icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Diskuze ke článku: Rodina Grossenbacherova topí peletkami a sluneční energií (Švýcarsko)

Reklama
Redakce @redakce před 22 roky13.02.2002 00:00:00
Diskuze ke článku: Rodina Grossenbacherova topí peletkami a sluneční energií (Švýcarsko)

Plné znění článku: Rodina Grossenbacherova topí peletkami a sluneční energií (Švýcarsko)

Anotace článku: Teoretických úvah o možnosti využití obnovitelných zdrojů energie pro vytápění rodinných domů lze najít v odborné literatuře i v internetové síti velké množství. Méně už je praktických příkladů, jako je ten v dnešním článku.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

MS milan stastný @milan.stastny

dobrý den jedná se mi o vložku krbu do komínu schiedel .tento komín je ukončen až k zemi ale krb.vložka tam ještě není…

před 17 roky

TO Toman @toman260

klasicke vytapeni je plynove s radiatory, v pohode se do 150.000 Kc vejde vcetne prace a 5% DPH

před 22 roky

JJ Jirásko Josef @jirasko.josef

V uvedeném článku se jedná o peletková krbová kamna s teplovodním výměníkem značky Wodtke. Pokud víme, v ČR se žádná…

před 22 roky

13 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
MS milan stastný @milan.stastny před 17 roky08.01.2007 13:50:00

dobrý den jedná se mi o vložku krbu do komínu schiedel .tento komín je ukončen až k zemi ale krb.vložka tam ještě není je možnost poslat vzorky možnosti a výšky začínající od země .děkuji

RK Radek Kyml @radek.kyml před 22 roky26.02.2002 15:18:00

Chtel bych se zeptat, jestli k nam nekdo vyse uvedena nebo podobna kamna se zasobnikem na peletky a s teplovodnim vymenikem dovazi nebo v CR za rozumnou cenu vyrabi.
Jedina, alespon z casti podobna kamna, se mi podarilo nalezt na internetove adrese firmy TOP-EL (www.top-el.cz) kde sice maji automaticka kamna na peletky se zasobnikem na peletky, ale bohuzel bez teplovodniho vymeniku v cenach od 60.000 Kc.
Zaroven by me zajimalo, jestli existuje rovnez krbova vlozka stejnych parametru, to znamena na peletky, se zasobnikem na peletky a s teplovodnim vymenikem a take jestli ji zde nekdo vyrabi nebo dovazi. Firma TOP-EL ma ve svem sortimentu i krbovou vlozku na peletky se zasobnikem na peletky, ale opet bez teplovodniho vymeniku.

Dekuji

JJ Jirásko Josef @jirasko.josef před 22 roky02.03.2002 11:03:00

RK Radek Kyml @radek.kymlV uvedeném článku se jedná o peletková krbová kamna s teplovodním výměníkem značky Wodtke. Pokud víme, v ČR se žádná podobná kamna nevyrábí. Poptávali jsme se u různých zahraničních výrobců (Tiba, Haas, italské firmy ...), ale zatím bez velkého úspěchu (malý zájem, zastavení výroby , vyčkávání dalšího vývoje...). V současné době jsou kamna Wodtke zřejmě bezkonkurenční. V České republice lze jako podobný tepelný zdroj použít mj. kamna s teplovodním výměníkem typu Golemek od firmy Verner a.s. Červený Kostelec, bohužel pouze pro palivo dřevo a dřevěné brikety – tedy bez automatiky. Pro zajímavost uvedeme několik technických dat krbu wodtke PO 04.6EWW Smart:

 jmenovitý výkon 2 – 10 kW: voda:80%, vzduch 20% * schválené palivo: dřevěné peletky podle DIN 51731 * CO < 0,12 obj.% * patentovaná spalovací technika * mikroprocesorově řízeno * plynulá regulace výkonu * integrované omezení teploty vody na 75°C * kouřovod 100 mm * zásobník paliva na cca. 25 kg peletek * dveře spalovací komory v těžkém litinovém provedení s sklokeramickou deskou * keramická zapalovací elektroda * přípoj na pokojový termostat * bezpečnostní uzávěr (dětská pojistka) * jakostní dvouplášťové opláštění z oceli a litiny * v barvách černá, bordó, ticiánová modř, metalýza * váha cca. 130 kg.
 Průměrná katalogová cena v Německu 4.550 EURO (bez DPH).
 Další modely: TopLine 04.8E WW (6.300 EURO), vložka PE 04.6E WW (pro individuální stavbu krbu – 4.600 EURO), nový model CW21 PO 4.7E WW (6.180 EURO)

Navázali jsme s firmou Wodtke kontakt a nyní čekáme na vyjádření ohledně možnosti dovozu a cen pro český trh. Nepředpokládáme, že by se mohlo jednat eventuálně o licenční výrobu, neboť si tento patentovaný higt-tech výrobek výrobce pochopitelně chrání.

Rikotherm s.r.o. Praha, Vladimír Říha

PT Petr Toman @petr.toman před 22 roky20.02.2002 17:57:00

Investiční náklady byly cca 800.000 Kč.
Srovnatelný klasický systém stojí cca 150.000 Kč
Rozdíl je 650.000 Kč

Náklady na vytápění cca 12.000 Kč ročně
Náklady na vytápění klasického systému cca 30.000 Kč
Rozdíl je 18.000 Kč

Investice se bude splácet (bez úroků) 36 let!!! - tedy nesplatí se nikdy, je to příliš drahé (zařízení z roku 1966 by se dnes asi rekonstruovalo a vyhodilo)
Bez podstatného zlevnění zejména akumulačních nádob není šance na rozumné zaplacení podobného systému.

JT Jan Truxa @jan.truxa před 22 roky22.02.2002 14:56:00

PT Petr Toman @petr.tomanPodobný systém by se dal v ČR pořídit za mnohem přijatelnější ceny a proti některým klasickým zdrojům by vykazoval dobrou ekonomickou rentabilitu. Např. automatický kotel na peletky i s instalací lze pořídit kolem 90 000 Kč.

Jan Truxa, EkoWATT

TK Tom Köchlin @tom.kochlin před 22 roky17.02.2002 20:19:00

Vazeny pane inzenyre Bechyne,

po precteni Vaseho clanku: Rodina Grossenbacherova topi peletkami a slunecni energií (Svýcarsko) jsem se ujistil, ze tato publikace je zanicena technickymi nesrovnalostmi a nevhodnymi technickymi pojmy.
Patrim do mlade generace odborniku v oboru klimatizace, vzduchotechnika, vytapeni, chlazeni, technika prostredi a netradicni zdroje energie.
Take jsem pred rokem psal zde ve Svycarsku publikaci o vyuziti drevniho odpadu, tedy i peletek k vytapeni objektu.
Nyni k Vasemu clanku:
1. Nazev Vaseho clanku bych poopravil: Rodina Grossenbacherova topi peletkami a vyuziva slunecni energií k ohrevu teple uzitkove vody. (Svýcarsko)
S plochou slunecnich kolektoru 6 m2 budeme v zimnich mesicich radi, kdyz budeme predehrivat TUV a dohrivat ji topnou vodou z krbovych kamen - kotle. V tomto pripade se domnivam, ze vyuziti slunecni energie je pouze urceno pro ohrev teple uzitkove vody.
Pro ucely vytapeni by musela byt plocha slunecnich kolektoru min 2-nasobna. Plocha slunecnich kolektoru 6.3 m2 je doporucena pro ohrev TUV, rodinny dum, max. 6 osob, zasobnik TUV 450 l (Fa. Hoval).

2. Co se tyka krbovych kamen, pravdepodobne se jedna o primerni krbova kamna-kotel Wodtke PO 04.8E WW TopLine s jmenovitym tepelnym vykonem 2 az 10 kW, jmenovity tepelny vykon na strane topne vody je 6 kW. To znamena, ze tato krbova kamna jsou vybavena tepelnym vymenikem (v clanku neuvedeno).
Take vyobrazeni: Rez krbovymi kamny na peletky, povazuji za chybne, jelikoz vymenik s rozvodny (privod/vrat) pro ohrev topne vody neni v prave stredni casti zobrazen. Je to vyobrazeni krbovych kamen pro vytapeni mistnosti, bez ohrevu topne vody.

3. Energeticky zasobnik: Akumulacni (technicky)zasobnik FEURON s integrovanym SPIRAŽ-ohivacem TUV (nerez. ocel 1.4571, V4A) sestavajici se do spiraly tocenymi vlnenymi trubkami-hadicemi. Dale je zasobnik vybaven vymenikem pro ohrev TUV za pomoci slunecni energie (kolektoru) a take vymenikem topne vody, pro akumulaci topne vody v zasobniku (650 l), Teplota topne vody v akumulacnim zasobniku 55 °C. Privod topne vody z kamen-kotle 75 °C, vratna voda 55 °C. Podlahove vytapeni pracuje pravdepodobne s topnou vodou o tomto tepelnem spadu: 45/35 °C.

4. Je-li delsi dobu obloha zatazena, automaticky startuje krb, ktery vodu v energetickem zásobniku dohriva.:
Osobne si myslim, ze krb-kotel automaticky startuje pro ohrev teple uzitkove vody v zasobniku, kdyz teplota TUV v zasobniku klesne pod nastavenou hodnotou, 50 °C (ne podle toho, zda-li je obloha zatazena).
Elektrickou odporovou topnou vlozku (Vase: patrona) si nechala rodina zabudovat (asi ne na zakazku vyrobit, udelat). Rodina nemuze jednoznacne urcit, jak je dohrev elektrinou vyuzivan (mereni spotreby el. proudu). Vesnice Kappelen se zase nenachazi v hornatych, extremnich klimatickych podminkach Svycarska, aby rodina i vletnich mesicich si musela pritopit. Bydlim ve stejnych klimatickych podminkach a jeste jsem nemel potrebu si v lete vecer pritapet.

5. Investicni naklady se uvadeji takto:
- Zdroj tepla (krbova kamna-kotel Wodtke Topline),
- Akumulacni zasobnik,
- Komin,
- Podlahove vytapeni: trubni rozvody, armatury, cerpadla, izolace, atd,
- Slunecni kolektory: trubni rozvody, armatury, cerpadlo, izolace, atd,
- Mereni a regulace,
- Montaz,
- Projekt, zaregulovani, uvedeni do provozu, revizni podklady,

- Dotace na vytapeni drevnim odpadem:
4'000 CH je stanoveno na vytapeni drevnim odpadem, ktere pochazi
z tzv. Lothar-kalamitniho dreva (prosinec 1999).
- Dotace na slunecni kolektory:
Jednorazova dotace zavisla od Kantonu (BE) 1'000 CH pro zarizeni +
castka stanovena na plochu instalovanych slunecnich kolektoru.

6. Technicka data:
Uvadi se energeticka plocha rodinneho domu (brutto), tzv EBF: m2
Celkova tepelna ztrata rodinneho domu:
Plocha (ne velikost) slunecnich kolektoru: 6 m2

7. Princip-funkcni schema
Osobne se domnivam ze toto vyobrazeni, funkcni schema je prevzato z materialu firmy Viessmann a neni urceno k tomuto projektu. Pokud se uvadi konkretni pripad (projekt) melo by byt uvedeno i skutecne funkcni schema vytapeni a pripravy teple uzitkove vody. Takove funkcni schema je nedilnou soucasti projektu a muzeme ho nascenovat nebo z CAD-vykresu (funkcniho schemata) jako JPEG, TIFF, BMP exportovat a ulozit.

Doufam, ze pristi clanek o zasobnicich FEURON bude na vetsi technicke urovni, na kterou jsme ve Svycarsku zvykli!

Dekuji Vam za pochopeni.

S pozdravem

Tom Köchlin

TZ TZB-info @tzb-info před 22 roky18.02.2002 18:38:00

TK Tom Köchlin @tom.kochlinVážený pane Köchline,
děkuji Vám za Vaše připomínky k publikovanému článku. Jsou velmi cenné, věcné a jako všechny podobné podněty pomáhají zkvalitňovat portál TZB-info po obsahové stránce. Přesto mi dovolte na ně reagovat a s některými nesouhlasit. Na úvod názor k celkové atmosféře Vašeho příspěvku. Mám z ní dojem, že jste nebral v úvahu, že se jedná o článek jednoznačně víc populární než ryze odborný a měřítka pro jeho hodnocení jste "nastavil" na úrovni článku na té nejvyšší odborné úrovni. Přirovnal bych to asi k postupu, kdybych text Vašeho příspěvku nechal po jazykové stránce posoudit odborníkovi na český jazyk. Pravděpodobně by v něm nalezl také řadu nepřesností.
Máte pravdu v tom, že použité obrázky nejsou originální (ty bohužel vydavatel neměl k dispozici) a bylo tedy použito 2 obrázků, které článek tematicky podtrhují (řez krbovými kamny bez výměníku, principielní schéma se zásobníkem Feuron, který firma Viessmann od tohoto švýcarského výrobce odebírá). Stejně tak je jistě správnější v překladu uvádět např. termín plocha kolektorů a nikoliv velikost. Tyto termínové nepřesnosti samozřejmě opravíme. Zásadní věcí je ale skutečnost, že celý text byl se svolením vydavatele, převzat a 100%-ně přeložen z informačního podkladu Švýcarského svazu pro využívání energie ze dřeva (Schweizerische Vereinigung fur Holzenergie VHe) „Familie Grossenbacher in Kapellen heizt mit Pellets und Sonnenenergie“ a textově upraven tak, aby odpovídal zvyklostem české topenářské branže (hovorový topenářský termín "patrona"). Pokud se Vám tedy zdá, že článek nedosahuje u Vás zavedené technické úrovně, měl byste připomínky směřovat též do vlastních řad.
Svoje jméno jsem po dohodě s poskytovatelem textu u článku neuvedl jako překladatele, ale jako autora z ryze praktických důvodů - abych mohl pružně reagovat na předpokládané dotazy čtenářů. Věřím, že chápete, že to u tohoto druhu textu nemá nic společného se snahou se podepsat pod cizí článek ale pouze a výhradně jeko určitá služba pro informování veřejnosti.
Na závěr bych chtěl Vám, i dalším čtenářům slíbit, že informace o problematice akumulace budeme dále na našem portálu rozšiřovat a prohlubovat. První z nich bude rozhovor, který vyjde již ve středu 20.2.


IK Ing. Kašík @ing.kasik před 22 roky13.02.2002 08:44:00

V uvedeném článku mne však zaujala jedna věta: "Při nedostatku tepla pro přípravu TUV startují automaticky krbová kamna". Ze zkušenosti vím, že maximální spotřeba TUV bývá v letních měsících. Co ale s teplem v obývací místnosti v sice chladnějším létě se stále zataženou oblohou, kdy se však topit nemusí?

TZ TZB-info @tzb-info před 22 roky15.02.2002 15:12:00

IK Ing. Kašík @ing.kasikDěkuji za zajímavý dotaz. V článku není uvedeno dodatečné doplnění energetického zásobníku elektrickým odporovým ohřevem (tzv. patronou), kterou si Grossebacherovi nechali udělat. Podle sdělení majitelů je ale prakticky využívána jen minimálně, neboť v klimatických podmínkách Švýcarska je ve dnech bez slunečního svitu i létě večerní přitopení v krbu většinou příjemné.

FM Ing. František Marek @ing.frantisek.marek před 22 roky13.02.2002 07:31:00

Dobrý článek, díky za něj. Postrádám pouze několik maličkostí. Jaký objem má energetický zásobník? A případně proč uvedená rodina nepoužila také akumulační zásobník. V tomto případě by to bylo jistě výhodné, ale i potřebné.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.