny v síti.…

před 2 měsíci

JZ Jiří Zilvar @jiri.zilvar

TČ s AN v teplárnách, elektromobily i elektrolyzéry vyžadují to samé - dostatek levné a bezemisní elektřiny v…

před 2 měsíci

40 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

VA Vladimír Anděl @vladimir.andel947 před 3 měsíci

Moc hezky napsaný článek. Problém je, že se rozjela velká podpora fotovoltaiky a chybí k tomu adekvátní akumulace. Proto v komentářích čtu, jak někde napětí stoupá až nad 250V - což by mělo automaticky omezvat výkon FVE přes ochrany v měničích. Takže se děje něco, co by se dít určitě nemělo. O akumulaci toho bylo hodně napsáno a obávám se, že klasické chemické baterky nejsou na takové objemy energie vhodné. Kdyby někdo už začal kopat štolu mezi Dunajem a Lipnem, to by pomohlo pro začátek víc. No a pak z přebytků dělat vodík. Ten ani není potřeba stlačovat a chladit na zimu, což je na tom asi nejdražší. Je ho dost potřeba při rafinaci ropy, dělá tam se ze zemního plynu. Stačí zavřít kohoutek a pustit elektrolyzér. Vodík se dá taky v rozumném množství přidávat k zemnímu plynu a na něj je infrastruktura vybudovaná.

Ohledně vyrovnávání kratších špiček, na to baterky jsou. V domácích FVE je v baterkách nainstalovaná 1 GWh, dostupný výkon 500 MW. Ale pokud budu elektřinu nakupovat 3x dráž, než jí prodávám, tak tohle fungovat nebude. Pak si ČEZ s velkou slávou ve Vítkovicích postaví megalomanskou baterii 9,45 MWh, protože tam se energie nakupuje a prodává jen za spot. Proto v akumulaci ani nejde podnikat, ČEZ má privilegium.

Zase tedy rozvoji a pokroku brání úředníci. Aby se něco hnulo, musíme nejdřív zjistit, že svět je už dávno před náma a pak ještě o tom přesvědčit ty, kteří o tom rozhodují.

Teď jsem si dotvořil nějaké povídání o solárech, mám to tady https://www.vaelektronik.cz/solary/uvod.… Myslím, že ty informace tam budou aspoň pro někoho zajímavé.

Upraveno autorem před 3 měsíci

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 3 měsíci

Dotačně podporovaná FV na střechách RD má být primárně pro vlastní spotřebu. Už kvůli omezené kapacitě sítě.
Chceme čistou elektřinu, ale hlavně pro zimní období, kdy je největší spotřeba. Už méně v poledne v létě, kdy už nyní je jí ve slunečné poledne a mimo pracovní dny přebytek.
Omezení spotového nákupu pro ty, kteří nemají průběhové měření je v pořádku. Pokud ho nemají, ztrácí to veškerý smysl (přenos spotřeby na vhodnou dobu).
1) I ti co nemají "chytrý" elměr si ho mohou pořídit.
2) Pro větší spotřebitele budou povinně montovány už letos.
Jde tak maximálně o pozdržení využití spotových tarifů.
Upřednostnění úspor před výrobou se některým líbit nebude, ale v podstatě lze souhlasit.
Dle mne je zcela zcestná cesta "aktivních" domů, kde je potlačena funkce zateplení a nahrazena výrobou ve FVE a kde je ten nadbytek počítán celoročně. Vzato do důsledků (ad absurdum): Až budou všechny domy aktivní, nebudeme v létě vědět, co s elektřinou a v zimě jí bude třeba vyrábět násobně více, než kdybychom dali zdroje na lepší zateplení.

RK Roman Kosa @roman.kosa před 3 měsíci

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235Upřednostnil a realizoval jsem nejdříve úspory, přesně jak zmiňujete. Máte představu kolik elektřiny spotřebuje můj dobře zateplený dům s tepelným čerpadlem (vzducháčem), když tady od boku střílíte, že bude potřeba v zimě násobně více energie oproti létě? O třetinu víc než v létě. Dlouhodový průměr prosinec/leden/únor je 750 kWh/měsíc, čili 24 kWh/den, neboli 1 kW/hod. A to je celková spotřeba elektrické energie v celodenně 4 osobami obývaném objektu včetně ohřevu TUV a vytápění TČ. To vám i v zimě při desetinovém výkonu vyrobí 40 panelů levou zadní. A co když někdo topí dřevem? Pak je naprosto vysmátý.

Při ceně 60k Kč za paletu panelů a 65k Kč za 30kWh v bateriích je další počítání zbytečné. Zaplatit si elektroprojektanta na projekt, bandu střechařů která to za den nabouchá na střechu, jednoho elektrikáře, který to pozapojuje za pár hodin a revizáka který to po nich zkontroluje je otázka maximálně 70k Kč, když na to člověk nemá odvahu sám.

Tradiční energetika jako taková má problém a dost velký. A pokud bude i nadále všem domácím solárníkům házet klacky pod nohy jako doposud, kdo jim zabrání se od té buzerace odstřihnout úplně? Náklady na úplnou energetickou soběstačnost domácností se pomalu ale jistě dostávají do bodu, kdy si spousta lidí spočítá jako já, že se jim to za méně než 10 let zaplatí. A vzhledem k neustále klesající ceně všech komponent a zvyšující se efektivitě spíš dřív.

A že v létě zůstane 90% výkonu FVE nevyužito? Koho to zajímá. Pokud o tu energii nejeví nikdo zájem už teď, vnucovat se nebudu. Chcete ji? Nabídněte férové podmínky. Quit pro quo. Alespoň kvůli mně nemusí distributor skučet, že mu zatěžuji síť. Vůbec v ní totiž nebudu.

MB Martin Benda @martin.benda345 před 3 měsíci

Spočítal někdo kolik stejně jako se tvoří opravné položky v účetnictví dostali distributoři na obnovu sítí v minulých desítkách let a kolik je opravdu proinvestováno. Myslím toto je na samostatný článek a když by jen polovina peněz šla tam kam měla jít budou dráty ze zlata.

TT Tomáš tom @tomas.tom521 před 3 měsíci

MB Martin Benda @martin.benda345V naší ulici E.GD už nechce dovolit připojit žádný zdroj. Paradoxně je situace v síti při slunečním svitu v síti v naší ulici lepší než v noci díky velmi rychlé dynamické podpoře sítě kterou střídače fotovoltaik síti poskytují. V noci je rozdíl napětí mezi fázemi i 60V a některé spotřebiče odmítají pracovat např. tepelné čerpadlo. Za slunečního svitu toto nenastává. Ti co tu fotovoltaiku s akumulátory mají tak jsou většinou v ostrovu, připojují se k síti jen pouze když potřebují nakoupit nebo chtějící prodat.
Jinak jim ty proudy vyvolané jalovými výkony které stabilizující napětí vlivem špatně nastavených odboček na transformátoru způsobují zbytečné ztráty, více zde:
https://solarforum.cz/viewtopic.php?p=28…

Upraveno autorem před 3 měsíci

FE Filip Es @filip.es před 3 měsíci

Já ale vím proč si to energetice vydupali. Živí me servis stridacu a jsem v kontaktu s kolegy z okolních zemi a třeba i EG.D laboratoří. Pozorujeme v letních měsících stoupající napětí v siti, v řadě oblastí už teď je v létě přes 240V , pořad ok, ale třeba v Polsku mají standardně 248V a začínají odcházet domácí spotřebiče . V Polsku si v létě pošlete možná dopis ale elektřinu ne. A proč , protože na začátku před par lety to chtěli udělat tak jako by chtěla většina z vás ale vedlo to k tomu ze v průběhu času spousta lidi zjistila ze napětí v siti jim ani nedovolí aby se ten stridac připojil tak začali nelegálně manipulovat se síťovými parametry aby se přeci jen připojili . Když je stridac nastaven správně tak se uplatňuje charakteristika Q(U) a P(f) a P(U) které mají za následek brzdění stridace s dodávkami do, sítě když ta síť má problém s napětím a frekvenci a to lidi rozčiluje , co si to ta síť dovoluje, a snaží se to více či méně legálním způsoby přejet narušením nastavení . Kdyby stát místo živelné podpory mikrozdroju bohatším lidem podporoval budování spotřeby pomoci třeba obřích elektrolyzeru poblíž plynové infrastruktury nebo gigantických energetických úložišt pak by skutečně dávalo smysl na druhé straně podporovat výrobu dodávající do sítě , ale to teď tak není , proto ta omezení protože by za chvíli síť nedovolila připojit nic a vydělali by na tom jen ti co jsou bohatší a měli na stavbu FVE peníze dříve . Atomizace energetiky je proste blbost. A to říkám jako ten koho to výborně živí ale vidim ty následky , a hlavně většina novych instalaci stojí za pendrek , pětistovkovy panel namontovány gerojem který ho vynesl přes rameno na střechu a tam ho plácl na dvě šíny obvykle nepřežije více jak dvě sezóny takže za me take špatně .

JZ Jiří Zilvar @jiri.zilvar před 3 měsíci

FE Filip Es @filip.esDíky za zajímavou informaci. A prosím o několikero upřesnění:

1) ten nárůst napětí je daný velkým instalovaným výkonem ("počtem panelů") nebo velkým počtem instalací ("počtem střídačů"), tím spíš v domácích podmínkách kdy má k tomu přístup každý Franta?
2) jak to dělají v Německu, kde mají několikrát větší instalovaný výkon než Češi a Poláci dohromady? Pokud vím, vypínání fotovoltaiky z důvodu ohrožení sítě se tam děje naprosto minimálně.

JŠ Jaroslav Šorf @jaroslav.sorf před 3 měsíci

Jasně popsaná realita.

LB Luboš Baloun @lubos.baloun před 3 měsíci

Jako dlouholetý fanoušek OZE, mohou jen souhlasit. Nejlepší článek o OZE, co jsem kdy četl.

RK Roman Kosa @roman.kosa před 3 měsíci

Ještě jste zapomněl zmínit jednu věc... Znám příklad developera, který plánuje stavbu celé nové čtvrti včetně obnovitelných zdrojů. Chtěl elektrifikovat celou čtvrť ve své režii jako LDS s jedinou přípojkou do sítě distributora, aby budoucí obyvatele odstínil od toho marasmu s papírováním a všechna odběrná místa mohla sdílet veškerou vyrobenou energii. Myslíte že mu taková drzost u distributora prošla? Už aby se cena bateriových úložišť snížila natolik, aby se podobné projekty, kde se se samozásobením počítá už od začátku, do sítě připojovat vůbec nemusely a tyhle prolobované vyžírky nemusely živit.

Upraveno autorem před 3 měsíci

PS Petr Smipet @petr.smipet před 3 měsíci

RK Roman Kosa @roman.kosaChemické baterie na ukládání delší než cca týden nikdy nebudou. Fyzika a lithium má svá omezení, ke kterým se již blížíme. Jiný vhodný kov v dostatečném množství nemáme. Spouštění závaží do důlní jámy je taky bezvýznamné pro energetiku. Jediná možnost je vodík, Smysluplné to bude ve výkonech GW a to je záležitost gigantů jako je ČEZ. Zatím se ta velikost elektrolyzérů ve světě pohybuje v desítkách MW. Pro řízení energetiky bezvýznamná velikost. Developer žádnou baterii na měsíc nezařídí a elektrolyzér se zásobníkem na celoroční nezávislost zrovna tak ne. Nevěřím, že mu to bez přetoků zamítli. Na to nemají páky, ale bez toho on to nechce.

KV Karel Víta @karel.vita352 před 3 měsíci

Tak a král je nahý, podpora fotovoltaiky, jenom kecy pro hloupé voliče. A MŽP ještě řekne, že omezení výkonu je proto, aby se dostalo na všechny. ČEZ zaloboval, výkon pro Brusel bude ale cena pro Česke občany bude stejná a navíc žádný tlak pro inovace. Pěkné to necháme zahnit, ono to zase nějak dopadne. To že tady lidem klekaji díky asymetrii měniče nikoho 7 let nezajímá, tak jim je ještě necháme pálit pretoky aby klekaly ještě více. Opravdu moderní energetika, Sikela, Hladík klobouk dolů..

UR Ulrich Rostislav @ulrich.rostislav před 3 měsíci

Tak klobouk dolů, pěkně a velice správně popsaná situace. Dělám pro Německou firmu a když mluvím o potenciálu Česka v případě FVE a tepelek tak se Němci usmějí .). Nedivím se už, a také jsem si zakázal se rozčilovat nad kroky nejen té minulé, ale i té současné vlády. Ale ještě bych to doplnil ve víru včerejších událostí, ted když už je instalováno 100 000 FVE tak vláda si udělá čárečku splněno, no a ted se to bude vše točit kolem jaderných bloků. Myslím si, že rok 2023 a výkon necelé gigawaty už v příštích letech nepřekročíme, důvod je prostý, pokud chceme mít alesoň 1,5 GW nového instalovaného výkonu ročně a to do roku 2030, tak to bez velkých projektů pozemních solárů tak větrníků nepůjde. Nezachrání nás ani úředníky alibisticky vytvořené akcelerační zóny a další jakoby úpravy legislativy, co mají vyvolat především u EK a v EU, že děláme kroky pro zrychlení budování OZE. Ale jak redakce popsala, zájem tu není a současně je vidět, že se k nám i přes avizované změny moc investoři nehrnou, většinou to skončí bud na dlouhém řízení nebo překážkách podnikání v tomto oboru. Na záčatku jsem věřil v posun, ted nevěřím. Budu sledovat kolik firem postupně uteče do Polska. Také mám pocit, že celé to divadlo u nás je pořád v režii uhlobaronů a teplárenské lobby a distributorů. Stačí navštívit nějaký seminář FVE asociaci, kde jsou pozvaní zástupci za MPO, MŽP nebo ERÚ a vidíte, jak se i u otřesně špatných výsledků dokáží pochválit a nakonec neúspěchy svést na Brusel.
Než bude do roku 2036 nový jaderný blok v Dukovanech spuštěn se vymění v některých uhelkách ČEZ za plyn, ale v zásadě se nic moc nezmění. My snížíme emise, ale jelikož máme nejnižší cíl v EU tak se zase pochválíme. Na FVE se i nadále bude nadávat a současně ti co si ji pořídí přispějí uhlobaronům další zisk vycházející s výkonové rovnováhy jelikož jak bylo v článku popsáno tak se legislativa postará, aby sice tu byla komunitní energetiky nebo flexibilita, ale s omezením a nesmyslnými regulacemi zajistí, aby se rozvoj nekonal. Je to smutné, ale ČR nebude mít decentralizovanou energetiku a bude i v dalších dekádách centralistická a pod kontrolou tak, aby zisk zůstal u vyvolených. Navíc tento energetický mix zajistí, aby především obyčejní lidé platily vysoké ceny a místo tarifů co umožní zlevnění se spíše dočkáme dalších poplatků např. za EDC ačkoliv toto by měl zaplatit obchodník z elektřinou. No a ti co do ted a ještě budou umírat na znečištěné ovzduší ... no ti budou mít jen smůlu, zisk uhlobaronů a těch rádoby podporovatelů OZE je přece na prvním místě.

Upraveno autorem před 3 měsíci

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 3 měsíci

UR Ulrich Rostislav @ulrich.rostislavOvšem mezi domácími elektrárnami na střeše a velkými FV, nebo větrnými parky je jeden zásadní rozdíl:
Velké parky mohou soutěžit o garantovanou cenu a v případě, že jejich vyrobenou elektřinu nejsme schopni přenést, nebo spotřebovat a jsou odpojeny, tak dostanou kompenzaci. Jinak řečeno dostanou zaplaceno i za to, že nevyrábějí. Což se pak projeví na dražší elektřině pro všechny.
FVE na RD alespoň tímto způsobem elektřinu nezdražují. I když i tam jsou další náklady jako posílení sítí, záložní zdroje apod., které pak všichni zaplatíme.