Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

tepelne čerpadlo NORDline

Autor: jiří tylec
Datum: 23.01.2008 20:41

Jake mate zkušenosti s tepelnym čerpadlem NORDline standart? Cena je velice zajimava nejlevnějši tč se da pořidit za 35000kč.Děkuji za odpověď.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Michal Hegr24.07.2019 22:39
Instalaterství Žalud21.05.2019 11:02
Marek Bednar16.05.2019 19:51
Instalaterství Žalud16.05.2019 18:15
Jiří Toušek16.05.2019 11:27
Instalaterství Žalud16.05.2019 11:06
Jiří Toušek14.05.2019 23:19
Jiří Toušek14.05.2019 23:07
Lada Poly14.05.2019 21:26
Lada Poly14.05.2019 21:23
Jiří Toušek14.05.2019 20:49
Šalý Jaroslav14.05.2019 18:37
Jiří Toušek14.05.2019 12:02
Petr Donald09.05.2019 21:41
Enriqe Mentarocci09.05.2019 19:46
Dalibor Mac22.04.2019 06:20
Lada Poly22.04.2019 02:17
Dalibor Mac21.04.2019 23:17
Lada Poly21.04.2019 22:27
Petr Sak21.04.2019 13:25
Dalibor Mac21.04.2019 10:36
Instalaterství Žalud21.04.2019 10:08
Lada Poly21.04.2019 00:38
Petr Sak20.04.2019 12:28
Lada Poly19.04.2019 21:52
Dalibor Mac19.04.2019 16:42
Martin Záruba29.03.2019 20:56
Pavel Ondera29.03.2019 19:34
Martin Záruba29.03.2019 06:50
Pavel Ondera28.03.2019 20:00
Karel Pípa25.03.2019 19:07
Martin Záruba24.03.2019 15:24
Karel Pípa24.03.2019 15:13
Enriqe Mentarocci11.03.2019 11:00
Dusan Zatkovsky11.03.2019 10:53
Instalaterství Žalud11.03.2019 10:32
Martin Záruba11.03.2019 09:32
Milan Švaříček11.03.2019 09:23
Martin Záruba11.03.2019 09:23
Instalaterství Žalud11.03.2019 09:13
Milan Švaříček11.03.2019 08:44
Instalaterství Žalud11.03.2019 08:26
Lada Poly10.03.2019 23:11
Martin Záruba10.03.2019 18:35
Pavel Ondera10.03.2019 18:19
Instalaterství Žalud10.03.2019 09:18
Mirek Svejda09.03.2019 23:34
Milan Švaříček09.03.2019 22:23
Mirek Svejda09.03.2019 22:11
Milan Švaříček09.03.2019 22:10
Jozef Homola09.03.2019 22:00
Milan Švaříček09.03.2019 21:51
Martin Záruba09.03.2019 19:37
Pavel Ondera09.03.2019 19:10
Instalaterství Žalud03.03.2019 20:14
Karel Pípa19.02.2019 22:03
Fr Vanek19.02.2019 21:50
Mirek Svejda19.02.2019 21:41
Petr Donald19.02.2019 16:10
Mirek Svejda19.02.2019 11:00
Dusan Zatkovsky19.02.2019 10:40
Dusan Zatkovsky19.02.2019 10:37
Petr Stoll18.02.2019 19:27
Mirek Svejda18.02.2019 18:07
Zdeněk Synáč18.02.2019 17:55
Mirek Svejda18.02.2019 17:24
Zdeněk Synáč18.02.2019 17:09
Mirek Svejda18.02.2019 16:58
Zdeněk Synáč18.02.2019 15:47
Mirek Svejda18.02.2019 15:33
Lada Poly18.02.2019 15:04
Lada Poly18.02.2019 14:50
Petr Donald18.02.2019 14:46
Vladimír Gerši18.02.2019 14:46
Mirek Svejda18.02.2019 14:43
Zdeněk Synáč18.02.2019 13:47
Lada Poly18.02.2019 13:26
Zdeněk Synáč18.02.2019 11:45
Martin Záruba14.02.2019 11:49
Pavel Wolf13.02.2019 20:02
Martin Záruba13.02.2019 15:38
Martin Záruba13.02.2019 14:51
Pavel Wolf13.02.2019 12:46
Martin Záruba13.02.2019 10:23
Pavel Wolf12.02.2019 19:07
Pavel Wolf12.02.2019 19:02
Pavel Ondera12.02.2019 10:44
Martin Záruba12.02.2019 10:09
Martin Záruba12.02.2019 09:56
Pavel Ondera12.02.2019 09:25
Pavel Ondera12.02.2019 09:21
Pavel Wolf12.02.2019 08:01
Martin Záruba12.02.2019 05:57
Enriqe Mentarocci11.02.2019 22:40
Martin Záruba11.02.2019 22:30
Martin Záruba11.02.2019 22:25
Martin Záruba11.02.2019 22:24
Pavel Wolf11.02.2019 21:28
Pavel Ondera11.02.2019 20:42
Petr Donald23.01.2019 15:59
Pavel Wolf23.01.2019 13:49
Josef Martinik23.01.2019 13:37
Petr Donald23.01.2019 13:35
Petr Donald23.01.2019 13:23
Josef Martinik23.01.2019 12:19
Pavel Wolf23.01.2019 12:09
Petr Donald23.01.2019 11:26
Enriqe Mentarocci23.01.2019 11:26
Petr Donald23.01.2019 11:20
Martin Záruba23.01.2019 10:20
Pavel Wolf23.01.2019 10:02
Enriqe Mentarocci22.01.2019 23:03
Mirek Svejda22.01.2019 22:21
Pavel Wolf22.01.2019 20:00
Milan Švaříček22.01.2019 19:43
Petr Donald22.01.2019 19:39
jan vajíčko22.01.2019 19:16
Milan Švaříček22.01.2019 18:33
jan vajíčko22.01.2019 18:00
Milan Švaříček22.01.2019 17:53
Josef Martinik20.11.2018 09:05
Andrej Perencsei09.11.2018 13:29
Martin Záruba09.11.2018 13:11
Andrej Perencsei09.11.2018 13:00
Martin Záruba09.11.2018 12:55
Andrej Perencsei07.11.2018 15:19
Andrej Perencsei07.11.2018 15:19
Martin Záruba07.11.2018 15:05
Andrej Perencsei07.11.2018 14:24
Lada Poly17.09.2018 00:32
Miloslav Kapes06.03.2018 08:16
Miloslav Kapes06.03.2018 08:11
Petr Vít06.03.2018 07:05
Petr Vít06.03.2018 07:01
Josef Martinik05.03.2018 09:54
Miloslav Kapes05.03.2018 08:59
Petr Vít05.03.2018 07:16
Petr Donald02.03.2018 19:04
Miloslav Kapes02.03.2018 18:03
jan vajíčko02.03.2018 17:54
Miloslav Kapes02.03.2018 17:19
Lubomir Švarc09.02.2018 18:12
Jiří Mayrich09.02.2018 17:39
Lubomir Švarc01.01.2018 10:52
Josef Martinik01.01.2018 10:49
Lubomir Švarc01.01.2018 10:34
Josef Martinik01.01.2018 10:34
Martin Záruba01.01.2018 10:22
Josef Martinik01.01.2018 10:10
Fr Vanek01.01.2018 02:17
Matěj Kurka31.12.2017 21:07
Matěj Kurka31.12.2017 20:37
Jiří Maškovský31.12.2017 20:30
Lubomir Švarc31.12.2017 20:29
Matěj Kurka31.12.2017 20:13
Matěj Kurka31.12.2017 19:02
Lubomir Švarc31.12.2017 18:57
Matěj Kurka31.12.2017 18:48
Jiří Maškovský31.12.2017 18:41
Enriqe Mentarocci31.12.2017 18:11
Jiří Maškovský31.12.2017 17:07
Fr Vanek31.12.2017 16:38
Honza Kopřiva31.12.2017 15:05
Matěj Kurka31.12.2017 14:47
Jiří Maškovský31.12.2017 13:38
Honza Kopřiva31.12.2017 13:23
Matěj Kurka31.12.2017 12:41
Matěj Kurka31.12.2017 12:21
Honza Kopřiva31.12.2017 12:10
Jiří Maškovský31.12.2017 11:56
Matěj Kurka31.12.2017 11:51
Lubomir Švarc31.12.2017 11:45
Josef Martinik31.12.2017 10:57
Matěj Kurka31.12.2017 10:32
Lubomir Švarc31.12.2017 09:51
Matěj Kurka31.12.2017 08:52
Matěj Kurka31.12.2017 08:45
Josef Martinik30.12.2017 11:05
Enriqe Mentarocci30.12.2017 10:57
Josef Martinik30.12.2017 10:16
Enriqe Mentarocci29.12.2017 21:47
Josef Martinik29.12.2017 20:46
Enriqe Mentarocci29.12.2017 20:33
Josef Martinik29.12.2017 20:31
Enriqe Mentarocci27.12.2017 22:45
jan vajíčko27.12.2017 22:41
Enriqe Mentarocci27.12.2017 13:42
Matěj Kurka27.12.2017 08:39
jan vajíčko26.12.2017 22:54
Luboš Olišar16.12.2017 23:15
Tomáš Pirošík15.12.2017 15:59
Petr Donald08.12.2017 11:25
Martin Záruba08.12.2017 11:08
Pavel Ondera08.12.2017 10:06
Martin Záruba08.12.2017 09:54
Pavel Ondera08.12.2017 09:02
Martin Záruba07.12.2017 18:45
Martin Záruba07.12.2017 18:45
Pavel Ondera07.12.2017 10:47
Richard Vondráček13.11.2017 16:24
Vlastimil Kalmus12.11.2017 20:17
Vlastimil Kalmus12.11.2017 20:15
Vlastimil Kalmus12.11.2017 20:05
Marek Štorkán12.11.2017 19:37
Marek Štorkán12.11.2017 19:36
Marek Štorkán12.11.2017 19:36
Vlastimil Kalmus12.11.2017 15:02
Vlastimil Kalmus12.11.2017 15:01
Vlastimil Kalmus12.11.2017 14:46
Vlastimil Kalmus12.11.2017 14:38
Vlastimil Kalmus12.11.2017 14:29
Vlastimil Kalmus12.11.2017 14:20
Vlastimil Kalmus12.11.2017 14:11
Richard Vondráček12.11.2017 12:11
Richard Vondráček12.11.2017 12:03
Vlastimil Kalmus12.11.2017 07:31
Richard Vondráček12.11.2017 00:40
Vlastimil Kalmus01.10.2017 10:14
Vladimír Bončo01.10.2017 08:18
Lukáš Havlíček03.01.2017 19:11
Marek Štorkán03.01.2017 18:44
Marek Štorkán03.01.2017 18:40
Dusan Zatkovsky03.01.2017 18:30
Honza Kopřiva03.01.2017 18:28
Marek Štorkán03.01.2017 18:21
Honza Kopřiva03.01.2017 18:16
Marek Štorkán03.01.2017 18:16
Josef Martinik03.01.2017 18:11
Lukáš Havlíček03.01.2017 18:08
Honza Kopřiva03.01.2017 17:53
Josef Martinik03.01.2017 17:53
Marek Štorkán03.01.2017 17:23
Dusan Zatkovsky03.01.2017 17:06
Dusan Zatkovsky03.01.2017 17:05
Lukáš Havlíček03.01.2017 17:04
Marek Štorkán03.01.2017 16:37
Marek Štorkán03.01.2017 16:18
Vladimír Gerši03.01.2017 16:07
Enriqe Mentarocci03.01.2017 15:45
Dusan Zatkovsky03.01.2017 15:41
Enriqe Mentarocci03.01.2017 15:38
Dusan Zatkovsky03.01.2017 15:27
Jiří Maškovský03.01.2017 15:26
Dusan Zatkovsky03.01.2017 15:25
Marek Štorkán03.01.2017 15:19
Vladimír Gerši03.01.2017 15:14
Jiří Maškovský03.01.2017 14:45
Marek Štorkán03.01.2017 14:25
Dusan Zatkovsky03.01.2017 13:53
Marek Štorkán03.01.2017 13:38
Dusan Zatkovsky03.01.2017 13:37
Dusan Zatkovsky03.01.2017 13:26
Marek Štorkán03.01.2017 13:18
Marek Štorkán03.01.2017 13:04
Dusan Zatkovsky03.01.2017 12:41
Marek Štorkán03.01.2017 12:21
Dusan Zatkovsky03.01.2017 12:10
Marek Štorkán03.01.2017 12:01
Dusan Zatkovsky03.01.2017 11:50
Marek Štorkán03.01.2017 08:37
Marek Štorkán03.01.2017 06:17
Petr Vít07.12.2016 07:36
Petr Donald06.12.2016 22:02
Petr Vít28.11.2016 07:12
Michal Turinský26.11.2016 19:06
Honza Kopřiva26.11.2016 12:01
Michal Turinský25.11.2016 20:36
Michal Turinský25.11.2016 20:35
Michal Turinský25.11.2016 20:35
Michal Turinský25.11.2016 20:35
Jan Novak18.10.2016 19:26
Petr Vít19.09.2016 07:09
Jarda Votruba16.09.2016 11:38
Lukáš Havlíček31.07.2016 22:06
Pavel Krejčí31.07.2016 21:07
Martin Záruba31.07.2016 11:58
Pavel Krejčí31.07.2016 11:49
Honza Kopřiva21.03.2016 10:41
Jan Banga20.03.2016 21:55
Dusan Zatkovsky20.03.2016 21:30
Jan Banga20.03.2016 21:27
Jan Banga20.03.2016 21:25
Lubomir Švarc20.03.2016 11:14
Lukáš Havlíček20.03.2016 11:03
Lubomir Švarc20.03.2016 10:01
Lukáš Havlíček20.03.2016 09:46
Lubomir Švarc20.03.2016 08:44
Lukáš Havlíček20.03.2016 08:32
Dusan Zatkovsky19.03.2016 23:25
Lukáš Havlíček19.03.2016 21:17
Dusan Zatkovsky19.03.2016 20:52
Lukáš Havlíček19.03.2016 20:40
Martin Záruba19.03.2016 20:19
Dusan Zatkovsky19.03.2016 20:13
bob svaton19.03.2016 19:57
Lubomir Švarc19.03.2016 19:15
Antonín Pažout19.03.2016 19:12
Dusan Zatkovsky19.03.2016 17:59
Honza Kopřiva19.03.2016 17:26
Lubomir Švarc19.03.2016 12:11
bob svaton19.03.2016 11:48
Martin Záruba19.03.2016 08:17
Lukáš Havlíček19.03.2016 08:08
Martin Záruba19.03.2016 04:10
Dusan Zatkovsky18.03.2016 13:58
Jan Banga18.03.2016 13:41
Dusan Zatkovsky18.03.2016 13:24
Jan Banga18.03.2016 13:18
Petr Vít29.02.2016 07:44
Honza Kopřiva26.02.2016 18:43
petr Kocina26.02.2016 18:07
petr Kocina26.02.2016 18:01
Honza Kopřiva26.02.2016 17:43
petr Kocina26.02.2016 17:38
petr Kocina26.02.2016 17:17
petr Kocina26.02.2016 17:13
Lukáš Havlíček26.02.2016 08:17
Petr Vít26.02.2016 07:19
Antonín Pažout25.02.2016 16:49
Vladimír Gerši25.02.2016 16:11
Honza Kopřiva25.02.2016 16:05
Martin Záruba25.02.2016 16:04
Honza Kopřiva25.02.2016 16:03
Lubomir Švarc25.02.2016 15:59
Dusan Zatkovsky25.02.2016 15:54
Lubomir Švarc25.02.2016 15:53
Martin Záruba25.02.2016 15:49
Honza Kopřiva25.02.2016 15:47
Martin Záruba25.02.2016 15:43
Lubomir Švarc25.02.2016 15:30
Lubomir Švarc25.02.2016 14:42
Martin Záruba25.02.2016 13:11
Dusan Zatkovsky25.02.2016 13:06
Jiří Dudka25.02.2016 12:51
Martin Záruba25.02.2016 12:30
bob svaton25.02.2016 12:08
Honza Kopřiva25.02.2016 10:12
petr Kocina25.02.2016 09:26
Martin Záruba25.02.2016 09:05
Petr Vít25.02.2016 07:34
Martin Záruba25.02.2016 05:48
Tonda Votrubec24.02.2016 22:02
Lubomir Švarc24.02.2016 16:21
Honza Kopřiva24.02.2016 15:56
Honza Kopřiva24.02.2016 10:32
Dusan Zatkovsky24.02.2016 09:56
Michal Turinský24.02.2016 08:25
Petr Vít24.02.2016 07:41
Petr Vít24.02.2016 07:16
Martin Záruba23.02.2016 20:33
bob svaton23.02.2016 20:19
petr Kocina23.02.2016 20:05
petr Kocina23.02.2016 20:02
Honza Kopřiva22.02.2016 14:19
Martin Záruba22.02.2016 07:43
Lubomir Švarc22.02.2016 06:50
Martin Záruba22.02.2016 06:35
Fr Vanek21.02.2016 22:47
Jiří Kubíček21.02.2016 22:35
Martin Záruba21.02.2016 18:53
Lubomir Švarc21.02.2016 18:51
Martin Záruba21.02.2016 18:44
Lubomir Švarc21.02.2016 18:38
Honza Kopřiva21.02.2016 18:31
Martin Záruba21.02.2016 18:19
Fr Vanek21.02.2016 18:10
Martin Záruba21.02.2016 18:05
Martin Záruba21.02.2016 17:55
Robert Vrána21.02.2016 17:51
Lukáš Havlíček21.02.2016 17:08
Martin Záruba21.02.2016 16:40
Enriqe Mentarocci21.02.2016 16:13
Lukáš Havlíček21.02.2016 16:09
Robert Vrána21.02.2016 14:39
Lukáš Havlíček20.02.2016 21:15
Petr Donald20.02.2016 20:17
Petr Donald20.02.2016 20:11
Martin Záruba18.02.2016 21:30
Martin Záruba18.02.2016 20:09
Jozef Homola18.02.2016 16:57
Honza Kopřiva18.02.2016 16:55
Honza Kopřiva18.02.2016 16:51
Jiri Strnad18.02.2016 16:40
petr Kocina18.02.2016 15:52
petr Kocina18.02.2016 15:47
petr Kocina18.02.2016 15:38
petr Kocina18.02.2016 15:23
Martin Záruba18.02.2016 15:19
Martin Záruba18.02.2016 15:18
petr Kocina18.02.2016 15:14
petr Kocina18.02.2016 15:09
Dusan Zatkovsky18.02.2016 13:42
Petr Donald18.02.2016 00:05
Petr Donald17.02.2016 23:40
Honza Kopřiva17.02.2016 23:20
Dusan Zatkovsky17.02.2016 21:50
Tonda Votrubec17.02.2016 21:47
Lubomir Švarc17.02.2016 21:34
Dusan Zatkovsky17.02.2016 21:28
Lubomir Švarc17.02.2016 21:24
Dusan Zatkovsky17.02.2016 21:19
Honza Kopřiva17.02.2016 21:16
Honza Kopřiva17.02.2016 21:12
Dusan Zatkovsky17.02.2016 21:04
petr Kocina17.02.2016 21:03
petr Kocina17.02.2016 20:50
petr Kocina17.02.2016 20:32
petr Kocina17.02.2016 20:29
petr Kocina17.02.2016 20:24
Dusan Zatkovsky17.02.2016 19:14
petr Kocina17.02.2016 19:00
Martin Záruba16.02.2016 17:33
Dusan Zatkovsky16.02.2016 16:44
Tonda Votrubec16.02.2016 16:37
Dusan Zatkovsky16.02.2016 16:16
Martin Záruba16.02.2016 14:54
Petr Donald16.02.2016 14:15
Dusan Zatkovsky16.02.2016 12:27
Dusan Zatkovsky16.02.2016 12:22
Martin Záruba16.02.2016 12:08
Martin Záruba16.02.2016 12:00
Miroslav Poláček16.02.2016 11:56
Petr Donald16.02.2016 11:47
Petr Donald16.02.2016 11:28
Martin Záruba16.02.2016 10:44
Lukáš Havlíček16.02.2016 10:36
Tonda Votrubec16.02.2016 10:30
Dusan Zatkovsky16.02.2016 10:17
Lukáš Havlíček16.02.2016 10:14
Martin Záruba16.02.2016 09:46
Dusan Zatkovsky16.02.2016 09:34
Tonda Votrubec16.02.2016 09:26
Tomáš Černý18.12.2015 08:35
Petr Vít18.12.2015 08:10
Tomáš Černý17.12.2015 12:21
Lubomir Švarc14.12.2015 13:24
Martin Záruba14.12.2015 10:21
Jan Šána14.12.2015 10:15
Martin Záruba14.12.2015 08:26
Jiří Maškovský14.12.2015 08:11
Václav Klíma14.12.2015 07:46
Martin Záruba14.12.2015 07:06
Jan Šána14.12.2015 06:05
Václav Klíma13.12.2015 13:47
Vlastimil Kalmus11.12.2015 18:47
jaroslav ludvicek11.12.2015 14:44
Martin Kal05.10.2015 12:13
Vladimir Gersi01.10.2015 12:06
Petr Donald01.10.2015 07:21
Jan Banga30.09.2015 11:03
Martin Mazal31.01.2015 17:12
Martin Mazal31.01.2015 17:02
Martin Záruba31.01.2015 16:49
Martin Mazal31.01.2015 16:43
Martin Záruba31.01.2015 16:20
Martin Mazal31.01.2015 16:19
Petr Donald07.01.2015 20:43
Petr Donald28.12.2014 19:25
Tomáš Černý27.12.2014 18:15
Mir Pol23.12.2014 09:53
Petr Donald23.12.2014 09:35
Mir Pol23.12.2014 07:07
Petr Donald22.12.2014 23:20
Petr Donald22.12.2014 23:14
Petr Donald22.12.2014 22:49
Petr Donald22.12.2014 22:35
Honza Ringo22.12.2014 19:42
Josef Martinik22.12.2014 18:59
Tomáš Černý22.12.2014 16:02
Martin Záruba22.12.2014 10:37
Fr Vanek22.12.2014 10:29
Jiří Maškovský22.12.2014 10:04
Petr Donald22.12.2014 09:43
Tomáš Černý22.12.2014 08:57
Martin Záruba22.12.2014 08:24
Tomáš Černý22.12.2014 01:18
Petr Vít17.12.2014 08:36
Sárka Malá16.12.2014 15:35
Petr Vít15.12.2014 07:34
Sárka Malá11.12.2014 07:54
Marek Poštulka03.12.2014 16:57
Petr Donald02.12.2014 11:20
Petr Vít01.12.2014 07:32
Jan Šána01.12.2014 06:12
Sárka Malá30.11.2014 09:01
Martin Stanik22.11.2014 08:17
tomas sykora03.11.2014 13:18
Martin Záruba02.11.2014 19:50
Jiří Kubíček02.11.2014 19:39
Petr Pokorný02.11.2014 19:20
Martin Záruba02.11.2014 18:53
Jiří Kubíček02.11.2014 18:35
Martin Stanik02.11.2014 15:03
Peter Vilk31.10.2014 11:29
Jiří Kubíček26.10.2014 09:53
Martin Stanik26.10.2014 07:55
Miroslav Poláček21.09.2014 10:34
Dusan Zatkovsky05.03.2014 20:49
Jiří Simek02.03.2014 12:13
Honza Kopřiva01.03.2014 19:33
Karel Pípa01.03.2014 09:23
Martin Záruba28.02.2014 14:03
Karel Pípa28.02.2014 12:08
Petr Donald25.01.2014 12:07
Laďa Jaskva25.01.2014 10:18
Petr Donald25.01.2014 08:27
Lubomir Švarc25.01.2014 07:28
Laďa Jaskva25.01.2014 06:55
Lubomir Švarc25.01.2014 01:17
Petr Donald25.01.2014 01:06
Lubomir Švarc24.01.2014 23:37
Petr Donald24.01.2014 22:58
Lubomir Švarc24.01.2014 20:59
Honza Ringo19.01.2014 21:17
Petr Donald19.01.2014 20:24
Jiří Kubíček19.01.2014 19:18
Petr Donald19.01.2014 18:49
Honza Kopřiva19.01.2014 14:45
Josef Martinik19.01.2014 14:42
Jiří Kubíček19.01.2014 14:33
Petr Donald19.01.2014 13:45
Petr Donald19.01.2014 13:29
Petr Donald19.01.2014 13:15
Honza Ringo19.01.2014 12:41
Martin Záruba19.01.2014 11:22
Robert Vrána19.01.2014 10:52
Martin Záruba19.01.2014 10:43
Josef Martinik19.01.2014 10:34
Martin Záruba19.01.2014 10:32
Jiří Kubíček19.01.2014 10:11
Martin Záruba19.01.2014 09:56
Martin Záruba19.01.2014 09:50
Jiří Kubíček19.01.2014 09:32
Petr Donald19.01.2014 09:11
Martin Záruba19.01.2014 08:06
Petr Donald18.01.2014 20:46
Vladimír Bončo18.01.2014 12:51
Martin Záruba18.01.2014 11:25
Petr Donald18.01.2014 11:03
Michal Turinský17.01.2014 17:37
Michal Turinský17.01.2014 17:37
Josef Martinik17.01.2014 16:42
Michal Turinský17.01.2014 15:02
Michal Turinský17.01.2014 14:46
Martin Záruba17.01.2014 11:42
metball iGIN17.01.2014 10:47
Josef Martinik17.01.2014 10:25
Martin Záruba17.01.2014 10:06
Martin Záruba17.01.2014 09:51
Michal Turinský17.01.2014 09:48
Michal Turinský17.01.2014 09:13
Josef Martinik17.01.2014 08:27
Martin Záruba17.01.2014 06:24
Martin Záruba17.01.2014 06:15
metball iGIN16.01.2014 21:04
Michal Turinský16.01.2014 16:54
Jakub Milata01.01.2014 14:11
Josef Martinik30.12.2013 09:57
Martin Záruba30.12.2013 05:19
Petr Donald29.12.2013 21:13
Petr Donald29.12.2013 20:17
Petr Donald29.12.2013 20:12
Michal Turinský29.12.2013 19:14
Josef Martinik29.12.2013 17:43
Martin Záruba29.12.2013 16:59
Michal Turinský29.12.2013 16:19
Martin Záruba29.12.2013 15:48
Michal Turinský29.12.2013 14:25
Martin Záruba29.12.2013 13:51
Michal Turinský29.12.2013 13:33
Petr Donald29.12.2013 12:36
Martin Záruba29.12.2013 12:20
Michal Turinský29.12.2013 11:56
Martin Záruba29.12.2013 11:35
Petr Donald29.12.2013 11:08
Petr Donald29.12.2013 10:40
Martin Záruba29.12.2013 06:44
Fr Vanek29.12.2013 00:39
Petr Donald29.12.2013 00:11
Petr Donald28.12.2013 23:59
Petr Donald28.12.2013 22:35
Fr Vanek28.12.2013 21:31
Petr Donald28.12.2013 20:17
Martin Záruba28.12.2013 10:36
Petr Donald28.12.2013 08:39
Petr Donald27.12.2013 09:59
Petr Donald26.12.2013 21:11
Petr Donald26.12.2013 21:00
Petr Donald26.12.2013 11:04
Petr Donald26.12.2013 11:03
Petr Donald24.12.2013 01:41
Petr Donald24.12.2013 01:33
pan Tumus08.12.2013 13:41
Petr Donald08.12.2013 01:49
Petr Donald08.12.2013 01:28
Fr Vanek08.12.2013 00:44
Petr Donald08.12.2013 00:35
Fr Vanek07.12.2013 23:29
Jozef Homola07.12.2013 23:29
pan Tumus07.12.2013 23:02
bob svaton07.12.2013 22:36
Petr Donald07.12.2013 22:16
Petr Donald07.12.2013 22:07
pan Tumus07.12.2013 20:57
Fr Vanek07.12.2013 20:32
Petr Donald07.12.2013 20:27
pan Tumus07.12.2013 20:23
Petr Donald07.12.2013 19:35
pan Tumus06.12.2013 21:47
Petr Donald06.12.2013 21:24
Martin Záruba06.12.2013 05:12
Josef Martinik04.11.2013 08:45
Petr Vít04.11.2013 07:22
Josef Martinik01.11.2013 08:28
Honza Ringo08.10.2013 11:08
Pavel Šrytr08.10.2013 09:04
Petr Vít08.10.2013 07:25
Radek Lamich07.10.2013 21:53
Josef Martinik07.10.2013 21:30
Pavel Šrytr07.10.2013 21:26
jozef ruttkay07.10.2013 10:07
Petr Vít07.10.2013 08:56
Pavel Šrytr04.10.2013 21:07
Pavel Šrytr04.10.2013 21:07
Honza Kopřiva03.10.2013 08:20
Radek Lamich03.10.2013 06:41
Honza Kopřiva01.10.2013 17:49
Honza Kopřiva05.09.2013 10:23
Petr Vít05.09.2013 07:09
Radek Lamich04.09.2013 20:25
Radek Lamich04.09.2013 14:29
Petr Vít04.09.2013 08:51
Honza Kopřiva04.09.2013 08:32
Radek Lamich03.09.2013 23:15
Igor Kmeťo09.08.2013 13:35
Ondrej Netik13.03.2013 07:24
Petr Vít13.03.2013 07:17
Ondrej Netik12.03.2013 19:58
Petr Vít12.03.2013 07:39
petr kocina11.03.2013 19:03
Vlastimil Kalmus09.03.2013 23:33
Ondrej Netik09.03.2013 20:27
Miloš Mindl28.02.2013 15:40
Miloš Mindl28.02.2013 15:26
petr kocina15.02.2013 12:22
Josef Martinik12.02.2013 10:12
Miloš Mindl11.02.2013 11:44
Josef Martinik21.01.2013 19:11
Pavel Krejčí18.01.2013 07:43
Jan Šána17.01.2013 15:28
Josef Martinik15.01.2013 19:41
Pavel Krejčí15.01.2013 11:28
Josef Martinik15.01.2013 11:24
Pavel Krejčí15.01.2013 10:26
Enriqe Mentarocci15.01.2013 09:55
Enriqe Mentarocci15.01.2013 09:54
Pavel Krejčí15.01.2013 09:51
Enriqe Mentarocci15.01.2013 09:32
Pavel Krejčí15.01.2013 09:25
Enriqe Mentarocci15.01.2013 09:15
Vlastimil Kalmus15.01.2013 09:00
Pavel Krejčí15.01.2013 08:58
Petr Vít15.01.2013 08:25
Pavel Krejčí15.01.2013 07:42
Petr Březina04.01.2013 20:32
Holý Martin04.01.2013 19:48
Enriqe Mentarocci04.01.2013 13:42
Enriqe Mentarocci04.01.2013 13:30
Enriqe Mentarocci04.01.2013 13:22
Honza Kopřiva04.01.2013 12:17
Petr Vít04.01.2013 12:14
Petr Vít04.01.2013 12:00
Petr Vít04.01.2013 11:56
Enriqe Mentarocci04.01.2013 11:05
Petr Březina04.01.2013 11:00
Enriqe Mentarocci04.01.2013 10:51
Enriqe Mentarocci04.01.2013 10:44
Honza Kopřiva04.01.2013 10:42
Petr Březina04.01.2013 10:40
Enriqe Mentarocci04.01.2013 10:36
Holý Martin04.01.2013 09:51
Petr Vít04.01.2013 07:54
Petr Vít04.01.2013 07:28
Holý Martin03.01.2013 09:35
Holý Martin03.01.2013 09:26
Enriqe Mentarocci03.01.2013 08:17
Enriqe Mentarocci03.01.2013 08:15
Petr Vít03.01.2013 07:21
Jan Šána03.01.2013 07:00
Petr Březina02.01.2013 22:03
Petr Březina02.01.2013 22:01
Petr Březina02.01.2013 21:57
Holý Martin02.01.2013 13:21
Petr Vít02.01.2013 12:16
Holý Martin01.01.2013 20:35
Michal Navrátil01.01.2013 17:48
Holý Martin30.12.2012 16:46
petr kocina30.12.2012 16:18
petr kocina30.12.2012 16:16
Holý Martin29.12.2012 07:52
Enriqe Mentarocci29.12.2012 07:49
Jan Šána29.12.2012 05:39
Holý Martin28.12.2012 18:14
Tomáš Doležal28.12.2012 15:40
Holý Martin28.12.2012 11:26
Jiří Kubíček28.12.2012 10:27
Tomáš Doležal28.12.2012 08:10
Tomáš Doležal27.12.2012 13:46
Tomáš Doležal27.12.2012 13:42
Jiří Kubíček27.12.2012 13:38
bob svaton27.12.2012 08:59
Tomáš Doležal27.12.2012 07:05
Tomáš Doležal27.12.2012 07:04
Laďa Jaskva27.12.2012 07:02
Tomáš Doležal27.12.2012 06:39
Tomáš Doležal27.12.2012 06:36
bob svaton26.12.2012 22:20
Petr Březina26.12.2012 22:11
Jiří Kubíček26.12.2012 21:02
Tomáš Doležal26.12.2012 20:24
Tomáš Doležal26.12.2012 20:22
Holý Martin02.09.2012 21:47
Petr Březina25.08.2012 20:50
Petr Vít24.08.2012 14:41
Antonín Pažout24.08.2012 12:35
Pavel Šrytr24.08.2012 11:20
Petr Vít24.08.2012 07:59
Petr Vít24.08.2012 06:54
Antonín Pažout23.08.2012 15:16
Honza Kopřiva23.08.2012 14:34
Petr Vít23.08.2012 14:29
Martin Staník23.08.2012 11:23
Petr Vít22.08.2012 06:11
Enriqe Mentarocci21.08.2012 10:14
Enriqe Mentarocci21.08.2012 10:11
Petr Vít21.08.2012 07:13
jozef ruttkay20.08.2012 23:09
Petr Březina20.08.2012 21:34
Petr Vít20.08.2012 07:33
Petr Březina17.08.2012 08:11
Petr Vít17.08.2012 07:19
Petr Březina16.08.2012 18:58
Petr Vít16.08.2012 06:53
Petr Březina15.08.2012 22:00
Michal Hany04.07.2012 20:06
Roman Jelínek03.07.2012 14:48
Honza Kopřiva14.06.2012 20:11
Marek Poštulka14.06.2012 20:04
Honza Kopřiva14.06.2012 17:17
Marek Poštulka14.06.2012 15:10
Honza Kopřiva14.06.2012 09:43
Marek Poštulka13.06.2012 22:03
Honza Kopřiva13.06.2012 20:03
Marek Poštulka13.06.2012 16:34
Honza Kopřiva13.06.2012 16:15
Marek Poštulka13.06.2012 15:07
Honza Kopřiva12.06.2012 18:52
Marek Poštulka12.06.2012 15:25
Honza Kopřiva11.06.2012 21:20
Marek Poštulka11.06.2012 19:57
Honza Kopřiva10.06.2012 21:23
Marek Poštulka10.06.2012 21:15
Enriqe Mentarocci29.05.2012 08:33
Enriqe Mentarocci17.05.2012 13:56
Enriqe Mentarocci17.05.2012 11:42
Antonín Pažout04.05.2012 15:53
Michal Hany07.04.2012 11:07
Martin Staník07.04.2012 10:11
Michal Hany03.04.2012 15:10
Martin Staník03.04.2012 14:45
Michal Hany01.04.2012 09:08
Marek Poštulka31.03.2012 22:47
Michal Hany31.03.2012 19:44
Marek Poštulka30.03.2012 18:24
Michal Hany30.03.2012 07:16
Marek Poštulka29.03.2012 22:01
Josef Martinik20.03.2012 14:21
Marek Poštulka19.03.2012 20:31
Michal Hany19.03.2012 09:15
Josef Martinik18.03.2012 09:29
Jozef Homola18.03.2012 07:42
Marek Poštulka17.03.2012 23:55
Jozef Homola17.03.2012 18:12
Marek Poštulka17.03.2012 17:48
Honza Kopřiva17.03.2012 10:37
Michal Hany16.03.2012 09:49
Marek Poštulka15.03.2012 19:34
Tomáš Hejhal26.02.2012 21:59
Pavel Pouska15.02.2012 22:15
Jiří Maškovský15.02.2012 22:01
Pavel Pouska15.02.2012 20:37
Michal Hany15.02.2012 19:28
Pavel Pouska15.02.2012 13:09
Roman Jelínek02.02.2012 22:13
Roman Jelínek27.01.2012 14:06
Robert Vrána27.01.2012 09:02
petr kocina25.01.2012 15:48
petr kocina25.01.2012 15:46
Roman Jelínek25.01.2012 12:12
Petr Vít25.01.2012 06:59
Robert Vrána25.01.2012 06:12
Roman Jelínek24.01.2012 20:17
Roman Jelínek24.01.2012 20:05
Petr Vít24.01.2012 14:04
Robert Vrána24.01.2012 12:38
Roman Jelínek24.01.2012 10:19
Michal Hany24.01.2012 08:29
Petr Vít24.01.2012 07:22
Petr Vít24.01.2012 07:03
Roman Jelínek23.01.2012 19:41
Michal Hany23.01.2012 16:14
Petr Vít23.01.2012 14:26
jozef ruttkay23.01.2012 10:21
Petr Vít23.01.2012 07:32
Petr Vít23.01.2012 07:24
Petr Vít23.01.2012 07:20
Roman Jelínek22.01.2012 18:47
jozef ruttkay21.01.2012 17:45
Michal Hany21.01.2012 15:53
petr kocina21.01.2012 07:23
Roman Jelínek21.01.2012 01:35
Petr Vít20.01.2012 07:32
Roman Jelínek19.01.2012 18:18
Ivan Varga18.01.2012 19:43
Petr Vít18.01.2012 08:42
Ivan Varga17.01.2012 22:52
Roman Jelínek16.01.2012 18:42
Josef Martinik15.01.2012 19:06
Martin Staník12.01.2012 10:15
Martin Staník12.01.2012 00:08
Ondra Celerin04.01.2012 23:07
Vlastimil Kalmus04.01.2012 22:38
Vlastimil Kalmus04.01.2012 22:32
Ondra Celerin04.01.2012 21:54
Vlastimil Kalmus04.01.2012 21:21
Vlastimil Kalmus04.01.2012 21:06
Ondra Celerin04.01.2012 19:44
Jiri Nemecek04.01.2012 09:15
Petr Vít04.01.2012 07:28
Vlastimil Kalmus02.01.2012 20:52
Miloš Kotek02.01.2012 20:44
Josef Martinik02.01.2012 20:05
Honza Kopřiva02.01.2012 15:47
Miloš Kotek02.01.2012 14:55
Vlastimil Kalmus02.01.2012 14:05
Vlastimil Kalmus02.01.2012 13:49
Vlastimil Kalmus02.01.2012 13:33
Vlastimil Kalmus02.01.2012 13:21
Miloš Kotek02.01.2012 12:55
Vlastimil Kalmus02.01.2012 12:11
Vlastimil Kalmus02.01.2012 12:04
Miloš Kotek02.01.2012 11:32
Miloš Kotek02.01.2012 11:31
Vlastimil Kalmus02.01.2012 07:53
Josef Martinik02.01.2012 07:51
Vlastimil Kalmus02.01.2012 07:46
Vlastimil Kalmus02.01.2012 07:43
Petr Vít02.01.2012 07:34
Vlastimil Kalmus02.01.2012 07:02
Vlastimil Kalmus02.01.2012 06:55
Vlastimil Kalmus02.01.2012 06:33
Miloš Kotek01.01.2012 21:15
Josef Martinik01.01.2012 17:17
Michal Hany29.12.2011 19:37
Marek Poštulka29.12.2011 16:20
Marek Poštulka29.12.2011 16:19
Martin Otoupalík27.12.2011 17:50
Michal Hany27.12.2011 13:08
Marek Poštulka27.12.2011 12:52
Martin Stanik12.12.2011 20:22
Josef Martinik27.11.2011 13:12
Michal Hany27.11.2011 12:52
Josef Martinik27.11.2011 12:19
Michal Hany27.11.2011 09:55
Josef Martinik26.11.2011 21:09
Michal Hany26.11.2011 20:12
Josef Martinik26.11.2011 15:15
Michal Hany20.11.2011 19:29
Josef Martinik18.11.2011 08:34
Petr Vít18.11.2011 08:09
Josef Martinik17.11.2011 16:32
jozef ruttkay17.11.2011 08:45
Michal Hany17.11.2011 08:40
Petr Vít17.11.2011 07:20
Josef Martinik11.11.2011 19:10
Josef Martinik11.11.2011 19:03
Michal Hany11.11.2011 08:46
Josef Martinik10.11.2011 22:29
Michal Hany10.11.2011 08:23
Petr Vít10.11.2011 06:59
Robert Vrána09.11.2011 19:39
Honza Kopřiva09.11.2011 19:22
Michal Hany09.11.2011 19:15
Honza Kopřiva09.11.2011 17:42
Petr Vít07.11.2011 08:04
Michal Hany06.11.2011 22:09
jozef ruttkay06.11.2011 22:04
Michal Hany06.11.2011 21:25
jozef ruttkay06.11.2011 21:15
Michal Hany06.11.2011 21:11
Donald Semetka06.11.2011 21:10
Michal Hany06.11.2011 21:03
jozef ruttkay06.11.2011 21:00
jozef ruttkay06.11.2011 20:42
Donald Semetka06.11.2011 20:06
Josef Martinik06.11.2011 18:20
Michal Hany06.11.2011 17:17
Josef Martinik06.11.2011 16:27
jozef ruttkay05.11.2011 21:34
Josef Martinik26.10.2011 23:24
Marek Poštulka26.10.2011 18:29
Josef Martinik26.10.2011 14:00
Michal Hany26.10.2011 09:20
Josef Martinik26.10.2011 08:17
Marek Poštulka25.10.2011 22:51
Josef Martinik25.10.2011 21:37
Michal Hany25.10.2011 20:52
Marek Poštulka25.10.2011 17:06
Josef Martinik25.10.2011 08:17
Marek Poštulka24.10.2011 21:38
Marek Poštulka24.10.2011 21:34
Josef Martinik24.10.2011 19:22
Michal Hany23.10.2011 22:25
Josef Martinik23.10.2011 21:43
Jozef Homola21.10.2011 07:51
Petr Vít21.10.2011 07:10
Josef Martinik20.10.2011 20:51
Michal Hany20.10.2011 16:11
Petr Vít20.10.2011 15:14
Michal Hany20.10.2011 13:20
Michal Hany20.10.2011 10:52
Josef Martinik20.10.2011 10:11
Josef Martinik20.10.2011 10:07
Michal Hany20.10.2011 09:44
Josef Martinik20.10.2011 08:51
Michal Hany20.10.2011 08:12
Petr Vít20.10.2011 07:59
Josef Martinik19.10.2011 22:01
Michal Hany19.10.2011 21:23
Michal Hany19.10.2011 13:32
Petr Vít19.10.2011 11:21
Josef Martinik19.10.2011 10:50
Michal Hany19.10.2011 08:18
Petr Vít19.10.2011 07:19
Michal Hany18.10.2011 08:20
Petr Vít18.10.2011 07:08
Michal Hany17.10.2011 08:33
Michal Hany17.10.2011 08:28
Petr Vít17.10.2011 08:21
Michal Hany15.10.2011 21:46
Michal Hany13.10.2011 13:38
Petr Vít13.10.2011 07:15
Michal Hany12.10.2011 19:42
Jiří Maškovský21.09.2011 10:48
Jan Novak21.09.2011 08:53
Michal Hany21.09.2011 08:37
Jiri Nemecek21.09.2011 08:32
Vladimír Gerši20.09.2011 23:26
Jiří Maškovský20.09.2011 22:03
Jiri Nemecek20.09.2011 08:02
Jiří Maškovský20.09.2011 07:57
Jiri Nemecek19.09.2011 13:46
Jan Novak07.09.2011 21:14
Petr Vít05.09.2011 07:15
Petr Šaf02.09.2011 10:15
Vladimír Křen02.09.2011 09:48
Vladimír Gerši02.09.2011 09:43
Petr Šaf02.09.2011 08:47
Vladimír Křen01.09.2011 20:58
Petr Šaf01.09.2011 19:36
Vladimír Křen01.09.2011 17:00
Petr Šaf01.09.2011 16:03
Vladimír Křen01.09.2011 15:06
Petr Šaf01.09.2011 15:03
Petr Šaf01.09.2011 14:48
Vladimír Gerši01.09.2011 14:33
Jan Novak01.09.2011 14:04
Petr Šaf01.09.2011 13:50
Jan Novak01.09.2011 13:31
Vladimír Gerši01.09.2011 13:27
Petr Šaf01.09.2011 12:50
Jan Novak01.09.2011 11:41
Petr Šaf01.09.2011 10:51
Jan Novak13.03.2011 19:40
Vlastimil Kalmus13.03.2011 14:58
Vlastimil Kalmus13.03.2011 14:52
Vlastimil Kalmus13.03.2011 14:43
Vlastimil Kalmus13.03.2011 14:38
Vlastimil Kalmus13.03.2011 14:27
Vlastimil Kalmus13.03.2011 14:20
Jan Novak13.03.2011 13:13
Vlastimil Kalmus13.03.2011 12:28
Vlastimil Kalmus13.03.2011 12:21
Vlastimil Kalmus13.03.2011 12:16
Vlastimil Kalmus13.03.2011 12:03
Vlastimil Kalmus13.03.2011 11:57
Jan Novak13.03.2011 10:44
Vlastimil Kalmus13.03.2011 10:43
Vlastimil Kalmus13.03.2011 10:01
jaroslav Šalý13.03.2011 09:03
Vlastimil Kalmus13.03.2011 07:21
jaroslav Šalý13.03.2011 03:58
Vlastimil Kalmus12.03.2011 22:12
Vlastimil Kalmus12.03.2011 21:54
jaroslav Šalý12.03.2011 21:37
Vlastimil Kalmus12.03.2011 21:10
jaroslav Šalý12.03.2011 19:38
Vlastimil Kalmus12.03.2011 18:32
jaroslav Šalý12.03.2011 17:12
Michal Hany12.03.2011 17:08
Petr Stoll12.03.2011 15:49
Michal Hany12.03.2011 14:37
jaroslav Šalý12.03.2011 14:24
Vlastimil Kalmus12.03.2011 14:12
Vlastimil Kalmus12.03.2011 14:02
Michal Hany12.03.2011 13:52
Vlastimil Kalmus12.03.2011 13:44
Michal Hany12.03.2011 13:35
Vlastimil Kalmus12.03.2011 12:47
Michal Hany12.03.2011 12:40
Petr Vít11.01.2011 07:24
Zdeněk Ochman10.01.2011 20:59
Petr Vít06.01.2011 13:10
Jiří Maškovský06.01.2011 12:49
Vladimír Gerši06.01.2011 12:06
Petr Vít06.01.2011 11:27
Jiří Maškovský06.01.2011 10:45
Petr Vít06.01.2011 07:58
Jakub Pivoda05.01.2011 21:27
jaroslav Šalý05.01.2011 20:43
Vlastimil Kalmus05.01.2011 20:22
Jakub Pivoda05.01.2011 20:22
jaroslav Šalý05.01.2011 20:10
Jakub Pivoda05.01.2011 19:14
Vladimír Gerši04.01.2011 12:56
Jiří Maškovský04.01.2011 12:20
jaroslav Šalý04.01.2011 10:02
Vladimír Gerši04.01.2011 09:10
Jiří Maškovský04.01.2011 08:20
Petr Vít04.01.2011 07:41
Petr Vít04.01.2011 07:19
David Novák04.01.2011 07:14
Vladimír Gerši03.01.2011 21:10
David Novák03.01.2011 20:08
Jiří Maškovský03.01.2011 18:38
Vladimír Gerši03.01.2011 18:04
Petr Glovčík03.01.2011 17:51
Jiří Maškovský03.01.2011 13:49
Vladimír Gerši03.01.2011 11:54
Jiří Maškovský03.01.2011 08:04
Petr Glovčík22.12.2010 07:45
Petr Glovčík22.12.2010 07:43
Josef Martinik22.12.2010 07:36
Josef Martinik22.12.2010 07:34
Josef Martinik22.12.2010 07:33
Vladimír Gerši16.12.2010 14:02
jaroslav Šalý16.12.2010 08:01
Petr Vít16.12.2010 07:56
Petr Vít16.12.2010 07:21
Josef Martinik14.12.2010 21:02
Petr Glovčík14.12.2010 19:10
Černý Radek14.12.2010 16:36
Jiří Maškovský14.12.2010 09:31
Josef Martinik14.12.2010 09:28
Vladimír Gerši14.12.2010 08:15
Petr Vít14.12.2010 08:12
Petr Vít14.12.2010 08:03
Jiří Maškovský13.12.2010 14:38
jaroslav Šalý13.12.2010 13:56
Josef Martinik13.12.2010 12:08
jaroslav Šalý13.12.2010 09:35
Josef Martinik13.12.2010 08:21
Petr Glovčík12.12.2010 20:33
Josef Martinik12.12.2010 20:23
Vladimír Gerši12.12.2010 11:42
Petr Glovčík09.12.2010 20:13
Jiří Maškovský09.12.2010 12:15
Jiří Maškovský09.12.2010 11:59
jaroslav Šalý09.12.2010 09:15
jaroslav Šalý09.12.2010 09:09
jaroslav Šalý09.12.2010 09:05
Jiří Maškovský09.12.2010 07:59
Vlastimil Kalmus09.12.2010 05:30
Vlastimil Kalmus09.12.2010 04:48
jaroslav Šalý09.12.2010 03:16
Jiří Maškovský08.12.2010 21:52
Jiří Maškovský08.12.2010 21:48
svaton tesko.cz08.12.2010 21:43
Jiří Maškovský08.12.2010 21:37
Jiří Maškovský08.12.2010 21:17
Petr Glovčík08.12.2010 20:31
Vlastimil Kalmus08.12.2010 19:46
Černý Radek08.12.2010 17:15
jaroslav Šalý08.12.2010 13:32
Jiří Maškovský08.12.2010 13:12
jaroslav Šalý08.12.2010 09:52
Jiří Maškovský08.12.2010 07:41
Vlastimil Kalmus08.12.2010 07:01
Vlastimil Kalmus08.12.2010 06:47
Jiří Maškovský07.12.2010 21:46
Petr Glovčík07.12.2010 20:28
Luboš Kazatel07.12.2010 20:23
Martin teichmann24.07.2010 19:05
Luboš Kazatel24.07.2010 13:45
Martin teichmann19.07.2010 20:18
Luboš Kazatel18.07.2010 21:13
Martin teichmann18.07.2010 19:03
Petr Vít15.06.2010 07:10
Jana Skácelová14.06.2010 15:06
Don Semetka13.04.2010 21:51
Petr Vít25.03.2010 07:27
Petr Glovcik25.03.2010 07:08
Honza Kopřiva24.03.2010 23:19
Novacik robert24.03.2010 22:20
Jana Jankova24.03.2010 10:55
Petr Vít15.03.2010 08:09
Petr Vít04.03.2010 07:15
Robert Zeman03.03.2010 15:09
Petr Vít03.03.2010 15:02
Petr Vít02.03.2010 15:25
Robert Zeman02.03.2010 11:02
Robert Zeman02.03.2010 10:58
Robert Zeman02.03.2010 10:51
Jirka JJur02.03.2010 10:51
Robert Zeman02.03.2010 10:46
Jirka JJur02.03.2010 10:36
Luděk Novák02.03.2010 10:27
Robert Zeman02.03.2010 09:53
Jirka JJur02.03.2010 09:35
Robert Zeman02.03.2010 09:04
Petr Glovcik02.03.2010 08:27
Petr Vít01.03.2010 11:09
Petr Vít24.02.2010 11:34
Luděk Novák24.02.2010 10:06
Petr Vít24.02.2010 09:35
Luděk Novák24.02.2010 07:52
Petr Glovcik24.02.2010 07:02
Petr Vít23.02.2010 15:47
Petr Glovcik17.02.2010 06:25
Josef Rác15.02.2010 18:06
Luděk Novák07.02.2010 21:10
Vlastimil Kalmus07.02.2010 19:52
Luděk Novák07.02.2010 19:51
glovcik petr07.02.2010 18:24
Luděk Novák06.02.2010 20:05
Honza Kopřiva06.02.2010 18:59
glovcik petr06.02.2010 18:50
Honza Kopřiva06.02.2010 18:32
Luděk Novák06.02.2010 14:36
jaroslav Šalý05.02.2010 17:34
jirka maskovsky05.02.2010 16:55
Vlastimil Kalmus12.01.2010 19:06
Petr Vít12.01.2010 07:02
Petr Glovčík11.01.2010 21:50
Petr Vít11.01.2010 07:05
Vlastimil Kalmus09.01.2010 08:22
Petr Glovčík08.01.2010 19:48
Radek Černý08.01.2010 18:24
Petr Glovcik08.01.2010 15:30
Petr Vít08.01.2010 15:08
Petr Glovcik08.01.2010 13:08
Petr Vít08.01.2010 09:20
Petr Vít04.01.2010 07:32
Petr Glovčík24.12.2009 11:40
Honza Kopřiva24.12.2009 00:27
Petr Glovčík24.12.2009 00:04
Honza Kopřiva22.12.2009 20:21
Petr Vít22.12.2009 15:37
Mirek MMM22.12.2009 14:27
Petr Vít22.12.2009 08:36
Vlastimil Kalmus21.12.2009 14:27
Petr Vít21.12.2009 10:22
Vlastimil Kalmus21.12.2009 07:02
Honza Kopřiva19.12.2009 21:50
Petr Glovčík19.12.2009 20:53
Honza Kopřiva19.12.2009 09:29
Petr Glovčík18.12.2009 20:57
Petr Glovčík18.12.2009 20:46
Petr Glovčík18.12.2009 20:43
Petr Vít30.10.2009 07:02
bob bob29.10.2009 19:33
Jiří Podlas29.10.2009 16:22
Jiří Podlas27.10.2009 21:01
Vašek Doleček22.10.2009 21:36
Radek Černý22.10.2009 18:06
Vlastimil Kalmus22.10.2009 16:51
jaroslav Šalý22.10.2009 06:45
Vlastimil Kalmus22.10.2009 04:56
jaroslav Šalý21.10.2009 21:57
Vlastimil Kalmus21.10.2009 19:38
Vašek Doleček21.10.2009 18:55
Vlastimil Kalmus21.10.2009 05:46
Vlastimil Kalmus21.10.2009 05:36
Petr DESORT20.10.2009 22:48
jaroslav Šalý20.10.2009 22:14
Vlastimil Kalmus20.10.2009 20:50
Radek Černý20.10.2009 18:53
Vlastimil Kalmus20.10.2009 15:58
jaroslav Šalý20.10.2009 12:46
Petr Vít20.10.2009 12:24
jaroslav Šalý20.10.2009 09:48
Petr Vít20.10.2009 07:30
Radek Černý19.10.2009 21:30
jaroslav Šalý19.10.2009 12:02
Petr Vít19.10.2009 07:31
Ing. Petr Desort13.10.2009 09:55
Petr Vít13.10.2009 07:03
Martin Staník12.10.2009 20:19
Petr Vít12.10.2009 07:52
jaroslav Šalý12.10.2009 02:11
Vlastimil Kalmus11.10.2009 22:34
patrik martiš11.10.2009 21:38
Vláďa z Valach06.10.2009 09:42
Vašek Doleček06.10.2009 09:25
Petr Vít05.10.2009 07:32
Petr Vít29.09.2009 07:30
Martin Staník28.09.2009 22:29
Petr Vít04.09.2009 07:14
Vanek Ferd03.09.2009 20:08
jaroslav Šalý03.09.2009 19:50
Jiri holub03.09.2009 09:06
David kolacek03.09.2009 08:54
Vanek Ferd03.09.2009 08:00
jaroslav Šalý03.09.2009 05:38
jaroslav Šalý03.09.2009 05:36
Vlastimil Kalmus03.09.2009 03:21
Vanek Ferd03.09.2009 00:13
jaroslav Šalý02.09.2009 22:38
Vanek Ferd02.09.2009 21:28
Honza Kopřiva02.09.2009 20:55
jaroslav Šalý02.09.2009 16:03
David Kolacek02.09.2009 15:06
jaroslav Šalý02.09.2009 14:49
David Kolacek02.09.2009 14:26
Petr Vít02.09.2009 12:17
David Kolacek02.09.2009 08:26
Petr Vít02.09.2009 07:29
Radek Bochy01.09.2009 14:45
Petr Vít31.08.2009 08:05
Petr Vít31.08.2009 07:43
jirka Jirka28.08.2009 21:58
Radek Bochy28.08.2009 20:22
Petr Vít28.08.2009 15:34
Radek Bochy28.08.2009 10:04
Petr Vít28.08.2009 07:14
Honza Ringo17.08.2009 13:50
jaroslav Šalý17.08.2009 12:51
Petr Vít17.08.2009 12:32
jaroslav Šalý17.08.2009 10:18
Petr Vít17.08.2009 07:42
Petr Vít20.05.2009 07:19
Vanek Ferd.17.05.2009 20:22
Vlastimil Kalmus24.04.2009 14:57
Robert Zeman24.04.2009 12:51
Vlastimil Kalmus24.04.2009 07:07
jaroslav Šalý23.04.2009 19:26
Stoll Petr23.04.2009 16:08
Vlastimil Kalmus22.04.2009 19:55
Stoll Petr22.04.2009 09:02
jaroslav Šalý10.04.2009 15:35
Vlastimil Kalmus10.04.2009 14:44
jaroslav Šalý10.04.2009 14:38
Vlastimil Kalmus10.04.2009 14:04
jaroslav Šalý10.04.2009 13:58
Vlastimil Kalmus10.04.2009 13:54
kalubo 10.04.2009 10:01
kalubo 10.04.2009 09:52
Vlastimil Kalmus09.04.2009 14:59
Vlastimil Kalmus09.04.2009 14:51
kalubo 09.04.2009 11:42
kalubo 09.04.2009 10:31
jaroslav Šalý09.04.2009 10:03
jaroslav Šalý09.04.2009 10:02
Vlastimil Kalmus09.04.2009 09:32
kalubo 09.04.2009 09:29
jaroslav Šalý09.04.2009 09:21
kalubo 09.04.2009 08:59
kalubo 09.04.2009 08:53
amatér jiri holub06.04.2009 15:47
Vlastimil Kalmus03.04.2009 20:38
Vlastimil Kalmus03.04.2009 20:24
jaroslav Šalý03.04.2009 18:56
kalubo 03.04.2009 18:43
jaroslav Šalý03.04.2009 14:49
kalubo 02.04.2009 22:38
Vlastimil Kalmus02.04.2009 22:15
kalubo 02.04.2009 21:51
Vlastimil Kalmus02.04.2009 21:39
kalubo 02.04.2009 21:19
Vlastimil Kalmus02.04.2009 21:14
kalubo 02.04.2009 21:08
Vlastimil Kalmus02.04.2009 21:04
jaroslav Šalý02.04.2009 19:34
kalubo 02.04.2009 19:11
jaroslav Šalý02.04.2009 19:03
kalubo 02.04.2009 18:26
jaroslav Šalý02.04.2009 18:17
kalubo 02.04.2009 17:46
Vlastimil Kalmus01.04.2009 20:56
jaroslav Šalý01.04.2009 20:51
Vlastimil Kalmus01.04.2009 14:11
Honza Ringo01.04.2009 13:48
Test Test01.04.2009 13:38
Test Test01.04.2009 13:26
Vlastimil Kalmus01.04.2009 12:58
Vlastimil Kalmus01.04.2009 12:47
Test Test01.04.2009 12:44
Petr Vít01.04.2009 12:30
Vlastimil Kalmus01.04.2009 11:31
Test Test01.04.2009 08:30
Vlastimil Kalmus01.04.2009 05:32
jaroslav Šalý01.04.2009 00:39
Vlastimil Kalmus31.03.2009 19:25
Test Test31.03.2009 19:11
Vlastimil Kalmus31.03.2009 18:13
jaroslav Šalý31.03.2009 17:28
Martin Staník31.03.2009 16:00
Vlastimil Kalmus30.03.2009 21:41
Martin Staník30.03.2009 20:29
Vlastimil Kalmus28.03.2009 18:20
jaroslav Šalý28.03.2009 13:25
Vlastimil Kalmus28.03.2009 12:47
jaroslav Šalý28.03.2009 12:37
Vlastimil Kalmus28.03.2009 12:29
jaroslav Šalý28.03.2009 12:20
Vlastimil Kalmus28.03.2009 12:17
jaroslav Šalý28.03.2009 12:12
Vlastimil Kalmus28.03.2009 12:10
jaroslav Šalý28.03.2009 12:01
Vlastimil Kalmus28.03.2009 11:55
jaroslav Šalý28.03.2009 11:32
Vlastimil Kalmus28.03.2009 11:00
jaroslav Šalý28.03.2009 10:45
Vlastimil Kalmus28.03.2009 10:11
Fanda Kubíček28.03.2009 09:59
Vlastimil Kalmus28.03.2009 08:35
jaroslav Šalý28.03.2009 08:11
Vlastimil Kalmus28.03.2009 07:09
Vlastimil Kalmus26.03.2009 12:55
Kubiček Fanda26.03.2009 10:30
Vlastimil Kalmus16.03.2009 18:44
Pavel Šrytr16.03.2009 10:29
Vlastimil Kalmus14.03.2009 21:09
Vlastimil Kalmus14.03.2009 20:46
Vlastimil Kalmus14.03.2009 20:17
jaroslav Šalý14.03.2009 20:11
jaroslav Šalý14.03.2009 20:07
Vlastimil Kalmus14.03.2009 20:03
Vlastimil Kalmus14.03.2009 19:53
jaroslav Šalý14.03.2009 19:53
jaroslav Šalý14.03.2009 19:49
Vlastimil Kalmus14.03.2009 19:35
Vlastimil Kalmus14.03.2009 19:31
jaroslav Šalý14.03.2009 19:18
jaroslav Šalý14.03.2009 19:15
Vlastimil Kalmus14.03.2009 19:15
jaroslav Šalý14.03.2009 19:09
Vlastimil Kalmus14.03.2009 19:02
Vlastimil Kalmus14.03.2009 18:56
jaroslav Šalý14.03.2009 18:53
jaroslav Šalý14.03.2009 18:46
Vlastimil Kalmus14.03.2009 16:58
Vlastimil Kalmus14.03.2009 15:25
jaroslav Šalý14.03.2009 15:15
Vlastimil Kalmus14.03.2009 14:04
Vlastimil Kalmus14.03.2009 13:50
Jaroslav Pav14.03.2009 08:16
Vlastimil Kalmus13.03.2009 19:17
Vlastimil Kalmus13.03.2009 17:52
Pavel Šrytr13.03.2009 17:41
Vlastimil Kalmus13.03.2009 17:24
Pavel Šrytr13.03.2009 17:09
Pavel Šrytr13.03.2009 16:59
Vlastimil Kalmus13.03.2009 16:43
Pavel Šrytr13.03.2009 16:28
Vlastimil Kalmus13.03.2009 16:14
Roman Lisec13.03.2009 13:43
Vlastimil Kalmus13.03.2009 06:34
Vlastimil Kalmus26.02.2009 19:18
Vojtěch Vávra18.02.2009 16:09
Jaroslav pav30.10.2008 10:54
Karel Mlynář30.10.2008 10:02
Pavel Šrytr15.10.2008 23:49
Tomáš Hodek15.10.2008 18:50
Tomáš Hodek15.10.2008 18:19
Jaroslav pav15.10.2008 08:23
Pavel Šrytr15.10.2008 04:46
Tomáš Hodek14.10.2008 20:13
Jaroslav pav14.10.2008 19:56
hetzer hetzer14.10.2008 18:47
Jaroslav pav14.10.2008 16:44
Tomáš Hodek13.10.2008 08:43
Jaroslav pav12.10.2008 15:37
Pavel Šrytr19.07.2008 20:42

Příspěvky
Autor: Jiří Toušek
Datum: 14.05.2019 12:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129346
reakce na ...
Dobrý den,
zajímá mě názor lidí, co už mají s NORDline zkušenost. Na rekonstrukci domu s TZ okolo 11-2 kW mi bylo firmou, která instaluje tepelná čerpadla navrženo TČ N8A, které má podle katalogu topný výkon při 7°C cca 10,8 kW. Je to dostačující?
Jinou firmou mi bylo doporučeno TČ o výkonu 14 kW při 7°C.

Nad NORDline N8A přemýšlím díky podle mě vynikajícímu poměru mezi cenou technickými parametry vč. COP.

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 14.05.2019 18:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
doporučuji min výkon TČ pro měřené (ne papírové !!!) parametry A2/W35 !!! 65 - 80% výpočtové ztráty. Zřejmě 8 bude minimálně na hraně. Ať Vám garantují bivalentní provoz nad Vámi požadovaný (já dimenzuji pro -2°C)

Autor: Jiří Toušek
Datum: 14.05.2019 20:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129346
reakce na ...
Fotogalerie:
Děkuji za info, podle jejich katalogu a pokud tepelná ztráta bude sedět, umí dát N8A 9,3 kW při 2/35°C, což mi vychází jako 77%...

Autor: Lada Poly
Datum: 14.05.2019 21:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124360
reakce na ...
Ale jo, já to nikomu vymlouvat nebudu. Každý svého štěstí strůjcem ...

Autor: Jiří Toušek
Datum: 14.05.2019 23:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129346
reakce na ...
Nejsem odborník přes TČ, ale předpokládám, že se zde nejedá o frekvenci elektrické energie ze sítě, ale že TČ obsahuje frekvenční měnič, prostřednictvím kterého ovládá otáčky kompresoru.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 21.05.2019 11:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Do teploty -6°Č pojede TČ N8A bez potřeby bivalence, bivalentní podpora tak týden v roce. Spíše se bude jedat o podporu ohřevu TUV v době nejnižších teplot.

Autor: Lada Poly
Datum: 14.05.2019 21:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124360
reakce na ...
Tak jo:)

Autor: Jiří Toušek
Datum: 14.05.2019 23:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129346
reakce na ...
Myslím si, že nemáte úplně pravdu. Tepelná ztráta se dle lokality počítá na určitou výpočtovou teplotu, např. -15°C. Hraje tu velkou roli rozdíl mezi teplotou interiéru a exteriéru domu, tzn. při 5°C bude mít dům tepelnou ztrátu hodně zhruba okolo 40% výpočtové hodnoty. V případě domu se ztrátou okolo 12 kW při -15°C jsme někde na 5 kW a to tepelné čerpadlo N8A v klidu dá. při 0°C jsme podle chytréh internetu někde okolo 55% výpočtové ztráty, tedy 6,6 kW. To ještě TČ stále zvládne. Bod bivalence bude rozhodně někde pod 0°C.

Autor: Marek Bednar
Datum: 16.05.2019 19:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Hodne se zapomina na kazdodenni ohrev uzitkove vody, kterou bude pripravovat TC.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 16.05.2019 11:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Rekonstrukce domu- jaký je topný systém a na jakou teplotu je dimenzovaný, jak se bude připravovat TUV?. Jaká byla spotřeba v minulém topném období a čím se dříve topilo? To vše je potřeba zohlednit při instalaci.

Autor: Jiří Toušek
Datum: 16.05.2019 11:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129346
reakce na ...
Dům jsem koupil asi před měsícem a půl. Otopná soustava bude kompletně nová. Obytné patro podlahovka asi 75 m2, suterén jedna obytná místnost + chodba s koupelnou temperováno nízkoteplotními radiátory cca na 18°C, dále dílna, kde by mohla být teplota ještě nižší (třeba 12°C) a nakonec garáž, kde se bude zřejmě topit jen vyjímečně.
TUV nejspíš přes TČ. Původně se topilo kotlem na tuhá paliva o dimenzaci 20 kW. Parametry domu jsem včera dával do kalkulačky pro zelenou tady na stránkách a vylezly mi tepelné ztráty 20 kW při -17°C před zateplením a 10,5-11 kW po plánovaném zateplení. Předchozí spotřebu uhlí bohužel nejsem schopen zjistit.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 16.05.2019 18:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Nějak mi nesedí TZ domu na podlahovou plochu, můžete dát plány domu s vyznačením síly budoucího izolantu.

Autor: Dalibor Mac
Datum: 19.04.2019 16:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123486
reakce na ...
Fotogalerie:
Chci se prosim zeptat ohledne pripojeni el u TČ WWBC-9,5H. Dle navodu se zde natahne pouze kabel 3x 2.5mm. Kabely od LCD a dvou cidel teploty byly tez u cerpadla, takze jeste propojit tyto kabliky. Jak je to s jisticem? Nekde je napsano 16B a nekde 20C. Priklanim se spise k 20C kvuli rozbehu ale myslim, ze i 16C by to zvladlo. Jaky jistic prosim pouzivate??? Dle instalace v cerpadlu se da pripojit i tricestny ventil ale ten resit nebudu. Obehove cerpadlo je jasne a vedle je UFH elec heater. Tohle jsem v navodu nenasel ale tusim, ze by to mohla byt topna patrona v AKU nadrzi???? Pokud se mylim, tak mi prosim napiste, jak to je. Mam zasobnik Drazice a topne teleso 2.5kW. Ale nezda se mi, ze by to ten kabel 3x2.5mm a jistic vsechno zvladl. A posledni vec, jak je to pri vypadku proudu nebo-li odpojeni site pres wi-fi. Zustanou mnou nastavene udaje ulozene pri opetovnem zapojeni site? Predem dekuji za odpovedi tykajicich se mych otazek.

Autor: Lada Poly
Datum: 19.04.2019 21:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124360
reakce na ...
Dobrý večer, vezmu to popořadě, dle dotazu:
- 3*2,5 je pouze pro napájení TČ
- přiložené kabely je nutno připojit všechny, jinak bude ovládání hlásit chybu teplotního čidla
- na napájení TČ mám jistič 16D
-nevím, jak dalece je Vám jasné oběhové čerpadlo, ale pokud jej chcete ovládat samotným TČ, tak je to to samé, jako bod níže = přes stykač!
- na svorky UFH electric heater se připojuje ovládání dotopu (vaší patrony) tepelným čerpadlem - samozřejmě přes stykač, proto jsou tam jen dvě svorky (takže nějakých 2*0,75 vytáhnout ke stykači) a správně by měl být před stykačem ještě extra jistič!)
- v ovládání je zálohovací baterie (ale nevím, jak dlouho vydrží), takže pokud TČ jakkoli vypnete (a v ovládání nastavíte, aby si pamatovalo nastavení), tak si pamatovat bude ... . Já odpojil TČ jen na cca 5 hodin a nastavené hodnoty mi tam zůstaly.

Autor: Petr Sak
Datum: 20.04.2019 12:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130182
reakce na ...
Dobrý den,
mám dotaz k oběhovému čerpadlu. Píšete, že "zapojit jedině přes stykač". Mám oběhovku s max. spotřebou 45W. U svorky 9,5kW Nordline pro připojení oběhovky je uvedeno MAX 1,5A. I když vezmu v úvahu, že oběhové čerpadlo má rozběhový proud vyšší než nominální, tak si myslím, že do MAX 1,5A bych se měl vejít.
Myslíte že je problém toto oběhové čerpadlo napojit přímo na svorky v t.č. Nordline ? Proč?

Děkuji Petr

Autor: Lada Poly
Datum: 21.04.2019 00:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124360
reakce na ...
Dobrý večer, proč? No protože mi to doporučilo 9 z deseti elektrikářů :) Už jenom proto, že některá oběhová čerpadla mají rozběhový proud i 10x vyšší, než provozní. ... a vyjmenovali mi dalších 100 důvodů (např. skokový nárůst proudu při zablokování oběhového čerpadla).
Ano, pokud si vzpomínám, tak v návodu je to tak, jak píšete. Problém by to být nemusel, ale pro mě to přece jen byla (je) příliš "drahá hračka" na to, než abych experimentoval s proudovou zatížitelností obvodu řídící (základové) desky. Dát navíc cca 1000,- Kč "pro sichr" mi tedy už nepřipadalo tak drahé v poměru k vypálené desce ... .
Takže ze mě: chránič s jističem, pak stykač - do něj zapojit přívod z uvedeného chrániče a také ovládání OČ z TČ, a ze spínaných svorek stykače do oběhového čerpadla (snad jsem se vyjádřil dost jasně).
p.s A za mě všechno, co nemá samostatnu svorku na zemnění vedle silových kabelů - je podezřelé:(
Howgh. Láďa

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 21.04.2019 10:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Jak píše přede mnou vše zapojit přes stykač nebo relé vyhnete se v budoucnu problémům popsaným hned pod tímto příspěvkem, odejde koncové relátko na desce a po spuštění oběhovky Vám to vyhodí chránič.
Ovládání prodloužit a dát také do domu je pohodlnější a přehlednější. Budete mít čerpadlo jako monoblok nabo spit?

Autor: Petr Sak
Datum: 21.04.2019 13:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130182
reakce na ...
Dobrý den,
děkuji za rady a argumentaci. Myslel jsem si, že elektronicky řízené oběhové čerpadlo s pozvolným rozběhem se spotřebou 45W je pro Nordline s kontakty 1,5A bezpečné. Dal jsem na vás a zakoupil stykač a už mám první dnešní nabití akumulační láhve s běžícím čerpadlem přes stykač za sebou .
Mám monoblok. Dával jsem přednost továrně naplněnému zařízení. Se sníženou účinností díky nemrznoucí směsi a výměníku počítám, ale díky diskusím tady by to nemělo být tragické. Mám doma soustavu s 3xAKU 500L do serie, TUV řeším fotovoltaikou, Nordline nabíjím AKU pouze pro topení, protože mám hraniční tepelné ztráty domu a investice do bojleru s výměníkem s příslušenstvím se mi nevyplatí.
Petr

Autor: Dalibor Mac
Datum: 21.04.2019 10:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123486
reakce na ...
Dobry den. S tim stykacem na obehovku jsem to nevedel a myslim, ze to byl dobry dotaz. Je prosim mozno poslat nejaky nakres, jak se to presne propoji s tim stykacem? Nejlepe cely nakres zapojeni z TČ po obehove cerpadlo? A pokud mozno treba doporuceni na nejaky dostacujici stykac? Koukal jsem, ze ceny jsou dosti rozdilne. Mockrat dekuji

Autor: Lada Poly
Datum: 21.04.2019 22:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124360
reakce na ...
Dobrý večer, tak vidím, že Vám nikdo neodpověděl, tak mě snad elektrikáři neukamenují, když Vám napíši, že:
Pokud bude napájení oběhového čerpadla přímo z rozvaděče, kde není napájení pod proudovým chráničem (nevím jak máte udělanou elektriku), tak bych tam dal "chráničojistič" :):
https://www.smdledzarovky.cz/e/17754
a z něj napájel stykač:
https://www.smdledzarovky.cz/elektroinstal.material/stykace.rele/kanlux.23240.kmc.20.20.stykac.2p.na.din.listu.1.fazovy
No a pokud máte proudový chránič, tak z něj napájení do jističe:
https://www.globallux.cz/jistic-kmb6-b6-1-jednopolovy-kanlux-23144-ean23144-skup40018.php
a z něj potom do stykače:
https://www.globallux.cz/stykac-kmc-20-20-kanlux-23240-ean23240-skup400110.php
No a v obou případech bude cívku stykače ovládat právě TČ. Vybral jsem úplně to nejlacinější co jde - existují samozřejmě kvalitnější (a dražší) značky.
Omlouvám se, ale hrozně nerad bych kreslil nějaké schéma. Pro toho, kdo to nikdy nedělal by zapojení mohl být velký oříšek a nechci mít někoho na svědomí. Prosím raději oslovte nějakého známého elektrikáře ...

Autor: Dalibor Mac
Datum: 21.04.2019 23:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123486
reakce na ...
Dobry vecer. Rozumim vasim obavam. Dum mam uplne novy a tedy s proudovou ochranou. Zapojeni jistice je mi jasne ale nikdy jsem nedelal pripojeni stykace. Na stykaci je nekolik vstupu a vystupu. Pokud dobre chapu, tak napajet stykac budu pres pojistkovou skrin. Presneji asi civku stykace jestli stale dobre chapu. A jakmile sepne TČ, tak proud z nej pripoji telisko k civce a melo by to fungovat. Stale ale nevim, ktere kabely jdou z pojistkove skrine a ktere konkretne z cerpadla. Nejlepe nejake foto. Na netu jsem hledal nejaky obrazek, kde by to bylo videt ale nenasel jsem :( Moc dekuji za snahu mi to trochu osvetlit :)

Autor: Lada Poly
Datum: 22.04.2019 02:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124360
reakce na ...
Raději to smažu, ať si nedělám ostudu ...

Autor: Dalibor Mac
Datum: 22.04.2019 06:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123486
reakce na ...
Mockrat Vam dekuji. Konecne jsem pochopil ty pismena a cisla na tom stykaci. Pro me plne dostacujici schema a popis k pochopeni :-)

Autor: Karel Pípa
Datum: 24.03.2019 15:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115938
reakce na ...
tak mě v páté sezóně WWBC-9,5H přišlo s první chybou. Spustí oběhovku a při spuštění kompresoru vyhodí jistič. Co mě asi tak čeká? Kondenzátor za pár korun, nebo oprava za raketu?
Praha východ

Autor: Martin Záruba
Datum: 24.03.2019 15:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
S velkou pravděpodobností kondenzátor. Kompresory odcházejí naprosto výjimečně. Ještě připadá v úvahu stykač. Není moc kvalitní a pokud má zoxidované kontakty, stává se že už běžíci kompresor se na chvilku odpojí, klesnou mu nepatrně otáčky a protože se jako každý motor chová i jako generátor, dojde ke stavu, že za zlomek vteřiny jsou obě napětí v protifázi a pochopitelně to vyhodí jistič.

Autor: Milan Švaříček
Datum: 09.03.2019 22:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
Topenar mi říkal ze při minusove teplotě by to 9kw nordline už nemuselo utáhnout spotřebu domu a šel by dotop. V pořízení slabšího nebo silnějšího je rozdíl asi kolem 50tis.

Autor: Lada Poly
Datum: 10.03.2019 23:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124360
reakce na ...
Vytopit dům se ztrátou 8 kW (výpočtová při -12 st. Celsia? - ale pozor, většinou se to počítá podle norem na 20 st. Celsia obytná místnost!!!) + dům na Vysočině = vyšší počet chladných dní (s celoročním průměrem kolem +5 st. C?) a ještě natopit teplou vodu pro 5 osob? Mám něco podobného jako Vy, ale v severních Čechách - a protože nejsem Eskymák, topím si na 24 st. C a v té chvíli bych potřeboval vyšší výkon už cca pod +3 st. C). No, mám takový dojem, že máte rozumného topenáře, který má (bohužel pro Vás), pravdu. Tak se ho držte ... . :)

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 11.03.2019 08:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Kolik dnů jste v topném období byl na max. TZ domu. Dal bych invertor N8A.

Autor: Milan Švaříček
Datum: 11.03.2019 08:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
Myslíte ze ty inverzory jsou dobre? Neslyšel jsem o tom moc dobre recenze. Hlavně složitá elektronika.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 11.03.2019 09:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Z hlediska invertorů je málo relevantních údajů za delší časový úsek. Uvidíme, tak za 6-7let dříve to nejde vyhodnotit. Je pravda, že on-off problémy a poruchovostí netrpěly a budeme věřit, že i invertorová technologie bude na stejné spolehlivosti, elektroniky je tam opravdu 2x tolik. Pokud máte TZ opravdu kolem 8kW máte z hlediska Nordline dvě varianty 13,5 nebo N8A obě tak výkonově stejně. Ta spotřeba u Vás by měla zhruba sedět podle podobných domů s instalovanou 13,5.

Autor: Martin Záruba
Datum: 11.03.2019 09:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Podívejte se na http://www.ekovy.cz/ctirj/index.html?urljednotka=demo5 a udělejte si názor sám.......

Autor: Milan Švaříček
Datum: 11.03.2019 09:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
Myslíte ze ta 9kw je slabá? Spotřeba je rozmezí 7-8kw a myslím ze by mohla stačit.

Autor: Martin Záruba
Datum: 11.03.2019 09:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Pokud je tepelná ztráta tak jak tvrdíte, tak stačí. I kdyby byl bod bivalence třeba jen -2stC, je lepší čerpadlo poddimenzovat než předimenzovat. Dnů, kdy je opravdu zima je pár. Ty musí zvládnout elektrokotel. Ale po zbytek roku by příliš velké čerpadlo šlo rychle do vysoké teploty a klesal by mu COP. V konečném důsledku ušetříte míň než s tím menším a silnějším elektrokotlem. O pořizovací ceně nemluvě.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 11.03.2019 10:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
WWBC 9,5 bude stíhat do teploty kolem 0°C méně rozhodně nebude stíhat plnohodnotný ohřev TUV. TZ domu máte počítané na jakou vnitřní teplotu? Potřebný výkon tepelného čerpadla 20h nízkého tarifu -2h ohřev TUV jste na 18h co musí TČ vytopit . Při teplotě kolem 0°C budou TZ kolem 5,5kWh* 24 potřeba tepla na vytápění 132kW /18 potřebný výkon 7,3 kWh tudíž elektrokotel pojede dost často a instalace 9,5 se nevyplatí, ještě k přihlédnutí lokality Vysočina. Přes vhodnou taktovací nádrž i s ohřevem TUV není potřeba se bát silnější verze.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 11.03.2019 10:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Pri dnesnych rozdieloch cien NT/VT nema zmysel TC vo VT odstavovat. A hned mate 4h k dobru.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 11.03.2019 11:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Instalaterství Žalud - Suhlasim, ja mam straty cca 6 kW a kupil som 13 kW Nordline.
Je tomu uz asi 6 rokov.

Spokojnost, TC mi potiahne cely dom aj ked je vonku -14'C. (oprava: aj do -17 ak dobre pamatam tuto zimu)
Vodu vyhrievam vtedy asi len na 33'C ale do podlahy v pohode staci.
A to mam vonkajsiu jednotku asi 6m od kotolne s vymennikom.

Mesacne naklady na kurenie, varenie (indukcia), svietenie, spotrebice = 65 EUR
Dom 125 m2 bungalov. Stred Slovenska (aj horizontalne aj vertikalne).

Vonkajsia jednotka je pod oknom, takze mi to aspon furt nehuci.

Autor: Milan Švaříček
Datum: 09.03.2019 21:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
Pánové mám také nabídku na takové čerpadlo, bohužel se mi nyní nedaří zkontaktovat instalatéra který mi jej nabízel, ale chtěl bych se zeptat, když bych pro dům se ztrátou 8kw volil tepelné čerpadlo nordline 13kw, jak bych na tom byl s porovnáním například elektrokotle za pořizovací cenu cca 25tísíc korun? Když by celý otopný ystém zůstal shodný, a bylo by napojeno TČ nebo elektrokotel, jak nejlépe spočítám reálnou finanční rozdílnost těchto dvou zdrojů vytápění?
Tepelná ztráta 8kw, ohřev tuv pro 5 osob, lokalita domu Vysočina. Předpokládám, že vstupní investice bude rozdílná cca 90tísíc je to tak dle vašeho odhadu? A když započítám nějaký servis atd vyplatí se to tepelko? Dokážete někdo napsat nějaký výpočet? Děkuji

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.03.2019 22:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Proč tak výkonné TČ, když zásady správné dimenze výkonu vůči TZ jsou doporučovné jiné a ve světě to skutečně tak chodí.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 09.03.2019 22:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Vyzkoušejte kalkulačku pro odhad nákladů
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/138-porovnani-nakladu-na-vytapeni-teplou-vodu-a-elektrickou-energii-tzb-info

Autor: Milan Švaříček
Datum: 09.03.2019 22:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
Dekuji kalkulátor super, ale nedá se tam dat cena vstupní investice. Každopádně rozdíl asi bude ve spotřebě značný, horší však co údržba, revize a opravy tč

Autor: Mirek Svejda
Datum: 09.03.2019 23:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Vstupní investice se zadává tím symbolem kalkulačky. Jsou tam položky na topnou soustavu zdroj tepla i revize včetně předpokládaných životností

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 10.03.2019 09:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
V případě WWBC 13,5 na tyto ztráty pojedete v monovalentním režimu, z osobní zkušennosti jsou tyto TČ skoro bezporuchová a u WWBC 9,5 jsem řešil, jen pár rozběhových kondenzátorů. Na tyto ztráty bych dal raději invertor Nordline N8A. Rozdíl v nákladech na pořízení elektrokotel + ohřev TUV- TČ- 100t. Nebo cestou postupného rozvoje AKU 500l LMT s topnou spirálou a k tomuto později připojit TČ. Rozdíl návratnosti TČ je cca 6let. Platba TUV + topení elktrokotel cca 32t u TČ 16t.

Autor: Karel Pípa
Datum: 25.03.2019 19:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115938
reakce na ...
když zmiňujete pár kondenzátorů - těch použitých v čerpadle je plná ebay, amazon a podobných obchodů, ale v našem českém rybníčku jsou k nenalezení. Jaké používáte?

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 09.05.2019 19:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Veru, skoro bezporuchove.
Prave dnes mi po cca 7 rokoch vyhlasilo moje 13.5 kW TC Nordline chybu EE8 (chyba komunikacie).

Ked som to cele vypol a zapol, ostal LCD displej svietit nakomplet cely - vsetky segmenty a to je vsetko. Ani obraz, ani zvuk.
Stretli ste sa uz s tym? Dik.

Autor: Petr Donald
Datum: 09.05.2019 21:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
zběžně jsem našel toto https://docplayer.cz/47364265-Tepelne-cerpadlo-vzduch-voda.html

Jestli není porušen kabel mezi ovládačem a TČ....

Autor: Pavel Ondera
Datum: 09.03.2019 19:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126693
reakce na ...
Měl bych dotaz na pana Martina Zárubu. Byl mi dopojen krb k regulaci Rj2d a nějak si nejsem jistý, zda to funguje jak má. Nejprve se pustí natápění bojleru a po natopení se pustí teplá voda i do podlahovky. Příjde mi ale divné, že se nepustí druhé objehové čerpadlo C_TC. Běží jenom to u krbu C_KRB. Navíc průtoky na podlahovce jsou minimální. Čekal bych spuštění druhého čerpadla C_TC, které pokud stojí blokuje průtok do podlahovky.
Zapojení už jsem posílal, odkaz zde: https://forum.tzb-info.cz/docu/diskuze/1062/106288/1309001.png

Autor: Martin Záruba
Datum: 09.03.2019 19:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Pokud je to v režimu ohřevu TUV, to znamená že TV2 je přepnut na spodní vývod bojleru, pak opravdu běží jen oběhovka krbu. Je to logické, protože tak se i malým množstvím tepla z krbu rychle nahřeje alespoň pár litrů vody a hned Vám teče teplá.
Pokud ale je to v režimu topení, MUSÍ běžet i oběhovka TC. Pokud neběží, je něco blbě zapojené. Zkontrolujte, zda oběhovka TC dostává proud ze svorky CFILTR

Autor: Pavel Ondera
Datum: 10.03.2019 18:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126693
reakce na ...
Tak už jsem na to přišel. Pan Keller mi zapojil oběhové čerpadlo přímo na tepelné čerpadlo, tzn. oběhové čerpadlo je teď ovládáno tepelným čerpadlem. Pokud se pustí TČ tak je na svorce CFILTR napětí, ale nic není připojeno. Díky za nakopnutí.

Autor: Martin Záruba
Datum: 10.03.2019 18:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Tak to jsem rád, že se na to podařilo přijít. Ach jo. Pokud holt se nečte příručka, vznikne zbytečný problém...

Autor: Pavel Ondera
Datum: 28.03.2019 20:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126693
reakce na ...
Fotogalerie:
Nějak jsem nepochopil chování regulace, když je bojler i podlahovka natopená a krb stále hoří. Dojde k tomu, že se vypne oběhové čerpadlo pro TC a TV2 je v poloze, že voda jde do topení. To znamená, že začne stoupat teplota na vstupu do podlahovky až na 45 stupňů (na obrázku žluý nebo červený okruh). Čekal bych po natopení na požadované teploty natápění bojleru a pak topení do podlahy. Dojde ale k tomu, že čerpadlo krbu přetlačuje oběhové čerpadlo TC a tlačí nahřátou vodu z krbu do podlahovky.

Autor: Martin Záruba
Datum: 29.03.2019 06:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
To je divné. Oběhovka TČ se sice má vypnout, ale mělo by to jít zeleným okruhem, tedy spodkem bojleru. Nemáte vadný ventil TV2, který se zasekává? Je na výstupu TV2 napětí?

Autor: Pavel Ondera
Datum: 29.03.2019 19:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126693
reakce na ...
Tak další poznatek. Pokud snížím teplotu korekcí (o 8 stupňů), dojde k přepnutí spodního ventilů a začné se nahřívat celý bojler. Není 8 stupňů poněkud moc? Jde tato hodnota nějak optimalizovat?

Autor: Martin Záruba
Datum: 29.03.2019 20:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Musíte si uvědomit, že pro systém není podstatná odchylka teploty, ale odchylka požadovaného a dodaného množství tepla. Zdá se to složité, ale funguje to v podstatě takto: Máte dodat určité množství tepla, ale nemůžete, protože se provádí ohřev TUV, který má vyšší prioritu. Pak dojde k přepnutí na topení, ale v době, kdy teplota z topení se shoduje s požadovanou, má systém ještě deficit z doby, kdy nesměl topit. Proto pokračuje v topení, aby deficit uhradil. No a pokud je nyní teplota jen o trošku vyšší, než požadovaná dojde k úhradě deficitu za dlouho a naopak. Ještě má systém řízené "zapomínání", takže čím je deficit starší, tím menší má význam pro potřebu jej uhradit.

Autor: Zdeněk Synáč
Datum: 18.02.2019 11:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129737
reakce na ...
Zdravím je tady někdo kdo má toto TĆ do normálních radiátoru? Tedy ne do podlahovky...Děkuji za reakce...

Autor: Lada Poly
Datum: 18.02.2019 13:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124360
reakce na ...
Dobrý den, ušetřím Vám hodně času, peněz a zklamání - sice neznám mnoho důležitých informací, abych mohl "radit na dálku", ale po zkušenostech s podlahovým vytápěním, které mám a s chováním tohoto čerpadla za různých teplot, Vám toto čerpadlo zapojit přímo do radiátorů nedoporučuji (leda že by se jednalo o nízkoteplotní radiátory (tzn. nižší tepelný spád), a nebo kdybyste vytápěl dům s hodně malými tepelnými ztrátami. Např. do obyčejných plechových radiátorů by snad šlo vysokoteplotní tepelné čerpadlo, ale to je cenově úplně někde jinde ... .

Autor: Zdeněk Synáč
Datum: 18.02.2019 13:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129737
reakce na ...
Mate vlastni zkušenost?...mam TZ cca 14kw...ja chci menit v letosnim roce kotel.Dotace nedostanu. Takze resim vse za plnou cenu, tepelne cerpadlo Mitsubishi,Fujitsu jsou bez dotace cena cca 250-300 tis.kc komplet coz je nesmysl...proto zvazuji tuto alternativu Nordline ale mam strach je do klasickych radiátoru nebudu stihat a pri nizsich teplotach pujde na elektriku dohrev...

Autor: Mirek Svejda
Datum: 18.02.2019 14:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Vyzkoušejte poptat monoblok LG Therma. Cenově to není zásadní rozdíl, ale je to komplet TČ, kde nemusíte dokupovat další regulace. Navíc používá nové chladivo R32, které zřejmě bude povinné. Samozřejmě by bylo vhodné dimenzovat radiátory na nízkoteplotní systém. To záleží na tom, jaký jste zatím měl kotel.

Autor: Petr Donald
Datum: 18.02.2019 14:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Jen mě tak napadá, co když by byla možnost zvětšit plochu radiátorů? Pokud by byla směnná plocha dvojnásobná, pak by mohla být otopná voda o polovinu nižší,ne? Doma máme v koupelně žebřík napojený na otopnou soustavu. Když se topí, hřeje i žebř. A když se topí zrovna teplotou kolem 30°C, tak i z metru je cítit v pysku, že to něco hřeje.

Autor: Lada Poly
Datum: 18.02.2019 15:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124360
reakce na ...
Přesně tak to mám v koupelně i já - s tím Vaším popisem i s tím "cítěním na pysku" souhlasím :)

Autor: Petr Stoll
Datum: 18.02.2019 19:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100221
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobrý den,

tuto problematiku máte popsanou zde:

Graf je vypracován pro otopná tělesa s přepočítacím exponentem 1,33 , který průměrně odpovídá téměř všem tělesům (např. KORADO, i článkovým radiátorům) s přirozenou konvekcí a použití grafu je tak jednoduché, že váš úsudek snad jen potvrdíme.

PŘÍKLAD 1: Původní otopná soustava 90/70°C, velikost původního radiátoru 10 článků v místnosti s teplotou 20°C.
Soustava s tepelným čerpadlem 55/45°C, součinitel KZT z grafu = 2,51. Nová velikost tělesa = 10*2,51 = 25 článků.

PŘÍKLAD 2: Původní otopná soustava 75/65°C, otopná plocha jakéhokoliv druhu otopného tělesa F = 3 m2 v místnosti s teplotou 10°C. Soustava s tepelným čerpadlem 55/45°C, souč. KZT z grafu = 1,72. Nová otopná plocha tělesa = 3*1,72 = 5,16 m2.....

.... MOHOU EXISTOVAT PŘÍPADY, KDY SE V SOUSTAVĚ VELIKOST OTOPNÝCH TĚLES ANI MNOŽSTVÍ OBĚHOVÉ VODY ZVĚTŠOVAT NEMUSÍ ?
Ano. Představte si například, že máte soustavu 90/70/20/-12°C a otopná tělesa s přepočtovým exponentem ex = 1,25. Velikost otopných těles pokrývá tepelné ztráty místností při vnější teplotě te = -12°C. Většina tepelných čerpadel je dnes schopna produkovat topnou vodu o vstupní teplotě do soustavy tp = 65°C. Budou-li přitom tepelné ztráty místností složeny z 90% tepelných ztrát vnějšími stavebními konstrukcemi a z 10% vnitřními stavebními konstrukcemi, pak vám teplota tp = 64,43°C stačí k pokrytí 57,81% maximálních tepelných ztrát a tepelným čerpadlem byste mohli vytápět objekt do hodnoty 57,81% maximální potřeby tepla, tedy do venkovní teploty te = +3°C a průtoky topné vody soustavou by přitom zvětšeny být nemusely. Tepelné čerpadlo by za těchto podmínek mohlo pracovat i s parametry neupravené soustavy a je jen otázkou, zda by se vám při tomto způsobu provozu investice do TČ ekonomicky vyplatila. Úpravy otopných soustav pro aplikace TČ nejsou tedy podmíněny fyzikálně, ale pouze ekonomikou...
http://www.usporyteplaets.cz/new_page_97.htm

Autor: Lada Poly
Datum: 18.02.2019 14:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124360
reakce na ...
Jestli máte TZ 14 kW, tak na tohle čerpadlo zapomeňte úplně. To byste potřeboval mnohem silnější tepelné čerpadlo.
Je to přesně tak, jak píšete - buďto byste velice brzy dohříval elektrokotlem, nebo zmrznete ... . :(
Pan Gerši to sice má do radiátorů a je spokojený, tak asi bude mít jiný názor. Ale schválně - věnujte tomu čas a přečtěte si všech cca 1300 příspěvků (jako já několikrát) a uděláte si představu sám.

Autor: Vladimír Gerši
Datum: 18.02.2019 14:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102945
reakce na ...
Zdar. Mám toto čerpadlo. Jedu normálně do radiátorů. Jedu přes Aku 300l. V ní je také předehřev pro boiler a smyčka pro solární panely. Panely jsem nedělal, je to zbytečné.
V nádrží je těleso, které sepne v mrazech pod - 3st.Regulaci jsem dělal sám. Funguje to bezvadně a úspora je za topení cca 50 % plus ohřev TUV. Čerpadlo mám nastavené na 50 st. Jede celoročně. Plocha pro vytápění je cca 170m2.
Mám na něm 22000 hodin již najeto bez závad,za těch pár let.
Pokud odejde, jdu znovu do toho samého.
Psal jsem to již někde na tomto fóru.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 18.02.2019 15:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Jde ale o to, že před pár lety byl podstatně výraznější cenový rozdíl. Pokud se podívám na současné ceny, tak 12kW Nordline stojí kolem 97t a LG Therma 110t. Jenže u LG si vystačíte s regulací co je u čerpadla a nepotřebujete AN protože je to invertor. Navíc je slibovaná výstupní teplota do 65C proti 55C u Nordline.
Co se týká radiátorů, tak podstatné je čím jste zatím topil. Pokud se jednalo a kotel na pevná paliva s odpoledním topením, tak v podstatě máte automaticky nízkoteplotní radiátory, protože s TČ budete topit trvale.

Autor: Zdeněk Synáč
Datum: 18.02.2019 15:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129737
reakce na ...
Topil jsem zplynovacím kotlem od Atmos dřevo/uhlí...v podstatě jsem dopoledne zatopil a večer naposled přiložil...v přízemí mám v podlaze starý rozvod trubek pr.cca 4cm a do podkroví už jde nově měd slaba...

Autor: Mirek Svejda
Datum: 18.02.2019 16:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Tak otázku zpřesním, jakou průměrnou a jakou maximální teplotou OV jste topil ? Pokud to bylo nad 50C, bylo by vhodné přidat nebo zvětšit rediátory.

Autor: Zdeněk Synáč
Datum: 18.02.2019 17:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129737
reakce na ...
Teplota se měnila ručne na směšovacím ventilu, ale byla cca 45-55C podle jaká byla venkovní teplota. Radiátory jsme měly na cca 23C

Autor: Mirek Svejda
Datum: 18.02.2019 17:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Do radiátorů jste topil trvale na 45 - 55C ? Nebylo to spíše tak, že jste měl na kotli nastavenou teplotu těch 45-55 a nějaký prostorový termostat nastavený na 23C spínal oběhové čerpadlo ? Teplota 55C je již dost vysoká. Podívejte se do technických specifikací. S tím, jak stoupá rozdíl mezi venkovní teplotou a teplotou OV (teplota do radiátorů) klesá COP. Na Vašem místě bych uvažoval o navýšení plochy radiátorů.

Autor: Zdeněk Synáč
Datum: 18.02.2019 17:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129737
reakce na ...
Termostat nebyl pouzivan...je to klasicky kotel na zplynovani.Teplota byla regulována ventilem rucne, kotel sam o sobe musi mit teplotu 80-90C jinak dehtuje...to je takto dane u zplynovacich kotlu...

Autor: Mirek Svejda
Datum: 18.02.2019 18:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Jen mohu zopakovat co jsem napsal.
a) porovnejte si ceny monobloku LG proti Nordline. Podle mého názoru se Nordline nevyplatí. Obecně jsou TČ v provedení monoblok levnější, ale mají nepatrně menší účinnost proti splitrům a samozřejmě nějak musíte řešit mrazuvzdornost (nemrznoucí kapalina), protože venku je výměník s vodou.
b) projděte si technické parametry vybraného TČ. Uvidíte důvod, proč je nutné používat co nejnižší topnou teplotu. Podle toho se rozhodněte zda přidat nebo zvětšit radiátory.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 19.02.2019 10:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Nedokazem si predstavit naplnit cely radiatorovy system este aj s akumulackou nemrzkou, to bude stat strasne prachy. Nehovoriac o nutnosti tu nemrzku menit (a ekologicky likvidovat). Takze bud dalsi vymennik a tym padom este horsia ucinnost (uz len samotna nemrzka si daco vezme), alebo ist do splitu. Ten rozdiel v ucinnosti monoblok/split cerpate odkial? Mne to pride nejak podozrive.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 19.02.2019 10:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Jo a pri teplote vody 55+ pocitajte s COP pri slabsich mrazoch tak 1.7-2.0 u akehokolvek cerpadla. Tak aby Vam vysla ekonomika.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 19.02.2019 11:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Jsme ve vlákně TČ Nordline. To je monoblok. Takže pokud chcete porovnávat ceny, účinnosti, mrazovou odolnost, atd. tak porovnávejte monobloky. Nordline je navíc OnOff čerpadlo, takže potřebuje AN. Já jsem navrhoval LG monoblok. Ten je sice mírně dražší, ale je to inverter. Takže nepotřebuje AN. Uvnitř je jen 3CV, který přepíná vodu do výměníku v bojleru nebo rovnou do radiátorů. Každá vložená AN zhoršuje účinnost. Tím že tam není AN máte relativně malý obsah vody (pokud to není staré samotížné litinové topení).
Nepatrně horší účinnost je daná tím, že teplý okruh TČ je ve venkovní jednotce. U splitru je venku jen studený okruh.

Autor: Petr Donald
Datum: 19.02.2019 16:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Je u OnOff TČ opravdu ta AN potřeba? Vždyť než se ta voda a podlahovka nahřeje, tak to trvá. Pokud není dům v NED, tak se taky poměrně rychle ochlazuje. Takže to TČ zase tak moc necykluje. AN stojí taky docela dost tisíc. A inverter se nekazí tím, že se spíná a vypíná, ale tím, že se zpomaluje/zrychluje. Je to tedy prašť jak uhoď.

AN zase tak moc účinnost nesnižuje. Tomu TČ je jedno, jestli nahřeje 330L, nebo jen 30L. AN je dobrá třeba tehdy, když si večer, kdy je jeden stupeň nad nulou, nahřeju 300L vody na 30°C. A ráno, když je venku třeba -5°C, tak nemusím provozovat TČ s nižším COP, ale vybiju tu AN na 23°. Podlaha není zimná(ale vyloženě teplá taky ne). Je vlažná, ale když jdeme ráno z domu, tak to stačí. Tč se sepne až třeba v 11.30, kdy už je venku jakž takž teplo a začne se vyhřívat dům. Do večera je teplo a ještě je i nabitá AN na ráno...

To, že se doma AN samoochlazuje, není na škodu. To teplo zůstane doma. Jen nejde do podlahovky, ale rovnou do ovzduší....

Autor: Mirek Svejda
Datum: 19.02.2019 21:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Pokud chcete akumulovat, je nutné buď natápět menší AN na vyšší teplotní zdvih nebo použít velikou AN. V prvním případě si zhoršíte COP a ve druhém zabraný prostor + vysoká cena za AN. Přerušovaný chod čerpadla znamená nutnost topit na vyšší výkon, neboli vyšší teploty a nižší COP. Není jednodušší a výhodnější topit trvale celý den výkonem odpovídajícím aktuálním TZ ?

Autor: Fr Vanek
Datum: 19.02.2019 21:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114967
reakce na ...
A nie je na úkor životnosti kompresora keď napríklad kompresor nejde denne na 100% po dobu 6 hodín, ale ide na 25% po celý deň(24 hodin)?

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 03.03.2019 20:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Nordline není jen monoblok- po rozdělení na split se vyhnete nemrznoucí směsi, nehrozí riziko zamrznutí kondenzátoru a stoupne účinnost celého systému, dalším + celého čerpadla je trubkový výměník, který se nezanáší a postupně neklesá jeho průtočnost jako u deskáče, dělám tento systém i jako vnořený kondenzátor přímo ve vyrovnávací aku nádrži 300-500l. Zatím mohu dle spolehlivosti jen doporučit. Mám systém s nízkoteplotním radiátorovým topením stálá teplota do topení 36°C ve spojení s akumulační nádrží LMT s přípravou TUV v průtokovém výměníku.Pokud někdo touží po invetroru je zde Nordline N8A.

Autor: Karel Pípa
Datum: 19.02.2019 22:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115938
reakce na ...
příliš složitých odpovědí. Spočítejte si tepelný výkon vašich radiátorů při tepelném spádu TČ a k tomu zvolte s ohledem na tepelnou ztrátu objektu vhodný výkon čerpadla. Používám TČ Nordline 9,5 s běžnými deskovými radiátory Radik několik let. Celou tuto zimu mám nastavené Tč na teplotu 40/35. Ve větších mrazech jsem přitopil krbem zatím cca 0,5 m3 dřevem a mám v baráku pořád 22+. Dům 150m2, tepelná ztráta 6,7 kW/-15. Regulace pouze termoventily a AKU 300.

Autor: Pavel Ondera
Datum: 11.02.2019 20:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126693
reakce na ...
Mám tepelné čerpadlo Nordline regulované regulací Ekovy Rj2d. Vše funguje jak má. Chtěl bych ale připojit krbová kamna s výměníkem. V návodu Rj2d je napsáno, že krb musí být vybaven vychlazovací smyčkou. To ale u mě není možné protože mám vodu ze studny. Jak se dá tento problém řešit?

Autor: Pavel Wolf
Datum: 11.02.2019 21:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Poradím, zapomeňte na krbovky s výměníkem je to docela komplikované a nákladné. A hlavně jestli máte podlahovku. Jestli chcete oheň v domě kupte bez výměníku. Koukal jsem na ten reg. a asi neumí reg.teplotu vody z krbovek a ani na stránkách není nic zmíněno.

Autor: Martin Záruba
Datum: 11.02.2019 22:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
A proč byste teplotu reguloval? Termostatický směšovák ji udržuje dostatečně vysoko, aby krb nedehtoval. Směšovák bojleru zabraňuje opaření. A čím víc tepla nahromadíte v bojleru, tím menší je pravděpodobnost, že budete muset dohřívat bojler tepelným čerpadlem, tedy s horším COP.

Autor: Martin Záruba
Datum: 11.02.2019 22:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
A proč byste teplotu reguloval? Termostatický směšovák ji udržuje dostatečně vysoko, aby krb nedehtoval. Směšovák bojleru zabraňuje opaření. A čím víc tepla nahromadíte v bojleru, tím menší je pravděpodobnost, že budete muset dohřívat bojler tepelným čerpadlem, tedy s horším COP.

Autor: Martin Záruba
Datum: 11.02.2019 22:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Smyčka je bezpečnostní prvek, kdyby najednou nešel proud a zastavila se oběhovka. O něco horší řešení je použít UPS, a nápájet s ní řídící jednotku a tedy i oběhovku. Na to, aby krb stihl vyhořet to stačí, pokud dbáte o baterku.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 11.02.2019 22:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Len tak zo zaujimavosti - to tam nestaci pretlakovy ventil?
Alebo je to ochrana nie pred exploziou pary ale pred deformaciou vymennika ak by sa prehrial asi . Tak?

Autor: Martin Záruba
Datum: 12.02.2019 05:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
No ono to není nic moc, když přetlakový ventil chrlí páru. Nejsem krbař, ale obávám se, že krbu režim bez vody udělá dost zle....

Autor: Pavel Wolf
Datum: 12.02.2019 08:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Pán jasně napsal že není připojen na veřejný vodovod takže při výpadku el. nebude ani tlak vody pro smyčku. Pojištovací ventyl zabrání explozi která by asi zdemolovala dům včetně bydlících. Dobře uvařený krbovky můžou být taky na likvidaci. Tazatel uvažuje o vytápění a voda z TČ kolem 40 st nejde moc dobře kombinovat s vodou 75 st. z krbu.To obnáší další regulaci a třeba i AN. Pro dostatčný výkon krbu se musí dostatečně topit (přikládat) potom máte z bytu kotelnu a ještě jedno negatívum,místnost ve které jsou krbovky se bude přetápět. Udávaný výkon voda/vzduch není přesný. Vynaložené finance a práce se navyplatí.

Autor: Pavel Ondera
Datum: 12.02.2019 09:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126693
reakce na ...
Jak jsem psal, regulaci (napsal jsem špatně verzi, máme Rj2d) pro topení TČ a krbem dohromady už mám, vše je na krb připraveno, jenom mi nedošlo, že nemůžu použít vychlazovací smyčku.
Při použití UPS si nejsem jistý jak dlouho může vydržet, když bude muset napájet regulaci s čidly, dvě čerpadla a trojcestné ventily. Ani nevím jak by se to napojilo, když do rozvaděče vedou tři fáze.
Co se týká přetlakového ventilu, ten nezaručí zamezení výbuchu. Při poklesu tlaku se sníží bod varu, tzn pokud už voda vře, začne vřít ještě víc. Mluvím z vlastní zkušenosti - zavřené ventily u kotle pouze s přetlakovým ventilem. Výsledek zbouraná zeď kterou proletěl 200kg kotel. Dolet cihel z komína byl asi 25m zkrz zavřené dveře. To bych nikomu nepřál. Rána jako z děla.

Autor: Martin Záruba
Datum: 12.02.2019 09:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Já vím, ře UPS není ideální řešením ale je to lepší, než nic. Zapojení je snadné. Jistič ovládání je spojen na přívodní svorku L1. Tu propojku odstraníte, UPS bude dostávat napájení z L1 a výstup UPS zapojíte na jistič ovládání místo té propojky. Samotná řídící jednotka bere asi 5W, Oběhovky to mají napsané a ostatní je zanedbatelné. Celkem to odhaduji na méně než 100W. Když by to mělo vydržet hodinu, tak 12V baterka musí mít asi 10Ah. Takže i ta nejmenší automobilová stačí.

Autor: Pavel Ondera
Datum: 12.02.2019 10:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126693
reakce na ...
Díky za info, vyzkoušíme uvidíme. Ještě mám v plánu jednoduchý alarm se sirénou na hlídání teploty v krbu, který by přivřel přívodní vzduch. Opravdu nechci další výbuch, natož v obýváku :)

Autor: Pavel Ondera
Datum: 12.02.2019 09:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126693
reakce na ...
Fotogalerie:
Zapojení tady jenom bez cirkulace:

Autor: Martin Záruba
Datum: 12.02.2019 10:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Pane Volfe, podívejte se na schéma, které pan Ondera poslal. Popíšu, jak lze zkombinovat nízkoteplotní tepelné čerpadlo a podlahovku a vysokoteplotní krb. Pokud krb nehoří, je jasné, že voda jde jen z tepelného čerpadla do podlahovky. Pokud hoří, pak ať už běží kompresor nebo ne, vždy běží oběhovka C_TC. Ta honí dokola vlažnou vodu. A v bodě, kde je spojen vývod 3 bojleru s vývodem B TV1A se do této vlažné vody přidává malé množství horké vody. Malé je proto, že průtok škrtí termostatický směšovací ventil, který většinu vody vrátí zpět do krbu. Tím je zajištěno, že krb má dostatečnou teplotu a současně minimálně ve vršku bojleru je hodně teplá voda a tepelné čerpadlo se tak nemusí starat o ohřev TUV, kdy má horší COP.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 12.02.2019 19:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Nezlobte se ale asi to je jen vaše teorie. Jak to občas píšu připadá mi to jako malý Temelín. Líbí se mi tato pasáž. ( do této vlažné vody přidává malé množství horké vody) Vždy bude záležet jakým výkonem budou hořet krbovky a regulovat teplotu do podlahy bych takto moc nedoporučoval. Každá trochu slušná soustava má nějakou ochranu proti překročení max. teploty do podlahy. Spoléháte že se to bude nějak míchat a to je vše. Můžete nakreslit stávající stav jak je to zapojené bez krbovek? Jak je veliký ten bojler a velikost výměníků. Jestli budete mít zájem pokusím se něco navrhnout a někdo to tu posoudí.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 12.02.2019 19:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Určitě by poradil pan Žalud má zkušenost s tímto TČ možná napíše o požadované kombinaci.

Autor: Martin Záruba
Datum: 13.02.2019 10:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Kdo nevěří, ať tam běží... Tady se můžete podívat v reálném čase, jak to funguje http://www.ekovy.cz/ctirj/index.html?urljednotka=demo7&ovladani=2

Autor: Pavel Wolf
Datum: 13.02.2019 12:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Nějak to topí to se musí nechat. Standartně ale podlahovka topí stále a stálou teplotou max. upravenou ekvitermem. Tady to nějak skáče a dokonce i vypíná. Co určuje kolik horké vody se bere z krbovek a kolik ze ztátečky? Asi to není na základě požadované teploty pro podlahu jinak by to tak neskákalo. Ty přepínače jsou asi jen ON/OFF.

Autor: Martin Záruba
Datum: 13.02.2019 14:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Odpovím od konce. Ventily jsou opravdu on-off. Ekviterm tedy určuje, kdy to má jít do podlahovky a kdy má jít přebytek do bojleru. Pochopitelně pokud je bojler studený, má přednost. Kolik tam jde vody určuje přece směšovací ventil krbu. Venkovní jednotka je wwbc 9,5 HB/P. Za podmínek, které vidíte třeba v 9:20 má výkon cca 6kW. Tepelná ztráta domu je asi 5,5kW a krb dává do vody třeba v 13:20 asi 4kW. Pokud běží kompresor, je teplotní spád na podlahovce asi 6 stupňů. Jednoduchou úvahou proto zjistíte, že pokud běží jen krb a má 4kW, bude na podlahovce spád cca 4 stupně, aby nastala rovnováha. V 13:20 je vidět, že samotný krb dům neutáhne. V táto době teda musí jít do podlahovky (i když tam není teploměr) asi 28 stupňů, protože průtok (cca 1m3/hodinu) určuje oběhovka C_TC. Takže problém nevidím. Stálý výkon má snad význam u radiátorů ale u podlahovky nemůžete poznat jakékoli kolísání teploty při této frekvenci zapínání a vypínání energie. Spočtěte si, jakou tepelnou kapacitu má cca 10m3 betonu.
Pochopitelně máme i verzi s nádrží a směšovákem. To má ale smysl jen pokud je krb/kotel významným zdrojem tepla. Jinak bude nádrž stále vybitá a je to jen zbytečná investice.

Autor: Martin Záruba
Datum: 13.02.2019 15:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Pokud by Vás zajímala ještě verze s akunádrží, kde krb je významným zdrojem tepla, podívejte se tady http://www.ekovy.cz/ctirj/index.html?urljednotka=demo8&ovladani=2

Autor: Pavel Wolf
Datum: 13.02.2019 20:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Děkuji za info budu sledovat. Ještě dotaz jaký výkon mají kamna a co je to za typ?

Autor: Martin Záruba
Datum: 14.02.2019 11:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Bohužel instalaci jsem nedělal já, jen návrh řešení a řídící jednotku. Venkovní jednotka je wwbc 9,5HB/P . Dům by měl mít ztrátu asi 7,5 kW, takže bod bivalence je jen asi -2 stupně. Jenže zákazník má levné dřevo a krb by měl mít snad 12 kW do vody. I tak je ale vidět, že topí cca 10 hodin denně a zřejmě docela dost. Přesto se krb málokdy dostane přes 75 stupňů. Ten druhý okruh je jen jeden žebřík v koupelně, patro, kde mají být radiátory snad není dodělané.

Autor: Milan Švaříček
Datum: 22.01.2019 17:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
Dobrý den, kdo tu máte čerpadlo Nordline? Jak jste s tím spokojeni? Funguje v poho?

Autor: jan vajíčko
Datum: 22.01.2019 18:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114796
reakce na ...
Dobrý den,
čerpadlo mám cca rok a půl. Funguje, problém nebyl. Vytápím nerezovou akumulační nádrž 200/100 lirů. Při velkých mrazech, cca pod -8 stupňů, zapínám tak na dvě hodiny ráno dohřev patronou.

Autor: Milan Švaříček
Datum: 22.01.2019 18:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
A jak to máte prosimvás zapojené, ohříváte tím i užitkovou vodu? To je celkem špatné když už to při -8 nevytopí nebo jak to vidíte?

Autor: jan vajíčko
Datum: 22.01.2019 19:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114796
reakce na ...
Nevidím to jako problém. Zapínám to jen jako pomoc čerpadlu, aby se voda přihřála, než se spustí samotné čerpadlo. Mám jednu nádrž, jak jsem již psal. 200 litrů jde do podlahovky a 100 litrů je na TUV. Jsme 4 členná rodina a je to v pohodě. Vanu si s tím plnou samozřejmě nenapustím. Bečku vytápím na 40 stupňů. Čerpadlo mám zaplé vždy přes den od ráno do devíti večer. V noci nemám zapnuté, nemá to smysl.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 22.01.2019 20:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Na jakou teplotu v bytě topíte? Jaká je teplota v bytě když se čerpadlo ráno zapíná? Jaká je teplota vody do podlahy? V těchto mrazech by mělo čerpadlo topit asi stále a nebudete muset topit patronou. První polovinu dne asi natápíte znova jen tu vychladlou podlahu. To se musíte koupat každý den jeden člověk. Nezlobte se, ale asi to čerpadlo provozujete nějak špatně. Určitě se ozvou odborníci.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 22.01.2019 23:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Ja mam nastavene TC na teplotu vody 34'C (pri 34 sa vypne, pri 29 sa zapne). A tuto vodu pustam rovno do podlahy - pri takto nizkej teplote vody mi to v pohode kuri dom aj ked je vonku -15. Vykon kurenia nenastavujem teplotou vody, ale vykonom obehoveho cerpadla, ktore zenie vodu z akumulacky do podlahy.

Ak je vonku teplejsie na jar alebo jesen (nad nulou) nastavim teplotu vody kludne aj na 38-40'C (kedze mame v akumulacke aj nadobu na TUV). Vtedy ale 3-cestnym ventilom znizim teplotu do podlahy na tych 30-33'C.

Ale v zime je to na tych 34'C - ak je cas kupania vo vani/sprchy, zapnem elektrospiralu a ona to z tych 34'C vytlaci hoci aj na 60'C (2 kW behom 30-90 minut) - vtedy ale vypinam obehovku do podlahy.

Straty domu mame cca 5-6 kW a TC Nordline mame 13 kW.
Mesacne naklady na komplet celu elektrinu v dome mame 65 EUR.
Podlaha 125 m2.
Funguje to uz asi 6 rokov.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 23.01.2019 10:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Proč netopíte jenom na teplotu která stačí na trvalé vytápění domu. Čím je výstupní teplota vody z čerpadla nižší tím má čerpadlo větší COP = je větší úspora el. Nevím jak velikou AN máte, ale asi je lepší pro TUV ohřívat jen bojler a po čas ohřevu zvíšit teplotu vody z čerpadla na 45 st v případě dohřát patronou a za podstatně kratší čas t.znamená levněji.

Autor: Martin Záruba
Datum: 23.01.2019 10:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Samozřejmě. Toto je jediné správné řešení. Teplota výstupní vody má zcela zásadní vliv na COP. Takže nezvyšovat teplotu, pokud to není nezbytně nutné a zajistit rozumně malý teplotní spád (5 stupňů nebo méně). Protože trubky už nepředěláte, tak dostatečně výkonná oběhovka. Na spotřebě oběhovky nemůžete ušetřit. Je mnohem menší, než ztráta v důsledku horšího COP.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 23.01.2019 11:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Neviem to teraz na rychlo odhadnut..... nebezalo by potom TC viac? (aj ked s lepsim COP)? Ide nam aj o to, ze ho mame pod oknom obyvaku a ten hluk je pocut. Ak je obehovka na max, rychlejsie sa vybije AKU.

Ale mozem skusit - obehovka na max, teplota vody na min.... a dam vediet.

Autor: Petr Donald
Datum: 23.01.2019 13:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Vždyť je to příjemné bubnování kompresoru, co je slyšet z venku,ne? :) Ten pocit, že to funguje, že šetří peníze jak hrom....

Horší pro sousedy, kteří závidí a vadí jim cokoliv, co nemají. Obzvlášť, když se musí tahat s tunami nekvalitního uhlí z polska do sklepa a pak do kotla. (nekvalitní uhlí- menší výhřevnost, větší spotřeba, větší dřina.... I takové sousedy mám. Ale postupně se to lepší. Letos bych řekl, že je již více dnů, kdy se dá kdykoliv vyvětrat, než těch zasmrádlých.)

Autor: Michal Hegr
Datum: 24.07.2019 22:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130579
reakce na ...
A kolik vas stalo komplet cele cerpadlo? Mate ridici jednotku? A jak je to s hlukem?

Autor: Petr Donald
Datum: 22.01.2019 19:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Jasně že jsme spokojení. Za ty prachy to dělá službu fakt dobrou. Nevím ovšem, kolik to stojí letos.
TČ máme od podzimu 13. Čéče, to to letí... Zadrhel zatím nenastal.

Vytápím +- do -5°C jen s TČ. Jak je teplota nižší, tak už čerpadlo šetřím a topím dřevem, nebo jak se mi nechce se tahat se dřevem, tak patronou 4.5kW. Ale v pohodě nám dům vytopilo čerpadlo i při -14°C. Při -16°C to taky topilo, ale už by to muselo ject celý den. Tak to raději zatopím 2x za 24h po jednom až dvěma kýbly dřevěných polínek a čerpadýlko šetřím na vyšší teploty. TZ domu 4-5kW.

TUV předehřívám přes AN 300L na těch 28-35°C, podle toho, jak je venkovní teplota. Čím chladněji, je, tím nastavuji výstupní vodu do AN na nižší teplotu tak, až v podstatě nestíhá ta voda dům ohřát. Pak zase přidávám tak 1-2°C.

Chtělo by to pořádně promyšlenou ekvitermní regulaci. Ale fakt promyšlenou a s napojením na přesnou předpověď počasí. A mělo by to stát pár tisíc korun(českých), aby to stálo za to si to pořizovat. To, co se prodává za ty šílené částky, není vhodné do NED+TČ+podlahové topení. Proto máme tu nejjednoduší regulaci. V podstatě topíme na ruku a ne podle teploty. Někdy je trochu víc a někdy míň. Jak už je moc horko, vypnu topení, otevřu okna-vyvětráme a teplota se sníží.

Autor: Milan Švaříček
Datum: 22.01.2019 19:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
A co když se vyřeší regulace pouze vnitřní teplotou, tak jak je to třeba u plynového topení a pokojového termostatu? Mám tam prostě celoročně například 21°c a nestarám se o to....proč je dobré to řešit složitě ekvitermní regulací?

Autor: Mirek Svejda
Datum: 22.01.2019 22:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Můžete použít prostorový termostat pro zapínání TČ, ale pak se nedivte bídné účinnosti.

Autor: Petr Donald
Datum: 23.01.2019 11:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Obecně se dá říct, že TČ má lepší COP, když je venku tepleji. To je zpravidla přes den. Pokud máme potřebu topit 1-8h/24h, tak je lepší nahřát si teplotu doma o 1-3°C a v noci netopit. Když je v noci -12 a přes den 0°C třeba... Ale není to vždycky a záleží, jáká bude teplota i další dny. Protože když je venku třeba 13°C, tak topíme tak co dva dny... a těch faktorů je fakt hodně. Navíc trvá, než se nahřeje podlahovka. A čím je otopná voda studenější, tím to déle trvá. A další faktor je, že máme takřka všude marmoleum místo koberce. A po jednom netopeném dni je ta zem fakt zimná. Chodit v papučách nikdo nechce. Takže topíme tak nějak na ruku, aby byla teplá zem hlavně a přes den se nadtopilo pár stupňu na noc, aby ráno bylo těch 22°C. Bo jak je méně, tak se nikomu z postele do té zimy nechce vstávat, člověk se na záchodě klepe jak startka....

Autor: Petr Donald
Datum: 23.01.2019 11:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
A to ještě zmíním faktor Slunce. Jak je slunečno, tak jak naklopím žaluzie, tak ten den máme v průměru spotřebu o 1/3 na EE ménší. A to je faktor, který míchá smysly všem ekvitermním regulacím.

Můj postřeh ze všeho je, že absolutně nejlepší je nemít potřebu(spotřebu) tepla, než mít ten nejlevnější zdroj toho tepla. Tedy je lepší fakt fest zateplit, dát trojskla , a neřešit pak složitě s ekv.regulacemi, jestli při protopení třech tisíc korun za rok ušetřím nějakou tu padesátikajdu. Proto říkám, že ta regulace by měla být max.tak za 2000kč vč.všech čidel a montáže.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 23.01.2019 12:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
https://www.elektrobock.cz/regulator-tri-ctyrcestnych-ventilu/p1733
TČ se řídí ovšem trochu něčím jiným.

Autor: Josef Martinik
Datum: 23.01.2019 12:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Pěkné, ale z ESP8266 + teploměry 18b20 + relé to mám stejné za 100 Kč i s web zobrazováním stavů a teplot.

Autor: Petr Donald
Datum: 23.01.2019 13:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Ale jasně, Ek.regulace ovládané i pomoci venkovní teploty existují. Ale ta regulace nemá ani tušení, jaké bude počasí do budoucna. Tím, že má dům takovou tepelnou setrvačnost(jak kvůli izolaci, tak vlivem podlahového topení), tak bez předpovědi počasí nemá šanci dobře vytápět dům. Protože když vysvitne slunce, tak se oteplí jen na chvíli, ale průměrná denní teplota je nižší, byť i ta je mnohem vyšší,než ta noční.

To, co dělám já, že se podívám na předpověď počasí pro mou oblast na pár dnů dopředu(tak 1-3dny) a vidím, jak asi bude, a podle toho topím. Tuto funkci by měla dělat regulace. Ale taková regulace zase nevyhodnotí, jak dlouho trvá, než se nahřeje ta podlahovka, takže za jak dlouho bude dodávat teplo do místnosti. Ani při jaké venkovní teplotě bude dlouho trvat, než se dům nahřeje.

A pořád hraje důležitou roli ten faktor, že v noci je chladněji než přes den, je potřeba topit při určité venkovní teplotě určitou dobu, a že je výhodnější pro cop topit při vyšších teplotách.

Regulace, která snímá venkovní teplotu je dobrá v domech, které netopí TČ a dům nemá velkou tepelnou setrvačnost.

Autor: Josef Martinik
Datum: 23.01.2019 13:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Ano beru předpověď z yr.no ( má ji po 6 hodinách) a jejich předpokládanou teplotu použiji. A jeli teplota nizká topím na nižšíí a sleduji účinost spadu TČ na těch 5st. což ale nebylo ideální a zapojil jsem i sledovaní GRADIENTU rozdílu teplot v 20-60 min cyklech abych předešel výkyvům teplot. Dá se sledovat mnoho věcí které ovlivní účinost / teplotě.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 23.01.2019 13:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
To když řeknou v TV že se v pátek oteplí tak přestanete dnes topit? Podle mě když se v pátek oteplí tak do baráku se to projeví až v neděli.

Autor: Petr Donald
Datum: 23.01.2019 15:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Někde výše jsem zmínil teplotu asi 13 a výše°C. Při těchto mrazech, samozřejmě, topím denně ať slíbí co chtějí :)

Nebo třeba venku je slunečno a 16°C a nemusím topit, neboť z běžné spotřeby a slunce se dům ohřeje. Druhý den hlásí, že bude 12°C a třetí den opět 16°C. Ten druhý den topit víceméně nemusím. Ekv.regulace mi to ale vyhodnotí, že už topit musím. Může být ale větrno, nebo někdo zapomene zavřít okno, nebo nemusí být slunečno až tak moc a budu muset ten třetí den zatopit tak jako tak. Takové množství možností mi levná ekv.regulace nezpracuje.

Je třeba mít taky pořád na paměti, že abychom nemuseli topit v noci, máme doma nastavenou teplotu o 1-3°C více. Pokud je v noci jakžtakž 12°C a více, tak stačí mít doma teplou zem a 22°C. Ale jak je venku trvale 0°C, tak už třeba těch 22+2°C, aby to mělo z čeho do rána chladnout. Ráno bude 22 a do večera je 24°C a tak dokola. Pokud zůstane ráno trochu více,nebo méně, zase tak nevadí. Proto můžeme třeba ten druhý den netopit, neboť třetí den ráno, když to klesne na 21.5(příklad), tak se taky zase tak moc nestane.

Autor: Josef Martinik
Datum: 20.11.2018 09:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Potřeboval bych pomoc , omylem jsem potáhl za kabel čidla teploty a teď nevím kam přesně patří .
AKU nádrž je jasné , výstupní /vratná teplota plynu to snad také. Ale teplota okolí je myšlena uvnitř nebo má být senzor venku ? Odpovídá Hodnotě "11" ? A teplota výparníku je ten senzor na té plastové podložce na žebrování ? Hodnota "F" .Pak ale nevím jak určuje hodnotu "10" když na svorkovnici další senzor není ? Je tam nějaký přímo na desce ?

Děkuji za pomoc.

Autor: Jiří Mayrich
Datum: 09.02.2018 17:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119166
reakce na ...
Zdravím zdejší uživatele,

zvažuji koupi 19.5kw čerpadla, je tu nějaký vlastník tohoto kusu, který je schopen mi dát nějaké reference, případně kdo ho dokáže z dlouhodobého hlediska zhodnotit? Při dnešní ceně cca 100.000,- je to velmi lákavé.

Děkuji vám.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 09.02.2018 18:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Se podívejte na hodnoty stroje

Autor: Tomáš Pirošík
Datum: 15.12.2017 15:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126756
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobrý den,
Mám dotaz ohledně parametru F v přiloženém manuálu.
Je tento parametr vůbec funkční,nebo jak ho aktivovat.
Děkuji za odpověď a omlouvám se,pokud se toto téma na foru řešilo.

Autor: Pavel Ondera
Datum: 07.12.2017 10:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126693
reakce na ...
Používám tepelné čerpadlo Nordline 9,5 kW SPLIT společně s regulací Ekovy Rj2d dva měsíce a zatím bez problémů. Regulace topí buď rovnou do podlahy nebo rovnou do bojleru 300l a podle toho si volí teplotu z TČ. Nastaveno 28 podlahovka a 40 bojler.
Pokud by někdo chtěl více info, klidně napište.
- Já bych měl dotaz zda regulace od Ekovy ovládá i odmrzání nebo se o to stará pořád čerpadlo?
- Neupravovali jste nějak odmrzání? V rohu zvenku na dně bedny mi zůstáva trošku ledu. Zbytek výparníku čistý. Mám to vůbec řešit?
- Doporučujete zapojit HDO pro sazbu d57 když je rozdíl 6hal na kW?
- Jak moc izolovat přívod do baráku? Teď je tam taková černá tenká samolepící páska.

Autor: Martin Záruba
Datum: 07.12.2017 18:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Ne, odmrazování řídí deska elektroniky venku. trošku ledu tam vždy zůstává. Je ale vhodné odstranit tu plastovou mřížku. Ona ne všude dosedá a pokud se na ní zachytí led, je problém ho odmrazit a pak narůstá.
řídící jednotka funguje tak, že ve vysokém tarifu odpojí dotop vždy. V nízkém si vyhodnocuje, zda po zbytek doby stačí čerpadlo dodat potřebný výkon v nízkém tarifu. Pokud ano, vypne jej ve vysokém také. Pokud ne, nechá jej běžet, aby se oddálila pravděpodobnost zapnutí dotopu.
Samozřejmě ztráty venku jsou zbytečné, takže určitě se vyplatí izolaci zlepšit.

Autor: Martin Záruba
Datum: 07.12.2017 18:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Ne, odmrazování řídí deska elektroniky venku. trošku ledu tam vždy zůstává. Je ale vhodné odstranit tu plastovou mřížku. Ona ne všude dosedá a pokud se na ní zachytí led, je problém ho odmrazit a pak narůstá.
řídící jednotka funguje tak, že ve vysokém tarifu odpojí dotop vždy. V nízkém si vyhodnocuje, zda po zbytek doby stačí čerpadlo dodat potřebný výkon v nízkém tarifu. Pokud ano, vypne jej ve vysokém také. Pokud ne, nechá jej běžet, aby se oddálila pravděpodobnost zapnutí dotopu.
Samozřejmě ztráty venku jsou zbytečné, takže určitě se vyplatí izolaci zlepšit.

Autor: Pavel Ondera
Datum: 08.12.2017 09:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126693
reakce na ...
Děkuji za info. Možná by bylo dobré některé informace, na které se tu lidé ptají, doplnit do dokumentace od regulace ;)

Autor: Martin Záruba
Datum: 08.12.2017 09:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Máte pravdu a průběžně se o to snažím. Ono jich máme tolik druhů, že někdy dokumentace trochu pokulhává. Hodně informací je taky na webu, především o možnosti vzdáleného přístupu, s ukázkami skutečně reálných tepelných čerpadel.

Autor: Pavel Ondera
Datum: 08.12.2017 10:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126693
reakce na ...
Ta plastová mřížka má být kde? Zvenku žádnou nemám a uvnitř taky ne...

Autor: Martin Záruba
Datum: 08.12.2017 11:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Tak pak už je sundaná. Je zvenku okolo lamel výparníku. Má asi 2cm velká oka.

Autor: Petr Donald
Datum: 08.12.2017 11:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Fotogalerie:
jo jo, už ji mám kolem kmínku meruňky, aby mi do stromku nevrážela děcka, co se kolem prohání na odrážedle :)

Autor: Luboš Olišar
Datum: 16.12.2017 23:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126767
reakce na ...
Plastová mřížka okolo výparníku slouží jako ochrana lamel při dopravě a manipulaci. Po instalaci tepelného čerpadla je nutno ji odstranit, je to uvedeno i v návodu tepelného čerpadla.

Autor: Richard Vondráček
Datum: 12.11.2017 00:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126477
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Zdravím všechny čtenáře a přispěvatele TZB-info.

Od roku 2013 provozuji TČ Nordline 9,5 kW (monoblock) s aku nádobou 300L a podlahovkou. TZ domu je cca 5,5kW.
4 roky jelo zcela bez jediného problému a dělalo mi jen radost a to jsem měl bivalentní zdroj (patrony v nádobě) vypnutý. Čerpadlo jsme nevypínali ani v létě, protože prostě nahřátá podlaha je super komfort a v létě je prakticky zadarmo.

Tento týden se objevil první problém o který bych se chtěl podělit a případně se poradit.

Subjektivní pozorování:
Čerpadlo po neurčité době běhu (pár hodin) vyhodí jistič C16 kterým je jištěno a dům přestane být vytápěn.

Podrobné zkoumání:
- Nastavení hodnot na čerpadle podle návodu všechno tak jak v den zapojení
- Večer jsem to zkoumal v kotelně a náhodou jsem byl u situace kdy jistič spadl. Předcházelo jí, že na ovládacím panelu šplhala výstupní teplota do aku cca na 80°C?
- Tomu jsem nerozuměl, ale zpětně mi došlo, že to asi byl odmražovací cylkus. Ven jsem zrovna nekoukal.
- Podezříval jsem oběhové čerpadlo a tak jsem se mu věnoval.
- Oběhové čerpadlo AKU-TČ je funkční a pro jistotu jsem jej zapojil přes stykač na extra okruh jištěný jiným jističem, abych se ujistil, že závada není v něm.
- Po této změně čerpadlo nějakou dobu jelo (přes noc)
- Ráno bylo celé namražené (bál jsem se že nefunguje odmražovací cyklus)
- Pak opět spadl jistič
- Po nahození se rozjel odmražovací cyklus a čerpadlo se odmrazilo zdánlivě úspěšně (bylo celé bez ledu)
- Za chvíli opět spadl jistič (nebyl jsem u toho v jaké fázi spadl)
- Čerpadlo jsem vypnul, shodil jistič a zkoumal dál.
- Otevřel jsem venkovní jednotku abych prohlédl zda tam není něco "podezřelého"

Fotka kontrolního panelu je v příloze:

Zaujalo mne, že pod stykačem CJX9B je něco jako saze. Viz detail:

Může to být příčina? Nebo to je normální?
Řešil někdo podobný problém?

S přátelským pozdravem
Richard Vondráček

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 12.11.2017 07:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
V první řadě bych vyměnil stykač,podle fota to vypadá,že má opálený kontakt a tím pádem přechodový odpor.Dá se vyměnit za jakýkoliv typ na 230 aby snášel aspoň proud 25A.Popřípadě 3 fázový a propojit kontaktní pole,tím pádem nebudou tak kontakty namáhány jako při jednom kontaktu.

Autor: Richard Vondráček
Datum: 12.11.2017 12:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126477
reakce na ...
Super, děkuji za reakci. Propojení třífázového je velmi mazané. Mám doma jeden nepoužitý Z-SCH230/40-40, ale nevím zda se mi tam fyzicky vejde, uvidíme. Pokud to zvládnu, tak dám vědět. Co tenhle ovládá? Rotor nebo kompresor?

Autor: Richard Vondráček
Datum: 12.11.2017 12:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126477
reakce na ...
Jen si nejsem jist jaké je tam potřeba krytí vzhledem k vlhkosti uvnitř venkovní jednotky.

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 12.11.2017 14:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
No mělo by tam být IP44 ale myslím že u 3fázového by to až takovou roli nehrálo.Nebo,když už odešel tak tam dát softstartér pro hladký rozběh.U syna jsem to taky provedl a již to má 2 rokem,krytí jsem neřešil.

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 12.11.2017 14:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
Ještě jsem se díval na ten původní protože ho tady mám.Ty dřívější byly 3fázové 21A a byly zapojeny 3 pole kontaktů.IP tam není na štítku vyznačeno

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 12.11.2017 14:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
Fotogalerie:
Foto stykače.

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 12.11.2017 14:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
Pokud by šel rozebrat tak očistit kontakty ale bude to jen na chvíli.Ten co mám já, jde vytáhnout s krytu,byl to originál Japonec a na kontaktech není patrné opotřebení.Synovi neodešel ale dával jsem mu na rozběh právě zmíněný softstarter.

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 12.11.2017 14:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
Teď si ještě uvědomuji,že ten stykač jsem tam již mohl vyměnit kdysi já,protože jsem mu dával 3-fázový kompresor scroll ZH.Má totiž u stejného výkonu asi o 1kW nižší příkon.Jinak to čerpadlo běhá již asi 10let.

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 12.11.2017 15:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
Koukal jsem na ten váš,mohl by tam vejít.Propojit kontakty na jedné a druhé straně a na ně odchody. kontakty jsou na napájení cívky.Jinak je to stykač pro kompresor.

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 12.11.2017 15:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
2 kontakty pro cívku,mělo by to na tom stykači být označené které to jsou.

Autor: Richard Vondráček
Datum: 13.11.2017 16:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126477
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Tak jsem to dnes ráno vyměnil. Fotka ukazuje jak vypadaly kontakty původního stykače.
Dále je vidět, že ten čtyřpólový se tam vešel úplně těsně. Vědomě podstupuji riziko, že jeho krytí je jen IP20, ale čekám, že to riziko není velké.
Kdyby to nějak zlobilo, tak koupím vodotěsnou krabici dám jej tam a umístím ji někam dolů do toho volného místa.
Zatím jede bez problémů.
Děkuji moc za radu pane Kalmusi.

Autor: Marek Štorkán
Datum: 12.11.2017 19:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Dobrý den, můžete mi zaslat info ohledně schéma zapojení. Mat jen jednu nádrž? Mohu s zeptat jakou? A používáte čerpadlo jak na ohřev TUV tak i na vytápění? A když říkáte, že vše funguje, jak máte velký prostor na vytápění. Prosím o popis. Moc děkuji Marek Štorkán, email:

Autor: Marek Štorkán
Datum: 12.11.2017 19:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...


Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 12.11.2017 20:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
Topení cca 150m2 , předehřev vody do boileru 80l , vyrovnávací nádrž pro rozdělení okruhu a krbových kamen 100l.

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 12.11.2017 20:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
Fotogalerie:
schema

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 12.11.2017 20:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
Fotogalerie:
znovu

Autor: Marek Štorkán
Datum: 12.11.2017 19:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...


Autor: Miloslav Kapes
Datum: 02.03.2018 17:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127357
reakce na ...
Dobry den, prosim o info zda jste spokojen s hlucnosti cerpadla Nordline wwbc 9,5kw a zda ho mate v provedeni split. Dekuji

Autor: jan vajíčko
Datum: 02.03.2018 17:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114796
reakce na ...
Zdravím, čerpadlo mám za domem na straně, kde mám pouze okno do koupelny. Venkovní jednotku neslyším vůbec. Vnitřní je při tichu slyšet v celém domě, je to taková hlučnější lednice.

Autor: Michal Turinský
Datum: 25.11.2016 20:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115177
reakce na ...
Zdravím,mam wwbc 9,5 .nevíte někdo co spina odmrazovani? Jde mi to jen s mým nastaveným časem a to není úplně úsporné .
A dále nevíte při kolika stupních se spouští topný kabel ve vane a jak dlouho to ma topit? Chci přidat jinej kus kabelu do trubek ze spodní vany.a připojil bych to k tomuhle nebo to lze k nejakymu cidlu námrazy nebo tak?nějaké schéma zapojeni kam je vůbec ten kabel připojen? V tom schéma sem nenašel ani kabel nakreslen.Díky

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 26.11.2016 12:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Řekl bych že Nordline umí odtávat jen podle nastaveného času. Jasně že to není ideální a úsporné protože odtává i když není potřeba ale s takovou jednoduchou regulací víc neuděláte.

Autor: Michal Turinský
Datum: 26.11.2016 19:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115177
reakce na ...
No já myslím ze mi to minulou zimu odtavalo podle teploty výparníku nebo něčeho takového.da se tam přeci nastavit počáteční a konečná teplota odtavani

Autor: Petr Vít
Datum: 28.11.2016 07:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Odmrazování se spouští buď časově nebo podle teploty chladiva po průchodu výparníkem. U výparníku by měli být dva snímače teploty a měří se, o kolik se zvýší teplota chladiva po průchodu výparníkem. Když je namrzlý, tak se zvýší minimálně. Nastavovat se ten rozdíl dá parametrem 3.

Autor: Petr Donald
Datum: 06.12.2016 22:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Ano, parametrem 3 a taky 4.
(mám angl.návod, tak to zkusím přeložit)
3 Coil temperature to start defrosting(teplota žebroví(cívky) začít s odmražovávaním). Rozsah -30°C - 0°C, výrobní hodnota -7°C
4 Coil temperature to stop defrosting(teplota žebroví zastavit odmražovávaní). 2°C- 30°C, výrobní hodnota 13°C.

Pár let nad tím příležitostně hloubám a tyto hodnoty, dle mého úsudku, systém nebere příležitostně v potaz. Těžko říct, jestli je to na reklamaci. Nicméně je tu pořád možnost, že to dobře nechápu ten princip sepnutí a vypnutí.

Podle mne je to o tom, jaká je teplota toho žebroví. Zřejmě se předpokládá, že při teplotě pod -7°C už žebroví nenamrzá. A protože teplotní rozsah je spíše nižší než těchto -7°C, tak princip počítá s tím, že když teplota stoupne na -7°C, tak se začne brát v úvahu nastavení počtu minut v bodě 5. A když teplota žebroví stoupne až na těch 13°C, tak se končí s odmražovacími přestávkami(nikoliv s konkrétním odmražováním). U tohoto bodu 4 jsem si ale všiml, že zřejmě sleduje kterousi hodnotu z bodů 11-14(nevím už kterou). Když jsem to v určité konstelaci venkovní teploty a nastavení TČ ten bod 4 pošteloval, tak vypínal odmražování dříve, než je nastaveno v parametru 5.
Nicméně bod 3 se mi nikdy nepodařilo určit, na kterou teplotu z 11-14 reaguje.

Anebo vám se nějak podařilo v tom najít souvislost?
děkuji

Autor: Petr Vít
Datum: 07.12.2016 07:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Z českého návodu Nordline:
" 3 " modul slouží k nastavení pocátecní teploty k odmrazování tepelného cerpadla.
" -7 " prednastavená hodnota výrobcem -7 °C. Do nastavení tohoto parametru vstoupíme stisknutím tlacítka , zvolíme šipkami požadovanou pocátecní teplotu pro odmrazování. Doporucená teplota pro spuštení odmrazování -2°C. Použití funkce pouze v automatickém
režimu.
Znovu stisknete šipku nahoru objeví se údaj " 4 " " 13 "
" 4 " modul slouží k nastavení teploty pro ukoncení odmrazovacího cyklu,kdy se jednotka prepne do režimu topení. Přednastavená hodnota výrobcem 13°C. Do nastavení tohoto parametru vstoupíme stisknutím tlacítka , zvolíme šipkami požadovanou teplotu pro ukoncení odmrazování.
Doporucená teplota pro ukoncení odmrazování 18°C.
Ta trojka by podle mě měla být rozdíl ve °C mezi vstupem a výstupem výparníku - když rozdíl klesne pod nastavenou hodnotu, tak je namrzlý výparník a chladivo se neohřeje, takže se zapne odmrazování.
Čtyřka je nastavení, při jaké teplotě výparníku se ukončí odmrazování. Čím vyšší teplota, tím déle trvá, ale zase se líp odmrazí výparník. Já tam mám myslím dokonce 25°C a pak je výparník úplně čistý a nezůstává na něm žádná námraza.
To spuštění odmrazování je buď podle času (parametr 2) nebo podle rozdílu teplot (parametr 3) - podle toho, co nastane dřív.
Ukončení je podle teploty (parametr 4) nebo času (parametr 5) - zase podle toho, co nastane dřív.
Blokování odmrazování je v čerpadle natvrdo a odmrazuje se snad pod +5°C.
Když jsem si TČ pořídil, tak jsem to konzultoval s jejich technikem (pan Keller) a ten mi potvrdil, že to takhle funguje.

Autor: Michal Turinský
Datum: 25.11.2016 20:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115177
reakce na ...
Zdravím,mam wwbc 9,5 .nevíte někdo co spina odmrazovani? Jde mi to jen s mým nastaveným časem a to není úplně úsporné .
A dále nevíte při kolika stupních se spouští topný kabel ve vane a jak dlouho to ma topit? Chci přidat jinej kus kabelu do trubek ze spodní vany.a připojil bych to k tomuhle nebo to lze k nejakymu cidlu námrazy nebo tak?nějaké schéma zapojeni kam je vůbec ten kabel připojen? V tom schéma sem nenašel ani kabel nakreslen.Díky

Autor: Michal Turinský
Datum: 25.11.2016 20:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115177
reakce na ...
Zdravím,mam wwbc 9,5 .nevíte někdo co spina odmrazovani? Jde mi to jen s mým nastaveným časem a to není úplně úsporné .
A dále nevíte při kolika stupních se spouští topný kabel ve vane a jak dlouho to ma topit? Chci přidat jinej kus kabelu do trubek ze spodní vany.a připojil bych to k tomuhle nebo to lze k nejakymu cidlu námrazy nebo tak?nějaké schéma zapojeni kam je vůbec ten kabel připojen? V tom schéma sem nenašel ani kabel nakreslen.Díky

Autor: Michal Turinský
Datum: 25.11.2016 20:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115177
reakce na ...
Zdravím,mam wwbc 9,5 .nevíte někdo co spina odmrazovani? Jde mi to jen s mým nastaveným časem a to není úplně úsporné .
A dále nevíte při kolika stupních se spouští topný kabel ve vane a jak dlouho to ma topit? Chci přidat jinej kus kabelu do trubek ze spodní vany.a připojil bych to k tomuhle nebo to lze k nejakymu cidlu námrazy nebo tak?nějaké schéma zapojeni kam je vůbec ten kabel připojen? V tom schéma sem nenašel ani kabel nakreslen.Díky

Autor: Pavel Krejčí
Datum: 31.07.2016 11:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111946
reakce na ...
Poslední dobou mám problém s TČ naskakuje mi chyba EE1. Nevíte, kde by mohla byt chyba? Je to hlavně při ohřevu TUV a v letních teplotách. Oběhového čerpadlo na vodě funguje, ještě zkusím od pozorovat teploty na vstupu a výstupu chladiva u výměníku. Diky za rady, připadne kontakt na serviska v okolí Brna sever.

Autor: Martin Záruba
Datum: 31.07.2016 11:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
EE1 je vypnutí vysokotlakého spínače. Pokud jste do něj nijak nezasahoval (třeba nepřidával chladivo), stává se to při příliš vysoké teplotě. Pokud to ale nevypne podle teploty, znamená to, že teplota vyletěla tak rychle, že nejspíš byl problém s oběhem vody nebo s předáním tepla. Může to být třeba proto, že máte tvrdou vodu a výměníky bojleru jsou obalené kamenem.

Autor: Pavel Krejčí
Datum: 31.07.2016 21:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111946
reakce na ...
Fotogalerie:
Ještě přikládám screenshot teplot na TČ a trochu me znepokojující ty Velké teplotní sady, ktere si nedokáží zatím vysvětlit.

Čerpadlo je v provozu 3 roky a je děleno.

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 31.07.2016 22:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Máte podle mě problém na kondenzátoru - zkontrolujte cirkulační čerpadlo, filtr, atd..... Rozdíl teplot je 14K a to je prostě moc, potom vám to vypadá na vysoký tlak.

Autor: Jarda Votruba
Datum: 16.09.2016 11:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123334
reakce na ...
Taky mi to dělalo. Problém je v tom, že v horkých letních dnech vystoupá teplota zpátečky protože bojler má malou výměnnou plochu a zpátečka se nestíhá ochladit. Zkoušel jsem přiškrtit ventilem, to nepomohlo. Nakonec jsem snížil teplotu na zpátečce a mám klid. Je to tuším asi druhej parametr v nastavení.

Autor: Petr Vít
Datum: 19.09.2016 07:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
To pomůže, jen to má jeden takovej problém. Při dosažení té teplotee se TČ vypne a když ta teplota klesne, tak se zase zapne, takže v průběhu natápění bojleru v létě dost cykluje. Z toho důvodu jsem v létě raději nahříval bojler při teplotách do 20°C. Docela pomáhá protiproudý deskový výměník s velkým průtokem, pak je situace mnohem lepší, než při použití hada v bojleru. Ale úplně se to vyřešilo po montáži solárnách panelů - buď je vedro a ohřívají panely nebo je zima a ohřívá bojler TČ. Je pravda, že panely jsem měl minimálně nepoužité za hubičku a ostatní věci také připravené, takže zbýval jen držák panelů na střechu a propojit je s bojlerem.

Autor: Jan Novak
Datum: 18.10.2016 19:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104472
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobry den,chyba EE1 jak pisi ostatni nize je pro nedostatecny odber tepla z vymeniku chadivo/ohrivana voda. U mne to bylo zanesenim mechanickeho filtru - viz foto.
Pred 14 dny jsem resil problem ze mi tepelne cerpadlo WWBC-9,5H-B zacalo vyhazovat jistic 16C , tak jsem ho nahazoval na vycekrat. Nekdy u TC vrcel kompresor cca 20 sekund a potom se na 1 minutu odpojil a za minutu zas 10sekund vrcel - to jiz zareagovala tepelna ochrana kompresoru. Cely problem byl v rozbehovem kondenzatoru 60uF/450V - ktery po 5 letech pouzivani z puvodni hodnoty 60uF klesl na 6,5uF. Vymnenu snad vzladne kazdy a cena noveho je kolem 200kc - viz napr odkaz.
http://www.ges.cz/cz/rozbehovy-kondenzator-mkpm-60-450-GES05400895.html
S pozdravem Jan Novak,

Autor: Jan Banga
Datum: 18.03.2016 13:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120686
reakce na ...
zdravím,
prosím o názor ohledně prodloužení venkovní části vedení .
Mám Nordline9.5 vcelku (nedělený) nainstalovaný venku hned za zdí . Umístění mi však moc nevyhovuje a začal jsem přemýšlet o přesunutí jednotky o cca 7 m na jinou stranu domu .
Otázka zní , o kolik by mohl tímto přesunem klesnout výkon , myslím jestli by tam nevznikly nějaké tepelné ztráty .
Topím přímo do radiátorů bez aku nádrže a při tomto systému je každý stupeň navíc znát ... Nyní mi při venkovní teplotě 0c jednotka dodává do radiátorů 42 až 45c což vyhovuje - míň by to ale už byl problém ...
Předpokládám , bych potrubí svedl venku dolů do země a podél domu bych to vedl těch zmiňovaných cca 7metrů .. Dá se nějakým způsobem ten rozvod zaizolovat tak , aby tam prakticky k žádným ztrátám nedošlo ?
/vnitřkem domu to bohužel nejde //
díky za odpovědi

--------------------edit 20.03.
Mám nainstalováno běhové čerpadlo Grundfos ups 25-40 s průtokem 0,2 - 3,5 m3/h (je to to běžné třírychlostní čerpadlo) při nejpomalejším chodu mám rozdíl na vstupu a výstupu TČ cca 9 stupňů , na dvojku 7 stupňů , a na trojku (nejrychlejší chod) je rozdíl mezi vstupem a výstupem z TČ 4 stupně . Volím zlatou střední cestu tj. nastaveno mám "na dvojku" --------- Rozdělit TČ se mi nechce z důvodu jak záruky (Nosreti to rozdělení dělají prý pouze před prodejem u nich v Ostravě) pak na to záruku dají , jinak ne. Druhým důvodem je umístění rozvodů (pod schodištěm) kam bych už výměník asi teď nikam nenaondil ... Jinou tech. místnost nemáme . Navíc jsem již zainvestoval do náhradního zdroje , takže možnost zamrznutí máme i bez nemrznoucí směsi jakž takž vyřešený ... -------- Celé rozhodnutí o přemístění jednotky závisí hlavně tedy na tom jak se daných cca 7 běžných metrů potrubí podaří zaizolovat - respektive jestli to vůbec jde, aby tam v zimě v mrazech nevznikali nějaké ztráty - za všechny odpovědí uctivě děkuji .

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 18.03.2016 13:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Osobne v tom nevidim problem, vsak je to len trubka s teplou vodou.
Konkretne materialy nedoporucim, to si nechajte doporucit od topenare a potom to skontrolujte tu:

https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/44-tepelna-ztrata-potrubi-s-izolaci-kruhoveho-prurezu

Autor: Jan Banga
Datum: 18.03.2016 13:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120686
reakce na ...
super, děkuji za expres odpověď, jen mne ještě napadlo co čerpadlo ?
nyní je od jednotky čerpadlo vzdálené cca 80 cm a po přesunu jednotky by to bylo
necelých 800 cm nebude v tom problém ? nebude se muset nainstalovat nějaké výkonější ?

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 18.03.2016 13:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Nepisete co je to za cerpadlo. Ale pokial uz teraz nepracuje na hranici svojich moznosti, tak nevidim dovod, preco by sa muselo menit. V systeme Vam pribudne 14m horizontalne polozeneho potrubia + cca 2m prevyseniam, nemyslim si, ze by zrovna toto mal byt nejaky problem.

Autor: Martin Záruba
Datum: 19.03.2016 04:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Souhlasím s panem Zatkovským, dokonce jsem toho názoru, že na převýšení vůbec nezáleží, protože se jedná o uzavřený systém, kde voda cirkuluje, takže se tlaky vzniklé v důsledku převýšení ruší. Důležitá je pouze tlaková ztráta přidaného potrubí. Záleží na tom, jak velký teplotní spád mezi vstupem do čerpadla a výstupem z něj máte.
Protože musíte pracovat při takto vysoké teplotě, je opravdu každý stupeň významný. Velmi pravděpodobně by se Vám vyplatilo přidat ještě jednu oběhovku tak, že jedna by tlačila studenou ven do čerpadla a druhá naopak teplou do topení. V systému bude vyrovnanější tlak a klesne Vám teplotní spád. Spotřeba další oběhovky bude menší, než pokles příkonu kompresoru v důsledku menší kondenzační teploty.

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 19.03.2016 08:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Pane Záruba, to Vaše řešení se 2 čerpadly - zkuste mě prosím toto navrhnout. Mám deskový výměník se ztrátou 1m, otopný systém (tělesa a všechna potrubí) se ztrátou 2m. Průtok potřebuji dodržet 1,5m3/hodinu. A teď si to nakreslete a spočítejte mě ty 2 čerpadla, jedno před kondenzátorem a druhé za. A přemýšlejte, jestli to není tak trochu nesmysl.....
Pro tazatele:
Možná zkuste zvážit možnost vyndat kondenzátor z jednotky a dát jej do domu, na chladivovém okruhu by jste to čerpadlo nemusel řešit.

Autor: Martin Záruba
Datum: 19.03.2016 08:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Pane Havlíčku, pokud toto řešení považujete za nesmysl, vysvětlete proč.
Já považuji za nesmysl z čerpadla navrženého jako monoblok vyndavat kondenzátor. Proč? http://www.ekovy.cz/tepelna-cerpadla-monoblok.htm

Autor: bob svaton
Datum: 19.03.2016 11:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120077
reakce na ...
to by mne zajimalo kterej debil to sesmolil ty vyhody

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 19.03.2016 12:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Výhodná cena pro pana Zárubu.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 19.03.2016 17:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Jo, dost účelově napsané. Asi v duchu, nejsem chlaďař, můžu a zvládám jen topenařinu a tak pomluvím vše kolem splitu.

Autor: bob svaton
Datum: 19.03.2016 19:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120077
reakce na ...
je to presne o tom "neumim tak to je spatne"

jo ted koukam ze EKOVY jsou Zaruba. to aby se clovek dozvedel tak musi na ekovy.eu . no tak dalsi co si tu hreje kotel polivky

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 21.03.2016 10:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Navíc ty ceny nejsou žádnej zázrak.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 19.03.2016 17:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
No, ked sa oprostim od tych osobnych invektiv, tak by som len dodal, ze samotne Nosreti sice povoluje odbornu extrakciu kondenzatoru, ale len do par metrov - urcite nie pozadovanych 7. A nez by som p.Zarubu chcel branit (nakoniec budem volit inu znacku TC), tak z tych jeho 10 bodov suhlasim minimalne s 6-7. A nakoniec aj ja budem volit monoblok (aj ked by som radsej chcel split - nechcem nemrzku), pretoze split mi za rozumnu cenu neponukol za tie roky *1 nikto. Tudiz aj ten jeho nazor s cenou minimalne v mojom pripade sedi.

*1 - nie ze by som riesil cerpadlo 3 roky, ale uz 3 roky "staviam" a cely cas sa okrem ineho ako rozcvicku venujem aj zdroju tepla, zhanam ponuky, oslovujem firmy, ...

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 19.03.2016 19:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Ten hlavní bod tam uveden není - off/on. Za 120k.LG invertor koupíte do 70k včetně el. ohřevu.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 19.03.2016 20:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Ale vsak ano, preto neberiem nosreti ani prestavbu klimy z divamse, ale kupim spominane lg. To ale na tych argumentoch p.zarubu nic nemeni, skor ich to podporuje, lebo to iste lg v splite stoji o 100 viac.

Autor: Antonín Pažout
Datum: 19.03.2016 19:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107122
reakce na ...
Je smutné,když diskutující kteří nemají znalosti a poté tedy ani argumenty si řeší svoje mindráky jako někteří politici,tedy osobním napadáním kvalifikovanějších diskutujících.Já děkuji všem těm,kteří do diskuze přinesou i drobný poznatek nebo nápad.

I když vás napadne třeba Bob nakonec se stejně ukáže že to byl bobek.

Autor: Martin Záruba
Datum: 19.03.2016 20:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Rád bych poděkoval Vám, panu Zatkovskému i ostatním, kterým bylo jasné, že mnozí (nebudu jmenovat) si zde řeší své mindráky.
Nikdy jsem nečekal, že zde najdu mnoho zákazníků (pokud vůbec nějaké). Zde je skupina lidí, kteří se snaží co nejvíce minimalizovat pořizovací cenu, často i za cenu pohodlí. Chápu je a snažil jsem se jim pomoci radami.
Nemám naprosto potřebu se zde dohadovat s lidmi, kteří si myslí, že jsou úžasní. Proto jsem se snažil na jejich invektivy nereagovat.
Všem přeji mnoho úspěchů v jejich tvůrčí činnosti.

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 19.03.2016 20:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Pane Záruba, mohl by jste mi prosím navrhnout ta čerpadla? Aby jste tady ukázal tu výhodnost a funkčnost, o nic jiného mi nejde. A kdyby jste uměl spočítat i tu úsporu ve snížení příkonu kompresoru díky nižší kondenzační teplotě (nezapomeňte na příkon 2 čerpadel), tak to by bylo úplně nejvíc!
Děkuji

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 19.03.2016 20:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Ja vam to sice nevypocitam, len navediem. Pokial zvysenie prietoku obehovym cerpadlom s prikonom 30W sposobi zmenu COP o 0.1, som u 9kw cerpadla par stoviek W v pluse. Pokial nemate dodrzany prietok TC, nemusite to ani pocitat, maximalne tak len proti nakupnej cene tej obehovky, pokial setrite kazdu korunu.

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 19.03.2016 21:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Mě jde o jedinou věc - zjistit, jak použití 2 čerpadel, přičemž jedno je před kondenzátorem a druhé za kondenzátorem sníží příkon kompresoru. A také a zejména návrh výkonu a regulace těchto čerpadel. Pan Záruba to zde předložil jako nějaké řešení problému, tak chci znát podstatu tohoto řešení. Nemám problém s tepelným čerpadlem ani s průtokem.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 19.03.2016 23:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Presiel som si thread a ak to spravne chapem, tocite sa na tom, ze ste nikde nenapisal Vas prietok a preto rozporujete doporucenie dalsej obehovky. Chapem to spravne?

V takom pripade by ale bolo potrebne pre deduktivne menej vybavenych nahodnych citatelov tohoto threadu Uviest obecne zovseobecnenie - nema zmysel za kazdu cenu setrit 30W na obehovke, pokial vdaka jej prispeniu k zvyseniu prietoku usetrim 300W na kompresore TC. Pokial teda niekto ma podhodnoteny prietok tc kvoli pocitu z uspory na poddimenzovanej obehovke, nesetri na spravnom mieste.

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 20.03.2016 08:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Pokud je to na mě, tak já rozporuji princip toho, prostě dávat druhé oběhové čerpadlo je kravina. Navíc to asi ani nic moc nevyřeší. Nemám rád totiž, když někdo plácne chytrost (jako třeba pan Záruba) a přitom nezná podmínky, nezná vstupní hodnoty. Tazatel napsal jakou topí teplotou vody a že chce prodloužit potrubí - a na to mu bylo panem Zárubou doporučeno přidat oběhové čerpadlo. Přijde Vám to normální? Mě moc ne, třeba bych chtěl nejdřív vědět jaké OČ tam je nyní, jaký je spád na kondenzátoru, atd....
Tak jsem panu Zárubovi slušně napsal zadání pro návrh 2 čerpadel - odpovědí mi bylo vlastně nic. Takže ty jeho předchozí příspěvky byly jen řeči, asi chtěl být důležitý.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.03.2016 08:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Autor: Milan Nový
Datum: 19.03.2016 09:29 odpovědět upozornit redakci blokovat uživatel: 110686
reakce na ...
Pane Havlíčku, prezentujete se zde jako odborník ( i přes Vaše jiné velké odborné znalosti, přispíváte prakticky do všech vláken) na klimatizace, víte jak fungují, píšete. Mohl by jste tedy odpovědět, určitě to nezajímá jen mne, na otázku, jak klimatizace která je určená pro vytápění a výrobce uvadí např. COP 4, rozezná, že topí do vody, že předávací medium není vzduch ale voda a proč by ji toto mělo údajně vadit? Druhý dotaz, odkud čerpáte údaje o COPu takových to jednotek, Vámi uváděný COP 2,0-2,5 vychází z nějakého měření nebo jen z Vašeho "odborného" odhadu? Očekávám seriozní odpovědi odborníka, ne odpovědi typu "dutohlav" a pod, jak lze ve Vašich reakcích najít. Děkuji.

Zdroj: https://forum.tzb-info.cz/127070-topim-klimatizaci/vsechny-prispevky#text527

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 20.03.2016 09:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Pane DutoŠvarci, už zase kopírujete cizí příspěvky do jiných témat? Běžte raději na to kinder forum a hoňte si nad vymyšlenými COPy klimošek. A nezapomeňte, čas se nedá zastavit, shánějte kompresory nebo nové kondenzačky na výměnu....

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.03.2016 10:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Momentálně jste v každém vláknu největší hulvát a práskač,jen pokračujte,800 tisíc lidí měsíčně vidí,jak mě neustále napadáte.Byl na Vás vznesen dotaz,tak odpovězte,tak jak to chcete po p. Zárubovi.

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 20.03.2016 11:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Chudinko....
Odpovědět nemůžu, protože bych vyzradil svoje know-how.... Stejně jako on nemůže prozradit to s tím měřením COP.....
Nevím kde jsem se choval jako hulvát a práskač, asi jsem myšlením trochu jinde než Vy....

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.03.2016 11:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Jsem přesvědčen,že Vaše know-know nikoho nezajímá,ale většina by chtěla ten rozdíl topení do vzduchu a do vody.
Pokud se chcete jen chlubit,tak v tom Vám nikdo nebrání,to každý vidí ve všech vláknech od rána do večera.

Autor: Jan Banga
Datum: 20.03.2016 21:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120686
reakce na ...
Dobrý den , jen upřesním k původnímu dotazu ...
Mám nainstalováno běhové čerpadlo Grundfos ups 25-40
s průtokem 0,2 - 3,5 m3/h (je to to běžné třírychlostní čerpadlo)
při nejpomalejším chodu mám rozdíl na vstupu a výstupu TČ cca 9 stupňů , na dvojku 7 stupňů , a na trojku (nejrychlejší chod) je rozdíl mezi vstupem a výstupem z TČ 4 stupně .
Volím zlatou střední cestu tj. nastaveno mám "na dvojku"
---------
Rozdělit TČ se mi nechce z důvodu jak záruky (Nosreti to rozdělení dělají prý pouze před prodejem u nich v Ostravě) pak na to záruku dají , jinak ne. Druhým důvodem je umístění rozvodů (pod schodištěm) kam bych už výměník asi teď nikam nenaondil ... Jinou tech. místnost nemáme .
Navíc jsem již zainvestoval do náhradního zdroje , takže možnost zamrznutí máme i bez nemrznoucí směsi jakž takž vyřešený ...
--------
Celé rozhodnutí o přemístění jednotky závisí hlavně tedy na tom jak se daných cca 7 běžných metrů potrubí podaří zaizolovat - respektive jestli to vůbec jde, aby tam v zimě v mrazech nevznikali nějaké ztráty -
za všechny odpovědí uctivě děkuji .

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 20.03.2016 21:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
7 stupnov mi pripada zbytocne vela. Z dokumentacie obehovky - příkon 30-45-60W, takze medzi strednym a najvyssim je rozdiel 15W. Na TC podla mna musite pri znizeni dT o 3 stupne usetrit nasobky. Akurat pri prikone 60W uz potom cloveka nahlodava myslienka nechat obehovku bezat len ked bezi TC, ale to by podla mna slo riesit.

Autor: Jan Banga
Datum: 20.03.2016 21:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120686
reakce na ...
při nastavení vyššího průtoku , TČ neuměrně dlouho nabíhá ...
laicky řečeno hodně dlouho točí vlažnou vodu , něž se teplota vyšplhá na požadovaných 40 v nejbližších radiátorech to trvá půl dne .
Při nastavení pomalejšího průtoku je to podstatně rychleji .
Co se týče oběhu pouze v době kdy TČ běží , tak máme nastaveno .
Otázkou je jestli by trvalý oběh neušetřil na spouštění topného 100W kabelu uvnitř TČ . Ten se udajně spouští mimo rozmrazování i při poklesu teploty vstupní vody

Autor: Jan Banga
Datum: 20.03.2016 21:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120686
reakce na ...
děkuji všem za odpovědi

Autor: petr Kocina
Datum: 23.02.2016 20:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
ma tu vubec nekdo zkusenosti s TC NORDline z praxe!?

Autor: bob svaton
Datum: 23.02.2016 20:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120077
reakce na ...
uzivatele co nemaji problemy nelezou do diskusi

Autor: petr Kocina
Datum: 25.02.2016 09:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
a ja si vzdy myslel,ze je lepsi upozornovat na kvalitu - za rozumnou cenu.
neni to tak dlouho co jste mi na TZB tvrdil ,ze poridit si TC s vykonem 6kw do domu s TZ 2kW - je totalni nemysl.

vy jste opravdu odbornikem - asi jako vam podobni s domy 200-400m2 pro dva lidi.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 25.02.2016 10:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Nezdá se ti kocino že zase trochu meleš mimo téma?

Autor: bob svaton
Datum: 25.02.2016 12:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120077
reakce na ...
poridit si TC do domu s TZ 2kW bude vzdy blbost.

Autor: Martin Záruba
Datum: 25.02.2016 12:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Proč?
Na tomto fóru jsou lidé, kteří jsou schopni jednodušší chlaďařské práce udělat sami. Stačí získat (často zadarmo) venkovní jednotku z malé klimatizace, přidat výměník a oběhovku a takto jednoduché zařízení bude mít COP alespoň 2 a bude na pořízení levnější než elektrokotel.

Autor: Jiří Dudka
Datum: 25.02.2016 12:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103295
reakce na ...
To by mne docela zajímalo, kde dávají venkovní jednotku klimatizace zdarma.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 25.02.2016 13:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Tiez by ma to zaujimalo, ale nie som z brandze. Na 'divamse' su ludia, ktory sa k takymto veciam dostavaju celkom bezne. Vid. napr. sucasna Midea, ktora nahradila umrety Sinclair a autor pise ze ju mal tiez za par drobakov.

Autor: Martin Záruba
Datum: 25.02.2016 13:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Zkuste kontaktovat některou chlaďařskou firmu. Často je ve firmách demontují, ač jsou funkční a pochopitelně jako firma ji nemohou nikomu namontovat. Já jsem tu, co jste u mě viděl získal za odvoz.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 25.02.2016 14:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Normální spotřební zboží.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 25.02.2016 15:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Čemu říkáte "jednodušší chlaďařské práce"?

Autor: Martin Záruba
Datum: 25.02.2016 15:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Třeba řekněme přivařit dvě trubky k výměníku (kde je k tomu přístup), vyvakuovat a napustit chladivo.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 25.02.2016 15:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Pane Zárubo,a víte ,že se to nesmí?

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 25.02.2016 15:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
... a je to tu zas ... :(

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 25.02.2016 15:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Já to nezakázal.

Autor: Martin Záruba
Datum: 25.02.2016 16:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Já přece neřekl, že to pro Vás budu dělat, ale pouze, že to jde. To není to samé.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 25.02.2016 16:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Aha. A to potom také jade natočit film, sestrojit bombu a nebo zgenerálkovat motor z letadla. Vy jste samý žert.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 25.02.2016 16:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
To myslíte vážně?
A jaké vzdělání nebo oprávnění mají lidé co dělají "jednodušší chlaďařské práce"?

Autor: Antonín Pažout
Datum: 25.02.2016 16:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107122
reakce na ...
Děkuji.Mám TZ domu něco o málo větší než 2 kW.Protože mi topení TČ funguje asi 3-4 sezony tak se za blbce či blbost projektu to nepovažuji.Držel jsem se základní myšlenky,že výkon Tč by měl být na hranici tepelných ztrát domu.To není můj nápad!Praxe provozu je taková,že se ukazuje,že po převážnou část roku(topné sezony)topení Tč naprosto vyhovuje.Pouštím získané teplo přímo do podlahovky.Regulace není potřebná.Prostě když se jeví teplota dostatečná vypnu Tč.
Nevýhody:Čerpadlo je nutné nechat dojet do cyklu odmrazování a pak vypnout.
Tč se za zhoršených podmínek neodmrazí(nízká teplota,vysoká vlhkost vzduchu)
Na tu krátkou dobu nepříznivých podmínek to řeším tak,že zapnu přes noc elektrokotel který mám zapojen v sérii s Tč.
Mohu dělat i teplou vodu ale to jsem vyzkoušel úspora by to byla ale neřeším to.
To co ušetříte si nejspíš stejně vezme stát.

Autor: petr Kocina
Datum: 26.02.2016 17:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
odpovedi Bobicka a Koprivy si nevsimejte to je zde takovy folklor.
oni maji domy pres 300m2 a tezko zkousavaji ty svoje spotreby a z praxe?to se od nich nic stejne nedovite.

se divim - ze mi Kopriva nepodsouva ze s nekym zavodim ve spotrebach.

rizeni TC a solarek mam v poloautomatickem rezimu - prepinani leto/zima.zatim se to uz nekolikatou sezonu osvedcilo.delat nadrazene rizeni mi prijde zbytecne - staci otocit 2 ventily pro zima/leto.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 26.02.2016 17:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Popletenej Péťo DKP. Už zase si demagogicky vymejšlíš aby jsi vypadal chytře viď? Můj dům jsi v životě neviděl, nevíš kolik má m2 a o mých spotřebách víš taky kulový. Veškerý tvoje výlevy jsou jen a pouze střílení slepejma protože na víc nemáš. Chudinko.

Krom jiného si neustále mylně vykládáš význam slov. Nikdy jsem ti nic nepodsouval. To že závodíš je pravda. Ale ty za to nemůžeš protože jsi chorobný narcis a ty to máš v diagnóze.

Autor: Vladimír Bončo
Datum: 01.10.2017 08:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115421
reakce na ...
Dobrý den, vlastním také toto tepelné čerpadlo a chtěl bych se zeptat, jak máte zapojený průtokový elektrokotel v systému. Já ho tam mám, ale ještě je nezapojený. Čerpadlo zatím stíhá i bez něj. Chtěl bych ho zapojit v systému. Aby dotápělo a šetřilo samotné TČ anebo, kdyby tč nefungovalo a já mohl toto překlenout eleltrokotlem. Předem děkuji za info

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 01.10.2017 10:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
Zapojit do série z TC na výstup teplé vody.

Autor: Martin Záruba
Datum: 23.02.2016 20:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Asi 100 instalací.

Autor: Petr Vít
Datum: 24.02.2016 07:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Já mám v provozu Nordline 9,5 kW už 6,5 roku, ale nevím co bych tady měl psát. Nic mě k tomu nezavazuje, problémy nemám. Jediné investice za tu dobu byly do výměny jednoho snímače teploty za 250 Kč a jednou doplnění chladiva. Tepelné čerpadlo běží jak má.
Na řízení používám nadřazený systém, který řídí nahřívání "aku nádrže" (105l) pro podlahovku dle ekvitermní křivky a ohřev TUV. Do -10°C topí jen TČ, pod tyto teploty se podle potřeby připíná elektro patrona 2,2 kW v aku nádrži (spíná podle teploty v aku nádrži, takže není zapnutá po celou dobu běhu TČ). Nejnižší venkovní teplota zatím -18°C a i při této teplotě a v této konfiguraci stíhalo udržovat v domě stálou teplotu 21,5°C. TZ domu je 4 kW při -15°C.

Jinak je pravda, že do diskuzí (nejen o TČ) hlavně přispívá ten, kdo má nějaký problém nebo si ho chce pořídit a shání informace. Psát tam dokola že mám to a to a jsem spokojený postrádá smysl.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 24.02.2016 16:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Nedivím se ,že jste spokojený.TZ 4kw,tč 9,5kw a patrona 2,2kw.Tam opravdu žádný problém nemůže nastat.

Autor: Petr Vít
Datum: 25.02.2016 07:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Tak TČ má 9,5 kW, ale při +7°C. Při -15°C už sotva dá ty 4 kW. Proto tam mám tu patronu, že pod -10°C TČ pomůže. Na spotřebě elektřiny je to také znát, protože třeba při těch -15°C by jelo TČ nepřetržitě, zatímco s patronou která se připíná podle potřeby dotopí například za 2 hodiny a potom je hodinu až dvě vypnuté. Celková spotřeba elektřiny za 24 hodin je při tomto způsobu menší než když poděží trvale jen TČ (obě varianty jsem zkoušel). O tom, že se TČ při tomto typu provozu méně zatěžuje ani nemluvím.

Podle mě bývá hlavní problém tam, kde někdo vezme údaj o výkonu TČ při +7 nebo +2°C a spáruje to s TZ domu při -15°C. A potom to nefunguje tak, jak by si dotyčný představoval. Nebo někdo vezme výkon TČ při ohřevu na 35°C (vhodné pro podlahovku) a pouští z něj do radiátorů 50°C. Takhle to jde udělat jenom u TČ, které bere energii ze země nebo z vody, ale ne ze vzduchu. Bohužel jde plno firmám jen o to prodat za každou cenu a potom jsou nešťastní zákazníci, kteří se diví jakou mají celkovou spotřebu a že jedou (jak začne mrznout) pořád na elektro ohřev..

Autor: Martin Záruba
Datum: 25.02.2016 09:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Přesně takovouto instalaci jsem byl posoudit před dvěma dny. Zákazník reklamoval, že TC má závadu - nedostatečný výkon. Jenže na místě jsem zjistil, že TC je zcela vpořádku, ale montážní firma udělala přesně tu chybu, kterou popisujete. U radiatorů se nějakému dotopu nikdy nevyhnete.
Pokud to jde, je vhodná v tomto případě kombinace s krbem. Schéma topného okruhu je třeba zde http://www.ekovy.cz/ridici-jednotka-tepelneho-cerpadla-Rj2d.htm#EKO2 (4. 7. a 8. schéma). Dovolil bych si upozornit především na 8. schéma, které kombinuje TC a krb a umožní využít i akumulační nádrže, kterou si mnozí pořídíli s TC, a kde je nanic. S krbem má ale význam, protože se v ní může něco naakumulovat. Tato sestava je vhodná, pokud má krb větší výkon (6kW a více).
Výhoda i malého krbu je, že snadno dává hodně teplou vodu. V zimě, kdy je příjemné přihodit pár polínek se krb postará o ohřev TUV a čerpadlo jede jen na topení. Pokud něco z výkonu zbyde, přidá to k topení a TC jede méně. V případě malého krbu je ale nádrž zbytečná, systém umí použít i bojler pro akumulaci.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 25.02.2016 15:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Zajímavé.Mě jede tč vkuse od října do dubna a nenaříká si.
Obzvláště je zajímavá pasáž vypínání tč kvůli šetření.

Autor: Martin Záruba
Datum: 25.02.2016 15:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Máte pravdu. To jsem přehlédl. Skutečně si nedovedu představit, jak by bylo možné, aby vypínání TC a tedy dodání tepla dotopem vytvořilo úsporu. Pokud to tak opravdu je, je určitě někde chyba, protože pak by TC muselo mít COP < 1

Autor: Petr Vít
Datum: 26.02.2016 07:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Dobrý den,
je to proto, že v takových podmínkách jede TČ na hraně co se týká výkonu a teplota vody v podlahovce ohřívá vzduch stejně rychle, jako stíhá teplo utikat konstrukcí a větráním. Když se připne dohřev, tak se zvýší a několik stupňů voda v podlahovce (dojde k rychlejšímu ohřevu vzduchu) a rychlejšímu vypnutí čerpadla. Není to žádné perpetum mobile, ale prostý rozdíl v předaném výkonu na základě tepelného spádu podlaha/vzduch. To samé jako například na výměníku tepla. Výměník při určité ploše předá například 20 kW při teplotním spádu 90/50°C, pokud bude teplotní spád například jenom 60/50°C, tak maximální předaný výkon bude například 5 kW. A teplo předané podlahovkou také záleží na rozdílu teploty podlahovky a vzduchu v domě (odtud také pochází tzv. samoregulační schopnost podlahovky). A každý stupeň rozdílu v tomo případě dělá dost velký rozdíl ve výměně tepla (ohřevu vzduchu). Pokud TČ jede na hraně (co se týká výkonu), tak teplotu vody v systému už není schopné zvednout (stačilo by třeba o 2-3°C) a dochází k situaci, kdy TČ jede trvale (nějaké tepelné ztráty jsou i na potrubí z TČ do domu a v TČ, větší výkon není při takové venkovní teplotě dodat). Když zvednu teplotu v podlaze například o 2-3°C, tak se rychleji ohřeje vzduch a topení může vypnout. Při těchto mezních podmínkách (pro toto konkrétní čerpadlo - u jiných výrobců třeba dokáží víc, ale za jiné peníze) je TČ schopné dodat určitý výkon při určité teplotě vody.. Všechno je to jen o fyzikálních omezeních jednotlivých částí soustavy. A teplota vody v podlaze je při teplotách kolem nuly cca 31°C a při -15°C 35-36°C. Takže k rychlejšímu ohřevu domu stačí opravdu málo.
Ps: úspora vzniká vypínáním komplet topení, ne TČ! Psal jsem, že TČ jede (po dobu ohřevu) stále a podle potřeby se připojuje dohřev, ne obráceně jak jste psal! A ten dohřev cykluje (zapne na pár minut, potom je zase pár minut vypnutý).

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 26.02.2016 08:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Evidentně jste dobře zpracován dodavatelem stroje. Skutečně se jedná o dobře navržený systém - dům má TZ 4kW při -15°C, TČ má výkon 9kW, dotop 2kW. Většinou se to dimenzování provádí trochu jinak......
Ale máte pravdu, to se dělá u jiných TČ, které na rozdíl od tohoto dovedou topit i v teplotách pod -10°C.... Jinak spousta toho co jste napsal jsou bludy a nesmysly.

Autor: Petr Vít
Datum: 29.02.2016 07:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Když myslíte.. Je to Váš názor, ale máte na něj plné právo - máme demokracii ;-)
Jinak netuším od kterého dodavatele jsem dobře zpracován (zřejmě od eshopu, přes který jsem ho kupoval - mimochodem nebyl to eshop Nosreti), ale když vůbec netušíte jak to bylo, kde jsem TČ kupoval, kdo ho montoval a další věci, tak se soudí dobře.
Jinak co se týká informací, tak mě holt u většiny technických zařízení které mám doma zajímá jak fungují a někdy díky tomu zlepším i jejich funkci (když zajistím lepší podmínky pro jejich provoz).

Ale dál nemá cenu to rozebírat, jestliže jste přesvědčený že jsem dobře zpracovaný od dodavatele, je to Váš názor a nebudu Vám ho vyvracet.

Přeji hezký den

Ps: fyzika bohužel/bohudík platí všude, jen plno lidí (zvlášť v topenářské branži) o tom nechce nic slyšet..

Autor: Michal Turinský
Datum: 24.02.2016 08:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115177
reakce na ...
Zdravím.mám tepelné čerpadlo nordline wwbc 9,5 kW čtyři roky v používání,a celkem bez problémů kromě obcasneho namrznuti a zmrzlé vany čerpadla .mám ztráty baráků cca 8 kW možná trochu min a díky radám zde na fóru nejvíce od pana Zaruby ,mi to funguje.mám 300 litrovou nádrž kterou využívám jen z důvodu častých startu.topim 22 hodin denně běží obehovka a rozmezí teplot výstupu 25 az 31. Čerpadlo si pak samo startuje kdy potřebuje dotopit.zatím bez jiné regulace.ročně protopim cca 18 tis za elektriku TC a tak 1000 Kč za dřevo do krbiku.letos sem teda topil krbem ,snad jen když byl mráz pod minus deset.takže asi týden 3 hodky denne.letos planuju nechat zkontrolovat množství chladiva a doladit asi nějaké čidlo,protože TC už odmrazuje jen podle nastaveného času který sem postupně vylosoval na 40 minut.jo pro upřesnění topim 160 m2 plocha .všude podlahovka,žádný radiátor ,dum po rekonstrukci a zateplení.

Autor: Vladimír Gerši
Datum: 25.02.2016 16:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102945
reakce na ...
Dobrý den
Mám taky toto čerpadlo 5 let a topím do radiátorů.Plocha domu 180m2. Aku 250l s předehřevem na TUV a dohřev boilerem.
Čerpadlo jede celoročně a má naběháno 14039 hodin.Momentálně jede denně cca. 12 hodin max.
V létě jede 2 hod max..Bivalence 3,5Kw jede pod -3 st. 7Kw pod -10 st. Čerpadlo je dělené .
Mám ho nastavené na 51 st. Barák jede Den - 21st a večer 22,5st. Ve srovnání s elektrokotlem jsem na poloviční spotřebě.
Ovládání jsem si dělal sám .Zatím to jede tak , jak jsem to na začátku nastavil a neměl jsem vůbec žádný problém.Tak jsem zvědav ,jak dlouho to takhle ještě vydrží.Možná je čas, začít pokukovat po novém kompresoru a mít ho doma v záloze.
V.Gerši

Autor: petr Kocina
Datum: 26.02.2016 17:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
na to mate jeste cas.
bezne by melo vydrzet 40 000 hodin.
uz bylo na TZB diskutovano - motohodiny.

Autor: jan vajíčko
Datum: 26.12.2017 22:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114796
reakce na ...
Dobrý den, mohu se zeptat jak máte řešen ohřev TUV a na kolik stupňů topíte aku nádrž? děkuji

Autor: Matěj Kurka
Datum: 27.12.2017 08:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
Podle mně se nedá jasně říct, na kolik je vhodné TČ nastavit. Záleží, jakou potřebu tepla za den kdo má. Jaké má tepelné ztráty... Obecně platí, že na čím menší teplotu se dům vyhřívá a na čím menší teplotu se nahřívá akumulační nádrž, tím lepší COP se s TČ dosáhne. Záleží tedy také na tom, jestli je zájem jet v co nejekonomičtějším režimu, nebo se spokojit s tím, že s TČ člověk ušetří polovinu až dvě třetiny proti elektrokotli.
A taky záleží, jaká je spotřeba TUV v domácnosti.

V zimě je spotřeba TUV obecně o dost ménší, než "spotřeba" vody v topné soustavě. V létě je tomu naopak. Proto se oplatí mít v zimě nastavenou teplotu do AN na co nejméně. Ale tak, aby se dům stihl vyhřát. A v létě to nastavit klidně na 50? Někdo topí i v létě do podlahy, tak je třeba stáhnout teplotu výstupní vody do podlahovky na trojcestném ventilu na minimum, aby nešla ta 50°C voda do podlahy.

U toho letního provozu je ovšem otázka, jestli náhřev těch posledních stupňů je ještě pořád s COP větším než 1. Záleží taky, jaká je venkovní teplota.

Někdy mám chuť šetřit, tak si několikrát za den hraju s nastavením. Ale tuto sezonu už jen přenastavuji dobu běhu mezi 2ma odmrazy. Jak je pod nulou, nebo nad 5°C, tak to nechávám na hodinu. mezi 0°-5° podle venkovní vlhkosti, ale +- to je 25-40min.
Letos jsem nechal teplotu do AN na 35°C a kašlu na šetření. jestli budu mít spotřebu EE za 3000, nebo 2700 za rok, tak to je mi jedno.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 27.12.2017 13:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Ja mam v zimnom obdobi nastavenu teplotu v AKU na 35.
Nasledne 3-cestnym ventilom regulujem teplotu do podlahy.
Zo zaciatku sezony (na jesen) ho mam otvoreny tak na 30-50%.
Ked je uz vonku okolo -5 az -10 tak je tento ventil na 100% (cize do podlahy ide celych 35 stupnov - nemiesa sa).
Ak je vonku velky mraz alebo dlhotrvajuce mrazive dni a ja potrebujem este viac pridat na kureni, nezvysujem teplotu v AKU ale zacnem zvysovat otacky obehoveho cerpadla do podlahy. Z jesene ho mam tak na 10-20% vykonu ale ked uz je fakt kruta zima a 3-cestny je uz na 100%, tak obehove cerpadlo zvysujem na 30-50% vykonu. Viac mi zatial nebolo treba aj ked bolo vonku -20.

Kym som sa to takto naucil, mal som AKU nastavenu v zime aj na 38-40 st. a to uz bolo pocut na vibraciach v potrubi, ze TC sa "trapi" resp. ze su tam ovela vyssie tlaky.

Som spokojny. Podlahova plocha 125 m2 a cele naklady na dom (kurenie+spotrebice+svetlo+varenie na indukcii) mame na cca 65 EUR/mesiac.

PS: ja mam v AKU aj vnorenu nadrz na TUV, takze na menej ako tych 35 stupnov AKU nikdy nenahrievam.

PS2: vo vykurovacej sezone mi ide obehovka do podlahy 24 hod denne.

Autor: jan vajíčko
Datum: 27.12.2017 22:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114796
reakce na ...
Dobrý den, mám jen jeden dotaz. Tuvl na 35 stupních vám stačí? Děkuji

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 27.12.2017 22:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Mne na sprchu ano, mojej zene nie :))

Mam tam aj elektricku spiralu, takze ked sa chce niekto sprchovat v horucej alebo kupat vo vani, tak zapnem a nahreje kolko chcem. Na ten cas vypinam obehovku do podlahy, nech mi neberie drahe teplo zo spiraly.

Nemam to zatial nijak zautomatizovane, ale mne to problem nerobi.

PS3: v kuchyni pod drezom mame 5 L bojler, ktory riesi dve veci - kedze kuchyna je od AKU cca 10m tak by dlho trvalo, kym by prisla tepla voda - takto pride za par sekund a taktiez nemusim nahrievat na 40-45 stupnov velke mnozstvo vody. Tento maly bojler riesi de facto dohrev z 35 na 40-45. Prietokovy ohrievac sa mi nepacil.

Autor: Josef Martinik
Datum: 29.12.2017 20:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Taky ta teplota nebyla postačující pro sprchování a řešil jsem to tak, že TČ bojler je jako předehřev pro elektro bojler 50l ( dohřev pár stupňů je rychlý).

Topím na 39st a mám optimalizované vypínání cca minutu po odmrazení, aby nezůstalo TČ zbytečně zamrzlé.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 29.12.2017 20:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Tej poslednej vete nerozumiem.
Co mate optimalizovane? Ake vypinanie?

Autor: Josef Martinik
Datum: 29.12.2017 20:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Originální teplotní jsem nastavil teplotu na 45-52st. (aby se nevypínalo samo ) a přes relé jej vypínám sám přes PC . A tam si optimalizuji ten čas a také spínací teplotu venku ( třeba v noci neběží protože je nízká teplota) a ted zkouším dle předpovědi počasí nastavovat spouštěcí teplotu. Pak protopím 2-3MW za rok.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 29.12.2017 21:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
:) presne taketo nieco sa ja chystam vyrobit.

Mne sa hlavne jedna o odmrazovanie.
To je dost nestastne urobene, lebo TC nesnima vlhkost vzduchu vonku.

A ked je vonku -10 a vlhkost minimalna (20%) tak by mi napriklad stacilo odmrazit raz za 12-16 hod lebo odmrazovat v takom mraze vytiahne riadne vela tepla z AKU.
A naopak ked je len -4 ale vlhkost 100% tak tam treba odmrazovat aj kazdu pol hodinu.

Celkom by ma zaujimalo ako to mate vyriesene (ak prezradite). Hlavne co sa tyka toho spinania cez rele - ktorym drotom sa to robi resp. akym impulzom.
Resp..... ja by som skor potreboval poznat, ako TC povedat, ze ma zacat odmrazovaci cyklus.

Autor: Josef Martinik
Datum: 30.12.2017 10:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Odrazování je problém , řídit se prakticky nedá. Zkoušel jsem jestli není nějaký popis komunikační sběrnice a nic jsem nenašel (proto jen ta optimalizace na ucelené cykly a zvolik jsem 42 min do odmrazovani ).

Relé rozpojuje jeden kabel přímo v TČ (slaboproud) ten pak blokuje zapnutí.
Momentálně však nevím už jaký , zapojoval jsem to už před lety.

Vyhodnocuji i efektivitu předaného tepla ve výměníku do topné vody. Na 4 st. je to dobry COP pod 2st. to nemá moc cenu topit a snižuji oběhovku z III na II aby zas byl minimálně ke 3 st. (škoda že ta se taky nedá řídit, frekvenční měnič je drahý a nemá plynulé nastavení v celém rozsahu).

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 30.12.2017 10:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Neviem, ci to znizenie vykonu obehovky nema prave opacny efekt ako si myslite.
A teda to, ze ziskate este menej tepla.

Odovzdane teplo = teplotny rozdiel x mnozstvo vody

Cize ak sa Vam vo vymenniku ohreje:

a) len o 2 stupne ale 100 L/min, tak je to viac odovzdaneho tepla ako:
b) o 3 stupne 60 L/min

Je to napisane laicky, ale snad chapete, co som tym chcel povedat...
Ja mam obehovku do vymennika non stop na 100%.

Autor: Josef Martinik
Datum: 30.12.2017 11:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
To máte pravdu ale já mám problém s AKU. Když běží TČ tak dochází k zamíchání AKU i když jedu na horní polovinu ( mám ji 800l protože mám i solár a krbovou vložku s výměníkem) , proto je lepší když nemusí zbytečně cirkulovat, ztráta je i v 10m potrubí .

Autor: Matěj Kurka
Datum: 31.12.2017 08:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
přesně tak. Záleží, jaká je venku teplota a vlhkost. Bude zřejmě záležet, v jakém místě člověk žije. U nás máme docela vlhko v oblasti. Je tu řeka, les... Po celý rok máme doma +- 40-60% R.H. Méně než 30% bylo poprvé letos v zimě, kdy bylo -25°C v noci a přes den -18°C.(v lednu či únoru, už nevím kdy ty mrazy udeřily). Větráme poměrně dost.

A když je venku právě nad nulou, ale méně než 5°C, tak žebroví namrzá hodně. Cyklus dávám na 25min. Nejhorší jsou asi 2-3°C. Což je průměrná zimní teplota. Takže statisticky nejčastěji. Ale jak se ochladí k nule, tak už to mohu postupně protáhnout ten cyklus na 40min. Když mrzne, tak i tu hodinu. A jak je nad 5°C, tak to klidně protáhnu na 90min. Když je nad 7°C, tak se PRÝ(nemám to vypozorované), zruší autom.odmražování.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 31.12.2017 09:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Tč off/on jede vždy na plný výkon,tzn.,že i v těchto nejhorších podmínkách,které popisujete,odebírá přes žebra zbytečně max. energie a tím se rychle zamrazí.Předimenzovaný invertor se chová jinak.

Autor: Matěj Kurka
Datum: 31.12.2017 10:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
TČ on/off je potřeba odmražovat. A při tom dochází k zastavení a znovu spuštění kompresoru. Tím se kompresor opotřebovává více, než když by běžel v kuse.

TČ invertor si umí zpomalit, ale při tom zpomalování dochází k většímu opotřebování kompresoru, než když by si "bublal" konstantní rychlostí.

Je to tedy prašť jak uhoď. Invertor je ale dražší. Platí se v podstatě za to, že se nemusí odmražování tolik sledovat.

Pokud si někdo pořídí TČ do NED, tak se mu moc neoplatí zvyšovat ekonomiku provozu toho TČ, čímž jednorázové náklady stoupají a návratnost proti jednoduchému řešení se vzdaluje do nekonečna(než se vrátí, nutno koupit nové).

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 31.12.2017 11:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Jednoduché řešení já považuji za přivedení dvou trubek k topení,tč zapnu do elektriky a tím to pro mne končí.
Jinak jsou to Vaše názory,byť s nimi nesouhlasím.

Autor: Jiří Maškovský
Datum: 31.12.2017 11:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102873
reakce na ...
To jste mi promluvil z duše, také jenom kroutím hlavou čeho všeho jsou někteří schopní, někdy si říkám že žijí jenom proto aby mohli ladit nejlevnější tepelné čerpadlo :)))
Na co tak složité systémy když to beztak nefunguje a pořád se do toho musí šťourat?!?

Autor: Matěj Kurka
Datum: 31.12.2017 12:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
Ono to funguje určitě dobře, pokud je odběr tepla. Pokud je zaizolováno, tak se ten dům chová zcela jinak. A pak vstupují do "hry" faktory, které by člověka ani nenapadly.

Technik TČ mi říkal, že nemám vypínat podlahovku a TČ ani v noci. Ale průměrně TČ jede 5h z 24. Proč tedy topit v noci s horším COP? To bych přes den topil ještě méně. Takže je lepší, když máme doma 23.5° večer, když už se tolik nehýbem, než třeba jen 22 a s tím, že bych přitopil hodinu až dvě v noci.

A to nemluvím o tom, že kolikrát příjde člověk z venku buď rozpálený, nebo prochladlý a chce zcela jinou teplotu, než tam má nastavenu a celý systém je slazený s určitou teplotou. A tak si to akorát tak rozhodí....

A pořád sebelepší regulace neřeší špatnou předpověď počasí. Bez té nemůže regulace v NED fungovat dlouhodobě na jedničku. Stejně jako má jiné vlastnosti podlahové topení než tělesové na stěně, tak i NED oproti nezateplenému domu.

U kámoše, který má dům po rodičích, nezateplený, stěny 45cm. V zimě vypne topení a za pár hodin tam má "márnici". To se potom operativně reguluje teplota v domě...

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 31.12.2017 12:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Co máte za čerpadlo že musíte ručně upravovat časy odtávání?
Sledovat či nesledovat není otázkou jestli má člověk inverter nebo on/off. Je to otázkou jak vyspělá je v čerpadle regulace.

Autor: Matěj Kurka
Datum: 31.12.2017 12:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
Tak vlákno je o Nordlinu. Pokud bych měl jiné, tak bych se tu nevyjadřoval. Máme Nordline 9.5. Rok spuštění: 2013. Má to to novější ovládaní, než je to starší z let 2008-2012(nevím přesně ten rozsah let té starší regulace).

Nordline za tu cenu(už nevím kolik to bylo přesně, si 50 000kč) do NED je dobré TČ. Nabízeli mi ekvitermní regulaci za 10?k kč. Ta ovšem neřeší, jaká bude teplota za třeba 5h, kdy bude zřejmě tepleji, a tudíž výhodnější topit. Ale ono taky může být celý den 2°C a pak je jedno, jestli začnu topit už ráno. Na podzim může být teplota v noci 0°C, ráno v 7h bude 2°C, ale v 11 už může být 10°C. Tak to zapnu ráno na hodinu, pokud je doma chladněji, tím se nahřeje trochu podlaha a do těch 11h je furt 22°C doma. A pak zapnu topení třeba na 2-4h(dle očekávané venkovní teploty a dle toho, jak už doma je). Mám dojem, že to odmražování bylo součásti té drahé regulace. Mělo být vzato z HotJatu tuším. Jsou to už 4 roky, tak si z hlavy každý detail nepamatuju

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 31.12.2017 13:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Neříkám že je špatné. Za ty peníze to ještě jde, i když dříve stávalo necelých 29k bez DPH a dle cen použitých komponent by mohlo stát i dále. Jen je problém s tím hlídáním a ručním nastavováním odtávání.
Ekviterm nepotřebujete ale automatické odtávání je dobrá věc.

Autor: Jiří Maškovský
Datum: 31.12.2017 13:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102873
reakce na ...
Mohu se optat co Vás nutí hlídat odtávání?
Osobně T.Č. provozuji v automatickém režimu, kdy jsem ponechal výchozí hodnoty začátek odmrazování -2 °C a konec 18 °C a za těch tuším 6 sezón se nevyskytl jediný problém že by T. Ć. namrzalo nějak nad míru.
Proč tedy pořád všichni řeší vychytávky co možná uspoří pár korun za cenu toho že se okolo čerpadla neustále ometají a neustále s něčím kroutí, to mi nejde do hlavy...
Si říkám, kdyby leckdo rovnou místo T.Č. měl splyňovací kotel na dřevo, tak i s nasekáním dřeva na zimu s topením stráví méně času.. :)))

Autor: Matěj Kurka
Datum: 31.12.2017 14:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
Asi záleží, jak je kde vlhko. Dvakrát jsem zažil, že namrzlo žebroví už za 10-15min a zbytek do 20min to jelo už zbytečně. 20min je nejmenší odmrazovací cyklus. Pokud to máš nastaveno jak to nechali chlapi, tak buď to cykluje moc často, nebo tam u vás není vlhko tak moc, nebo to jede dlouho dost zamražené,nebo to odmražuje zbytečně dlouho.

Lítal jsem kolem toho opravdu dost v době, než jsem pochopil některé zákonitosti. A stále ještě spoustu toho nastavení nechápu. Všechno totiž nemusí být v TČ na základovce zapojeno. Třeba mě nezapojovali chlapi bivalenci.... a trápil jsem se s tím tak dlouho, než mi jiný technik řekl, že ji nemám zapojenu. Teď už to hlídám jen tehdy, když je venku pod 5°C. A to tím stylem, že to mám v trochu méně ekonomicky výhodném režimu(delší rozmražovací čas). Tím se najisto rozmrazí všechno. A sem tam se na žebroví podívám z okna, když jdu větrat. Tuto zimu mi to zamrzlo na capa jen jednou. A pak jsem tedy nastavil ten delší čas odmrazování...

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 31.12.2017 15:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
To si mně s někým pletete. Já odtávání nehlídám.

Autor: Jiří Maškovský
Datum: 31.12.2017 17:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102873
reakce na ...
Možná jsem jen nepochopil předchozí text: "Jen je problém s tím hlídáním a ručním nastavováním odtávání. "
Nicméně je to jedno, myslel jsem to tak nějak všeobecně.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 31.12.2017 18:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Aby bolo jasne...
Pri tom Nordline nie je potrebne sledovat odmrazovanie. Ono to TC robi automaticky po nastavenom case behu (napr. kazdych 30min behu TC).

Tu ide o to, ze niektori to skratka raz nastavia a uz do toho nepichaju, lebo ich to nebavi a nezaujima. Ini zase (ako aj ja) to sem-tam zmenia, ked napr. vidia, ze vonku je extremna vlhkost (ci uz min alebo max). Raz tam nastavim 70 min a inokedy 40 min.

Nemusite tu vypisovat, ze nechapete tych ludi co to robia.
Ja tiez nechapem ludi, co sa furt vrtaju vo svojom aute - lestia ho, vylepsuju, tuninguju.... Ja na to napr. nie som. Mam to ako dopravny prostriedok a nemusim okolo neho furt behat ako okolo milenky. Maximalne ho natankujem a raz za cas idem do umyvarky.

Ale nebudem pisat na fora autickarov, ze nechapem preco to robia....
Peace.

Autor: Jiří Maškovský
Datum: 31.12.2017 18:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102873
reakce na ...
Njn, někdo rád otročí autu, někdo jiný zas T.Č., každého věc, to beru.
Spíš mi není jasný přínos tohoto počínání, rejpat pořád do něčeho co funguje..
Jinak pro pořádek, taky mám rád když věci fungují tak jak mají, vytěžit z nich maximum, také jsem si první sezónu hrál s nastavením, ale přínos je opravdu minimální.
Jediné co považuji za přínosné u tohoto T.Č. bylo zapojení topného drátu vany přes externí termostat aby zapínal až při teplotách kolem nuly a nehřál skoro celý rok při plus pěti, a za druhé nastavení termostatu (nutně s minimální hysterezí a to 0,1 °C) na noční režim o půl stupně nižší než denní, čímž docílím aby čerpadlo nespínalo zbytečně v noci s nejnižším COP. A za třetí přes léto mám nastavenu teplotu v AKU na 35 °C v zimě když přestává stíhat přidám tak na 38°C.
Nějaké další kroucení čudlikama netřeba, vše funguje již několik let k mé plné spokojenosti na automat...

Proto mi zajímalo co má kdo za potíž, někdo jak tu výše zaznělo někdo bydlí ve vlhčím pásmu a namrzá to více? Pak asi je nutné občas to poladit...

Autor: Matěj Kurka
Datum: 31.12.2017 19:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
S tím topným kabelem na samostatným termostatě: Mě bylo technikem řečeno, že vypínat ten kabel není prozíravé, neboť on prý zahřívá vnitřek TČ a prodlužuje životnost kompresoru, neboť nestartuje tak studený, jako když startoval při vypnutém kabelu. Mě ten kabel taky štve. Laicky jsem spočítal, že mi protopí za 500kč ročně v době, kdy nejede TČ. A navíc namraženého kondenzátu je i tak minimum.

Asi by byl dobrý kompromis, když by se topný kabel sepnul o třeba 30min dříve než kompresor a vypnul by se po rozběhu kompresoru.

Autor: Jiří Maškovský
Datum: 31.12.2017 20:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102873
reakce na ...
Ten topný kabel je zapojený na stejné relé jako předehřev kompresoru (což je další topný pásek omotaný kolem kompresoru), ten jsem nechal spínat už pri původní teplotě pod cca 5 stupňů. Jen jsem vsadil přídavný termostat který stačí aby spínal až kolem nuly do série topnému kabelu - má i svůj konektor jestli si dobře pamatuji.
Spíš se blbě shání termostat se spínáním nižším než +5 °C :)

Autor: Matěj Kurka
Datum: 31.12.2017 21:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
jo tak. To mi technik neříkal o tom kablu č.2 na kompresoru. Možná jsme se špatně pochopili(já a on) a teď jsem to tady řekl polovičatě. Děkuji za doplnění. Pro mnohé to tu bude určitě užitečná informace.

To Arduino W1209 pracuje v rozmezí -10°C - 60°C. Nevím, jestli je na základovce někde 12V napětí. A taky by stálo za to změřit, jaká je uvnitř teplota při mrazech -25°C. Taková teplota u nás letos byla. Když jsem dal do mrazáku dig.teploměr s vlhkoměrem(taková malá kostka), kde je -22°C, tak to měření vlhkosti nepřežilo(ukazuje o 10% R.H. méně). Teploměr to přežil. Měl by měřit do -50°C, tak bych předpokládal, že i ten vlhkoměr cosi vydrží...
https://drive.google.com/file/d/0B4B30jzMyzG8VjNBMGJEaVB4SW8/view (popis toho termostatu W1209)

Autor: Matěj Kurka
Datum: 31.12.2017 08:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
A ještě jeden postřeh s topením mám.

Když je i v noci +- 5-10°C, tak se podlaha(14cm izolace EPS) do rána neprochladí(máme marmoleum a v papučách nechodíme). Taktéž teplota vzduchu spadne třeba jen o půl stupně. A druhý den není třeba moc topit. Stačí trochu polechtat podlahovku, teplota se zvedne do večera na nějakých 22.5°C. Podlaha celý den zimná není a ani pocitově zima není. Do rána to spadne na 22°C a tak dokola.

Ovšem když je venku třeba 0°C a méně, tak ta teplota obydlí spadne do rána třeba o 1.6°C. Což by už bylo ráno 21°C a ještě by byla citelně zimná podlaha. Taky trvá déle, než se tak moc chladná podlaha prohřeje. Proto při venkovní teplotě 0°C a méně topíme v domě na večer nepřímoúměrně více, aby do rána nespadla teplota níže než těch 22-22.5°C. Když už je zimná podlaha, tak ať aspoň není zimný vzduch.

Teploty zde uvádím jako +-, protože záleží na více faktorech. Hlavně ten, že netopíme podle termostatu, ale podle doby jak si usmyslím to nastavit. Termostat co máme je dost nešťastný a hodil by se tak někde do vyhřívaného stanu. Když ho nastavím na 23°C, tak sepne při 22.6°C a vypne při 23.4°C. Při venkovní teplotě 0°C se to vyhřeje z 22.6°C za 3-4h. Ale akumulace v podlaze je za tu dobu taková, že ta teplota po vypnutí při 23.4°C vystoupá klidně na 24.2-24.6°C. A než toto klesne na 22.6, tak to může trvat třeba jeden den a to se ještě u toho vyvětrá. A za tu dobu bude podlaha tak zimná, že to zapnu stejně na ruku. Pomohl by termostat s menší hysterezi, ale i tak je do toho zamotáno více faktorů. Předně jaká je teplota venku a hlavně jak se ta teplota bude vyvíjet do budoucna. A předpověď počasí není nikdy spolehlivá(ani Norové ji nemají spolehlivou). Nicméně taková regulace bude řádově v desítkách tisíc. Navíc podmínkou je neustále zapnutý modem(spotřeba a jeho větší opotřebování).
1.takovou úsporu mi lepší regulace nikdy neudělá. Bude-li menší o 300kč/rok, tak se to bude splácet "100let".
2.je lepší si vzít v práci měsíc neplaceného volna, regulaci nekoupit. A to volno tak nějak duševně rozpustit do toho, že to každý den zapnu a vypnu na ruku. A že semtam přenastavím nastavení TČ. 21x8h=168h/měsíc. Přenastavení a zapínaní věnuji tak 1min denně. Pře 210 otopných dnech jsou to 3.30h za rok. To je od oka 50let.... A stejně bych to musel čas od času přenastavit kvůli zamrzání žebroví a špatné předpovědi počasí.

Prostě do NEDomu zatím spolehlivé a automatické řešení neexistuje. A to do doby, než bude vyřešena spolehlivá předpověď počasí. A z ekonomického hlediska, dokud neklesne cena takové regulace na řádově stovky korun(max.1000kč).

Autor: Josef Martinik
Datum: 31.12.2017 10:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3
Asi někdy ta efektivita návratnosti je mizivá, u mně je to spíše záliba :-) .

Měřím více veličin. Měním podmínky taky většinou ručně, ale stačí třeba na dovolené zapnout mobil a nastavit cokoliv. Rezervní řešení mám taky ( PC se sekne atd. ) , manuální přepínače zapnou relé a jede to samo taky.

Autor: Matěj Kurka
Datum: 31.12.2017 11:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
Tak jistě. Pokud je to záliba, tak není co řešit. Od koníčku člověk nečeká, že je tam nějaká kdovíjaká návratnost. Taktéž pohodlí má svou hodnotu.

Autor: Fr Vanek
Datum: 31.12.2017 16:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114967
reakce na ...
Je treba kúpiť termostat s podstatne menšou hysteréziou a tých je veľmi málo.Bežné termostaty spínajú/vypínajú s hysteréziou minimálne 1°C(+-0,5°C od nastavenej hodnoty).Mne sa podarilo zohnať termostat od firmy Elektrobock PT30,ich termostaty sa dajú nastaviť na hysteréziu 0,1°C čo podstatne zamedzí tým vaším výkyvom voči nastavenej hodnote.A tieto termostaty sú zároveň aj v rozumnej cenovej relácii(cca 1700Kč). Ak váš termostat s hysteréziou 0,8°C (+-0,4°C) splňoval vaše požiadavky len čiastočne,tak termostat PT30 s hysteréziou 8 x menšou by ich mal zvládnuť.Napríklad pri nastavenej teplote 23°C vám zapne pri 22,9°C a vypne pri 23,0°C.Ja ho používam do podlahovky(plynový kotol) a nepotrebujem k tomu ani ekvitermickú reguláciu.Ale vo vašom prípade keď máte TČ tak používate asi nižšiu teplotu vody do podlahy ako ja a nábeh teploty môže byť potom pomalší a možno skončíte na tom že použijete ekvitermickú reguláciu aby ste to mali bezobslužné.
To či by tento termostat vyhovoval, pre vaše podmienky, môžete zistiť pokusne.Postavte sa k vášmu termostatu a ručne zapnite TČ pri 22,9°C a vypnite pri 23,0°C a to zopakujte aspoň v dvoch cykloch(aby sa podlaha tepelne stabilizovala) a odsledujte na akú teplotu vám stúpne/klesne teplota v miestnosti.Ak by vám rozsah toho stupania/klesania teploty vyhovoval tak môžete isť a ten termostat kúpiť.

Ten termostat má aj režim pre TČ s tým že spína v určitých intervaloch,ale to sa mi akosi v jeho prípade nepozdávalo,pretože cyklus spínania bol cca 20minút čo sa mi zdá na TČ príliš krátke intervaly(častosť spínania kompresora).Vyhodnocoval si ako rýchlo klesá teplota(PI regulácia?).V rámci 20minutového cyklu potom išiel napríklad 5minút alebo 10minut,ten pomer zapnutý/vypnutý sa menil
podľa toho čo si vypočítal z údajov o teplote interieru a vznikala tam aj väčšia hysterézia takže PI režim som nepoužíval)
https://www.elektrobock.cz/pt30-navod/f64

Autor: Matěj Kurka
Datum: 31.12.2017 18:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
děkuji za tip. Je fakt, že částečně by menší hystereze ovládaní vylepšila. Když bych oželel ranní a večerní nižší cop - chod v tomto čase by byl asi delší, než 1h - tak by to mohlo fungovat. Příští rok to vyzkouším s tou simulací 0.1° hystereze.

Je to ale o kompromisu mezi vyšší účinností a pohodlím. Přitom náklady 1700kč se mi v podobě úspory za to, že nikdy nepřetopím, nikdy nevrátí. A přitom to budu muset pořád hlídat. A vlastně tím, že přesunu část natápění už na ráno+dopoledne+pozdní odpoledne+večer, tak zase se mi ta úspora rozpustí v nižším COP. Ještě nad tym pohodlím pouvažuju,no.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 31.12.2017 18:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
https://laskarduino.cz/vyhledavani?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=digit%C3%A1ln%C3%AD+termostat&submit_search=

Autor: Matěj Kurka
Datum: 31.12.2017 20:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
děkuji za ochotu. To arduino mám doma. Ale spíná jen 12V. Už jsem se díval po modulech. Moc arduinu nerozumím, ale je možné, že se v něm zdokonalím a zkusím vyrobit nějakou svou regulaci právě z něho.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 31.12.2017 20:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Spíná napětí,které dodám na svorky.Napájení je 12V DC.

Autor: Matěj Kurka
Datum: 31.12.2017 20:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110868
reakce na ...
jj, pardon za tu mistifikaci. Musel jsem se podívat na ty parametry, jak to vlastně je. Opravdu je to na 12V napájení a spíná do 240V a 5A, nebo 14V a 10A. To by tu objehovku mohlo utáhnout. Příští rok na to mrknu.

Na druhou stranu mi na tomto modulu chybí časové závislosti(nespíná v noci). Ale to se dá pořešit určitě jinými moduly. Ale jak jsem napsal posledně, moc se v tom nevyznám.

Autor: Fr Vanek
Datum: 01.01.2018 02:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114967
reakce na ...
To použitie termostatu s menšou hysteréziou nemusí byť len o ekonomickej úspore ale môže to byť dosť o komfortnej teplote,interier sa nepretopí a ani príliš nevychladne(človek už cíti pretopenie aj o 0,5°C).

K debate o použití Arduina:Je tam síce napájacie napätie 12V ale veľmi často tie moduly dokážu pracovať aj pri podstatne nižších napätiach,pri 9V asi určite a kedysi som to skúšal že to išlo tuším aj pri 6V a aj menej,ale už si to presne nepamätám.Muselo by sa to vyskúšať ako by to bolo stabilné.
Ak by sa niekto hral s tým Arduinom a vedel to programovať tak tam môže doplniť vonkajšie čidlo a to by na základe vonkajšej teploty cyklicky spínalo TČ(obdoba ekvitermu).Ale to už je pre poriadnych kutilov.

Autor: Josef Martinik
Datum: 01.01.2018 10:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Právě takto to mám už pár let já. Mám to na PC ale teď to předělávám na PI2 (má možnost ukládat i data oproti arduinu) . Používám čidla Dallas a ročně mi systém sejme okolo milionu teplot.

Mám asi jeden z prvních modelů TČ a ty mají hysterezi jen 4st. Proto jsem si udělal vlastní řízení zapínání TČ, kde mohu nastavovat kdy zapnu TČ dle mých podmínek ( není to jen teplota AKU ale i venkovní teplota a třeba i jak rychle klesá teplota v místnosti ). Sice tento moc kombinovaný systém mnoho lidí tady odsoudilo mně to vyhovuje a dost uspořím.

Autor: Martin Záruba
Datum: 01.01.2018 10:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Jsem tohotéž názoru a prodávám takový systém montážním firmám. A zájem je takový, že jedna firma, která má jako živnost výroby rozvaděčů už pracuje téměř jen pro mě. Nechci, aby to vypadalo jako reklama a kdysi jsem se zařekl, že sem již nebudu přispívat, protože se to jeden čas zvrhlo na osobní útoky, ale přece, třeba by to někoho zajímalo. Podávejte na ekovy.cz , druhé tlačítko zhora je přístup k několika reálným tepelným čerpadlům, pouze je zablokována možnost editace dat.

Autor: Josef Martinik
Datum: 01.01.2018 10:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Vidím že jsem tušil správně že to řízení TČ je velmi triviální a postačuje jen jednoduchým stavbám. Já mám TČ, solary 6kW , krbová vložka 4kW, klima invertor do vzduchu cca 6kW , teď dolaďuji rekuperaci a pro případ velkých mrazů a nemožnost topit dřevem jsem koupil topný infra obraz pro temperování. Toto všechno by nefungovalo dobře v autonomních systémech. Tak jsem se pustil již před léty do SW pro řízení . Díky vývoji pořád nových komponent jako SSR a Wemos D1 to lze řídít za pár korun z mobilu odkudkoliv z internetu.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 01.01.2018 10:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
A divíte se,když oblbujete lidi na svých stránkách?
Např. spotřeba elektrokotle.

http://www.ekovy.cz/tepelne-cerpadlo-uspora.htm#dum10kW

Autor: Josef Martinik
Datum: 01.01.2018 10:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Když myslíte ? Já topím TČ do max -5 st. pak už pouze krbem ( podívejte se na průměrnou teplotu ČR ) a mám spotřebu pro dům s 200m2 menší než plynem byt 60m2 a to dokládá efektivitu, myslím dost přesvědčivě. Záloha 1500,-/měsíc mi postačuje . Na TČ mám samostatný měřák spořeby a roční spotřeba mi klesla z 3,5MW na 1,9MW po vyladění systému. Tyto dny mi vychází když je 5st. tak na 20Kč/den.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 01.01.2018 10:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Asi jste to nečetl,TZ 10kw a spotřeba elektrokotle 76 038 Kč.

Autor: Andrej Perencsei
Datum: 07.11.2018 14:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128884
reakce na ...
Dobry den pan Zaruba, rad by som sa vas opytal, ci sa mi oplati dat namontovat tepelne cerpadlo Nordline 9HP , mam kurenie na drevo,AN1000L , zmiesavac a podlahove kurenie,alebo v tomto zapojeni bude pre mna vyhodnejsie prejst na peletovy kotol. Za info dakujem

Autor: Martin Záruba
Datum: 07.11.2018 15:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Z ekonomického hlediska bude tepelné čerpadlo maximálně cenově stejné, jako topení dřevem. Ale pohodlné. Pelety jsou dle mého názoru v současnosti tak drahé, že to vůbec nemá smysl.
Takže pokud Vám jde o pohodlí, tak ano. ale nečekejte ekonomickou úsporu proti dřevu..

Autor: Andrej Perencsei
Datum: 07.11.2018 15:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128884
reakce na ...
A tu akumulacku bude vyhodnejsie vynechat a zapojit tc priamo na podlahu?poprosil by som vas o cenovu ponuku aj s tč a montazou dakujem

Autor: Andrej Perencsei
Datum: 07.11.2018 15:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128884
reakce na ...
A tu akumulacku bude vyhodnejsie vynechat a zapojit tc priamo na podlahu?poprosil by som vas o cenovu ponuku aj s tč a montazou dakujem

Autor: Martin Záruba
Datum: 09.11.2018 12:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
A vy byste chtěl kotel na dřevo zrušit, nebo umožnit, aby když zatopíte, šlo to na kotel, když se Vám nechce, vybije se akumulačka a pak to půjde automaticky na čerpadlo?

Autor: Andrej Perencsei
Datum: 09.11.2018 13:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128884
reakce na ...
Presne tak,kotol ponechat a v pripade velkej zimi aj dokurit,keby TC nestihalo

Autor: Martin Záruba
Datum: 09.11.2018 13:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Pak se podívejte na http://www.ekovy.cz/ridici-jednotka-tepelneho-cerpadla-Rj2d.htm#EKO2 zde je schéma topného okruhu. Je to 8. schéma. Směšovák nádrže pravděpodobně máte stejně, jako je ve schématu, takže tuto část použijete beze změn. Umí to i že pokud bude nádrž krbem/kotlem dostatečně nahřátá a vyčerpáte užitkovou vodu, dohřeje se bojler z nádrže, aniž se zapne tepelné čerpadlo.

Autor: Andrej Perencsei
Datum: 09.11.2018 13:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128884
reakce na ...
Zatial vam dakujem za informacie

Autor: Miloslav Kapes
Datum: 02.03.2018 18:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127357
reakce na ...
Dobry den, prosim o nazor na hlucnost nordline wwbc 9,5kw. Uvazuji o koupi a trochu se obavam ze mho rusit sousedy, kteri maji dum cca 10m od planovaneho umisteni venkovni jednotky,. Dekuji

Autor: Petr Donald
Datum: 02.03.2018 19:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
odkud jste? si přijde poslechnout, jste-li někde v okolí F-M.

Jinač, do asi -2°C (+-) to je vcelku tiché. Ale pak už jsou zřejmě nějaké divné tlaky ovzduší a docela to hučí. V létě, kdy jsou otevřeny okna sousedů, to při večeru slyšet je, ale je to takové hučení z dálky. Nicméně sousedi co jsou nejblíže mi řekli, že přes zavřené okna to neslyší(asi 16m oba). V otopné sezoně tu nikdo nežije u otevřeného okna, bo spousta bytostí raději cigarety a pivo, než aby nevypouštěli dým z hnědého uhlí...

Pravidelně jezdím kolem Nobe a Toshiby a obě jsou o dost tiší.

Autor: Petr Vít
Datum: 05.03.2018 07:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Ono i dost záleží, jestli to čerpadlo necháte tak jak přijede z výroby nebo ne. Já ho mámuž 9 let a na začátku jsem si říkal, že je docela slyšet kompresor, takže jsem vzal kus pásu minerální nebo skelné vaty (už si přesně nepamatuju, která to byla) a dal jí do té půlky, kde je kompresor. Za prvé se ta část míň ochlazuje (což prospívá v zimě kompresoru - nepromrzá) a za druhé se dost snížila hlučnost kompresoru. Na 10 metrů už není prakticky nic slyšet, jenom slabý šelest vzduchu. Ale jak to je u rozdělené jednotky netuším. Nejspíš to venku bude lepší, ale uvnitř to bude (bez odhlučnění) slyšet. Já uvnitř slabě slyším šumění, když je v noci úplné ticho a jsem v místnosti, která je pod vyrovnávací AKU nádrží (ta je o patro výš), ale nemám jednotku rozdělenou.
Pokud to srovnám třeba s Toshibou a podobnými značkami, tak je Nordline 9,5 bez úprav o dost hlučnější, po zateplení/odhlučnění je trochu hlučnější, ale už ten rozdíl není takový, Holt když to někdo už konstruuje s tím, aby to bylo co nejtišší, tak je to také znát a Nordline (alespoň v době, kdy jsem ho kupoval já) neměl na sobě co se týká odhlučnění a dalších vychytávek vlastně vůbec nic, jak to je dneska netušám, ale asi se to kromě vyhřívání vany moc nezměnilo..

Autor: Miloslav Kapes
Datum: 05.03.2018 08:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127357
reakce na ...
diky za podnetne info. Pouzivate split, nebo mate vymenik soucasti venkovni jednotky?

Autor: Josef Martinik
Datum: 05.03.2018 09:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Taky jsem obložil celou část kompresoru vatou , a na viko ventilátoru jsem nalepil polystyren. Hlučnost je mnohem lepší. čerpadlo mám bokem k domu a pod přístřeškem . Slyším pouze bručení když jede na plný výkon (takové Vrr Vrr Vrr) , ventilátor vůbec.

Autor: Petr Vít
Datum: 06.03.2018 07:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Ten polystyren pomůže jenom na teplotu, ale na hluk nemá prakticky vliv. Jediné v čem může pomoct, že se zpevní víko a nemůže vibrovat. Na tlumení hluku je potřeba vata nebo speciální protihluková izolace.
Ale je pravda, že investice pár stovek a hodně sníží hlučnost - tady výrobce šetřil na nesprávném místě (i když nikdo z nás neví, za kolik přesně to v Ćíně místní prodejci kupují).

Autor: Miloslav Kapes
Datum: 06.03.2018 08:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127357
reakce na ...
dekuji

Autor: Petr Vít
Datum: 06.03.2018 07:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Dobrý den,
TČ nemám dělené - proto mi stačilo obložit kompresor vatou. Vlastně jsem to vzal tím pásem kolem dokola té půlky, kde je kompresor a samozřejmě i nahoře. Mám vyzkoušené, že i když mrzne, tak má výměník teplotu nad nulou, ale pro jistotu na něm mám (pod originální izolací) termostat a ve vodě přidanou nemrznoucí kapalinu pro topení.

Autor: Miloslav Kapes
Datum: 06.03.2018 08:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127357
reakce na ...
dekuji a preji hezky den

Autor: Petr Donald
Datum: 20.02.2016 20:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
jenom dotaz k tomuto čerpadlu. Dá se toto čerpadlo v létě použít jako chladící jednotka? Že bych jako odebíral teplo z podlahy a předával ho do AN a čerpadlo by ho zase vypustilo matce přírodě?

děkuji

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 20.02.2016 21:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Ano, a samozřejmě toto vypouštěné teplo můžete i pytlovat a schovávat na půdě na horší časy.... Obzvláště Nordline je pro toto vhodné.
Omlouvám se normálním čtenářům za příspěvek.

Autor: Robert Vrána
Datum: 21.02.2016 14:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100453
reakce na ...
Trochu zvláštně formulováno, ale principiálně to jde pokud má tč v chladivovém okruhu vřazen čtyřcestný ventil, který otočí "smysl chladivového oběhu". Ideální je pokus se dá přečerpané teplo předávat do bojleru, aby to mělo hned dvojí užitek. V tč Hotjet mám nedopatřením vč ventil vřazen, ale nepoužívám jej, protože mě příjde provozně levnější chladit "chladem" ze země ze zemního kolektoru, Dále je třeba počítat s tím, že chlazení podlahovkou má své specifika a není úplně ideální.

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 21.02.2016 16:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Pane Vrána, prosím o vysvětlení, jak by jste si představoval onen provozní stav, kdy TČ vzduch - voda chladí podlahovou plochou a zároveň tímto odebraným teplem ohřívá bojler? Pokud toto dokážete, budete brzo nejbohatší na světě, protože vynaleznete pertuum mobilleeee.....

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 21.02.2016 16:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
To ste sa trochu sekol. Preco by to nemalo byt mozne? Hovorime o ohreve TUV teplom odobratym z podlahy. Samozrejme nemoze byt bojler TUV vnoreny v AKU nadrzi podlahovky...

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 21.02.2016 17:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Nesekol...
A nejde vůbec o to, kde je bojler.
Ještě jednou to po sobě nakopíruju:
"prosím o vysvětlení, jak by jste si představoval onen provozní stav, kdy TČ vzduch - voda chladí podlahovou plochou a zároveň tímto odebraným teplem ohřívá bojler?"

Pane záruba, takže podle Vás je cesta taková - koupím si TČ vzduch - voda a předělám jej na "hybrid" země - voda. TČ má chladící výkon třeba 5kW, toto budu odebírat z podlahy - na to musím nadimenzovat výměník a průtok. Zároveň zajistit proti zamrznutí (chladím, je to výparník). Atd, atd....
Na tomto foru začíná být fakt sranda....

Autor: Martin Záruba
Datum: 21.02.2016 17:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Sranda tu je. A vůbec jsem Vám neřekl, že to máte udělat. Já jsem pouze řekl, jak by to (dle mého názoru) jedině šlo. Pokud jste zdatný chlaďař, můžete si hrát. Nic víc.

Autor: Martin Záruba
Datum: 21.02.2016 16:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Samozřejmě bez zásahu do chladivového okruhu chladit podlahu a topit do bojleru jít nemůže. Musel byste mít dva výměníky, jeden by v tomto režimu pracoval jako výparník a byl připojen k podlahovce a druhý jako kondenzátor a byl připojen k bojleru. Pak by z toho bylo čerpadlo voda-voda a venkovní výparník a ventilátor by se v tomto režimu nepoužíval. Ale je Vám asi jasné, že ač je to principielně možné, není to vůbec jednoduché.
Mnohem snazší je chladit do podlahy a teplo pouštět ven. To jde bez zásahu do chladivového okruhu, protože toto to vlastně dělá při odmrazování. U "hloupých" čerpadel, která mají jen kapiláru misto expanzního ventilu je to většinou bez problému. Zde je ale elektronický expanzní ventil. Je otázka, zda by elektronika neměla výrazné námitky, já to nezkouušel. Nicméně v principu musíte udělat to, že zjistite, zda na vodiči ke čtyřcestnému ventilu, který přepíná topení-odmrazování, musí být napětí, nebo je bez napětí v režimu topení. Pokud je pod napětím v režimu topení, stačí pro vyzkoušení tento vodič odpojit a čerpadlo bude v režimu chlazení. Ale NEZKOUŠEL jsem to, nevím zda nepadne do poruchy.

Autor: Fr Vanek
Datum: 21.02.2016 18:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114967
reakce na ...
Muselo by to byť skutočne nejaké hybridné TČ ktoré by odvedené teplo odviedlo do zásobníka kde by ohrialo užitkovú vodu alebo ak by ten už bol nahriaty tak by sa teplo odviedlo do výparníku vonku.Dokonca sa mi zdá že som kedysi niekde čítal o ponuke klimatizácie(ale s interierovými fukarmi pod stropom) ktorá takto ohrievala užitkovú vodu(naraz chladila miestnosť a zároveň pripravila TÚV).
Ale ja by som mal skôr otázku na ten spôsob chladenia podlahou.Keď sa robia takéto "stenové" chladiče,tak sa väčšinou inštalujú do rúriek v strope aby ochladený vzduch klesal dole.Ak by toto chladenie bolo v podlahe,tak by bol problém s premiešaním ochladeného vzduchu.A možno by to vyžadovalo tak chladnú podlahu,že by na nej mohla kondenzovať para.Ono klasická klimatizácia(fukar pod stropom) vám za deň vytvorí aj 10 litrov kondenzátu(v závislosti od veľkosti miestnosti) a ten musíte odviesť do odpadu.

Autor: Martin Záruba
Datum: 21.02.2016 18:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Máte naprosto pravdu, jde to obtížně. Z vlastní zkušenosti: Mám dům, kde je jen podlahovka, v přízemí i v podkroví. Když byla velká vedra, zavřel jsem podlahovku v přízemí a do podlahovky v podkroví chladilo malé čerpadlo voda-voda, které jsem kdysi postavil. Teplo dávalo do bojleru. Kompresor má příkon 1,1kW, takže chladící výkon (má kondenzační teplotu cca 50°C, aby ohřálo TUV) je asi 2,1 kW. Pokud jsem vodu v podlahovce podkroví ochladil na 17°C, ještě se nedělal kondenzát, v přízemí se zřetelně ochladilo a v podkroví, kde je plovoucí podlaha to ještě moc nestudilo. Ale asi víc od toho nelze čekat.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 21.02.2016 18:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
V chlazení podlahou není absolutně žádný problém.Invertor si bere od 150w do 300w,vstupní teplota od 18st.Tč neohřívá tuv,jen topí nebo chladí.

Autor: Martin Záruba
Datum: 21.02.2016 18:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Nevím, nemám zkušenost. Ale mám obavu, že pokud NORDline předěláte na invertor (se stejným kompresorem) nepojede Vám na 150W. Alespoň určitě ne jednofázový kompresor. Dále je zde otázka mazání, při tak drastickém snížení otáček. A nebo jsem to nepochopil.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 21.02.2016 18:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Omlouvám se,měl jsem na mysli chlazení všeobecně podlahou,ne jen Nordline.

Autor: Martin Záruba
Datum: 21.02.2016 18:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Jasně. Pak s Vámi souhlasím.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 22.02.2016 14:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
NORDLINE nejde předělat na invertor.

Autor: petr Kocina
Datum: 23.02.2016 20:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
asi spatne TC ze.

Autor: Petr Vít
Datum: 24.02.2016 07:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Já si nemyslím, že je to špatným TČ. Kdyby jsmte o trošku principech TČ věděl víc, než že jen hřejou, tak by jste vyděl i rozdíly mezi rotačním a scroll kompresorem (invertor vždy používá kompresor scroll z důvodu technických vlastností těchto kompresorů) a že jsou tam často i určité rozdíly v dalších použitých komponentech. Klasický rotační kompresor když budete provozovat trvale (ne jen při rozběhu) na mnohem nižších otáčkách, než na které je stavěný, tak ho zničíte a důvodu změny tlaků a jiného chování chladiva a mazání uvnitř kompresoru. Například i vysokotlaká čerpadla pro tlakování vody v zasněžovacích systémech (principielně podobné rotačním kompresorům v TČ) mají přímo od výrobce dané minimální otáčky (bývá to většinou minimálně na 50-60% nominálních otáček) protože jinak se mění silové poměry v čerpadle, jinak pracuje kavitace a další věci. A to jde "jen" o vodu..
Takže říct o nějakém TČ jen proto, že nejde jednoduše předělat na inverter je prostě hrozná blbost. Předělat by šlo, ale náklady by dosáhly ceny samotného TČ a tím pádem to ztrácí smysl.

Jen tak mimochodem by jste mohl říct o benzínovém autě, že je to špatné auto, protože nejde jednoduše předělat na naftu. To je Vašeho hodnocení totiž hodně podobné..

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 24.02.2016 09:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Dovolil by som si polemizovat nad konstatovanim "invertor vždy používá kompresor scroll".

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 24.02.2016 10:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Ano, to že invertor vždy používá scroll je také nesmysl.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 24.02.2016 15:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Péťo DKP, nepokoušej se mudrovat o TČ když tomu nerozumíš.
Ještě by ti někdo mohl omylem uvěřit a to by byla pohroma.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 21.02.2016 18:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Tak určitě bych u tohoto čerpadla nezkoušel fyzicky odpojovat čtyřcestný ventil.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 21.02.2016 22:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím, principiálně to sice možné je, ale ekonomicky je to podle mne naprostý nesmysl. Podlahu je potřeba chladit v době, kdy jsou venku největší vedra a TČ v této době pracuje s nejlepším COP. S jakým COP by asi pracovalo při ochlazování podlahy ? Podle mne se tu řeší něco, co vůbec nemá cenu řešit.

Autor: Fr Vanek
Datum: 21.02.2016 22:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114967
reakce na ...
Ak by som zobral v období horka teplo z vonkajška a s dobrým COP by som si zohrial TÚV tak by ďaľšie tepelné čerpadlo by muselo ešte klimatizovať interier(alebo by to robilo po prepnutí režimu to isté TČ ale v iný čas).
V tomto prípade ide o to že ak chladím interier tak by som zároveň to teplo využil na ohrev TÚV a bolo by zapnuté len jedno zariadenie ktoré by spotrebovávalo energiu.

Autor: Martin Záruba
Datum: 22.02.2016 06:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Ano, je to tak. COP závisí (především) na poměru rozdílu kondenzační a vypařovací teploty k vypařovací teplotě, vyjádřené v Kelvinech. Tedy COP při 2/35 je podobný, jako při 15/50. A to je přibližně stav, kdy chladíte a současně ohříváte TUV. Ideální by bylo chladit vzduch a ohřívat TUV. Jenže takové zařízení se nejspíš nevyrábí (teda já o něm nevím).
Jistě by jej šlo relativně snadno postavit. Stačí vnitřní jednotka z klimatizace, malý kompresor, vhodný výměník jako kondenzátor, škrtící ventil pro seřízení, bojler, oběhovka.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 22.02.2016 06:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
A pak se rozhodnout,musím chladit,protože nemám teplou vodu nebo už nesmím chladit,protože mám horkou vodu.
Chlazení cca 300,- ročně.
Zařízení se vyrábí - luftbojlér.

Autor: Martin Záruba
Datum: 22.02.2016 07:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Máte pravdu. Toto řešení má smysl tehdy, pokud potřeba teplé vody je větší, než potřeba chlazení. Pokud potřebuji TUV a nechci chladit, ohřívám ji jiným způsobem. Bylo to spíše takové teoretické cvičení, inspirované řešením, které mám doma. Já chtěl udělat místnost, kde mám trvale cca 7°C. Je slušně zaizolovaná, takže ji tímto způsobem celoročně (no v zimě moc ne) chladím a současně získané teplo je přidávané do bojleru.

Autor: Robert Vrána
Datum: 21.02.2016 17:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100453
reakce na ...
Pardon, moje reakce byla zkratkovitá, jednak jsem to pořádně nedomýšlel a jednak jsem vycházel z mého tč země-voda, aniž bych četl že zde řešíte vzducháč. Z podlahy do bojleru to opravdu bez nějaké "hybridizace" nepůjde. Ovšem teoreticky odebírat teplo z podlahy a předávat jej ven by jít mohlo, měla by to být víceméně otázka řídící elektroniky tč.

V mém systemu země-voda, lze teplem z podlahy natápět bojler. Mám totiž na vstupu zemního kolektoru do země možnost pomocí dvou 3-cestáků vřadit za tč deskový výměník mezi primár a sekundár. Takže v aktivním režimu tč se voda ochlazená z tč ohřeje průchodem(a odebere tak teplo z podlahovky) přes deskový výměník. Tento režim ,ale nepoužívám a po většinu doby parného léta stačí pasívní režim, kdy stačí chladit přes deskáč nepřímo vodou ze země.

Autor: Martin Záruba
Datum: 21.02.2016 18:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Já jsem to také tak pochopil. Chtěl jsem ukázat, že teoreticky by to šlo, ale jak náročné úpravy by to byly.

Útok pana Havlíčka jsem poněkud nepochopil. Ale asi je pro něj obtížné si představit, že ne všichni jsou dokonalí odborníci a přesto se nestydí zeptat, i když nevědí jak a zda vůbec by jejich problém šel nějak řešit.
Pokud mohu požádat: Pokud nechcete odpovědět, ale chcete druhého zesměšnit, prosím MLČTE. Urážíte svou odpovědí jen sebe.

Autor: Tonda Votrubec
Datum: 16.02.2016 09:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121922
reakce na ...
Zdravím,

Mám v plánu pořídit toto čerpadlo do RD na rozmezí nízkoenergetický x pasiv. Dvě patra, podlahová plocha 2x100m2, tepelné ztráty 3,8 kW. Původně jsem plánoval topit pouze elektřinou, ale za tuhle cenu by na sebe čerpadlo časem možná vydělalo. při předpokladu spotřeby cca 3,5 MW na topení a 3,5 MW na ohřev TUV a při celoročním COPu 2,5 bych ušetřil 4,2 MW x 2,5 Kč = 10500,- navíc nízký tarif 22 hodin... Protože mám ale poměrně malé TZ, bude hrát důležitou roli ohřev TUV.
Zapojení bych si představoval asi takto: Akumulační nádrž cca 500 l (obávám se že bez nádrže by čerpadlo kvůli nízkým TZ cyklovalo) nahřívaná na teplotu max 35 stupňů pro vytápění domu podlahovkou. Bojler na TUV s výměníkem, natápěný na cca 50 C°. Zapojení přes trojcestný ventil mezi nádržemi, přepínaný podle aktuálních teplot, v létě jen ohřev TUV.
Můj dotaz: Je toto zařízení vůbec vhodné a takto použitelné? Je v tomto případě lepší hnát přes TČ vodu z aku nádrže (a zabezpečit venkovní část proti zamrznutí) nebo dát nemrznoucí směs, která bude i aku nádrž ohřívat přes výměník? Funguje čerpadlo i v létě bez problémů a s jakým COP? Je řídící jednotka dodávaná s čerpadlem schopna sama podle termostatů ve dvou nádržích přepnout trojcestný ventil a změnit teplotu podle toho, do které nádrže topí?

Díky, Tonda

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 16.02.2016 09:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Mal som v plane tiez toto TC - kym stalo 35. Pri sucasnej cene som to absolutne vylucil, pretoze za par korun naviac (+12k) kupim monoblok invertor od LG, so vstavanym elektrokotlom, obehovkou, expanzkou, logikou ohrevu TUV, ekvitermom a neviem cim vsetkym este, co v Nordline chyba, bez akumulacky, bez dodatocnej logiky riadenia trojcestaku a snad vo vyssej kvalite.

Autor: Martin Záruba
Datum: 16.02.2016 09:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
1. Zapomeňte na nádrž. Je to nesmysl více o tom je na http://www.ekovy.cz/topne-okruhy-tepelneho-cerpadla.htm Zvláště s podlahovkou žádné cyklování nehrozí. Bude Vám jen zhoršovat COP, protože pokud byste zajistil, že co z čerpadla přiteče, to odteče do podlahovky, nádrž nic nedělá a pokud to nezajistíte (což se Vám nepovede), tak rozdíl vždy způsobí zvýšení teploty vratné vody do TC.
2. V okruhu by neměl být žádný další výměník, protože na něm vzniká další teplotní spád a tedy do TC opět půjde teplejší voda, než by musela a tedy opět se zhorší COP. Pokud nemáte nádrž a topná voda je jen v podlahovce a v hadech bojleru, potřebujete poměrně málo nemrzky a neřešíte problém se zamrznutím.
3. V létě bude COP opět okolo 3, protože pouze ohříváte TUV, takže musíte dodávat vyšší teplotu topné vody, než v zimě, kdy je sice nižší venkovní teplota ale zase TC pracuje významnou část doby s nízkou výstupní teplotou do podlahovky.
4. Funguje to bídně. Nemá to ekvitermní regulaci, neumí to vyhodnotit, zda je právě neobvykle vysoká venkovní teplota (obvykle odpoledne) a využít toho, naprosto nevyhovujícím způsobem a neekonomicky to zapíná dotop a nemá to pro něj ani stykač. Nemá řízení HDO. Toto vše má řídící jednotk Rj1c http://www.ekovy.cz/ridici-jednotka-tepelneho-cerpadla-Rj1c.htm včetně předepsané dokumentace pro revizi. Pro dotop pak můžete využít těleso v bojleru.

Autor: Tonda Votrubec
Datum: 16.02.2016 16:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121922
reakce na ...
Díky, tohle si mi celkem líbí. I když vzhledem k TZ a výkonu čerpadla očekávám, že čerpadlo bude fungovat monovalentně i za mrazu, libí se mi možnost patronou v bojleru přitápět topnou vodu. Tato možnost by se pravděpodobně dala využít i během případných výpadků nebo odstávek čerpadla... Nicméně si neumím představit, jak toto řešení regulovat a případně jakou nádrž použít. Původně jsem počítal s nádrží Dražice OKC 250 NTR/HP (případně 300), která má zvětšený povrch a objem výměníku ( http://www.dzd.cz/cs/ohrivace-vody-bojlery/zasobniky-teple-vody/stacionarni-1mpa-pro-tepelna-cerpadla ) ale obávám se, že pokud bych natápěl z bojleru topnou vodu, bude se díky velikosti zásobníku bojler ochlazovat, případně se topná voda moc ohřeje a přetopím interiér... Dělá se samozřejmě i bojler s menším výměníkem.. Případně myslíte, že má význam koupit bojler se dvěma výměníky (jak je doporučeno na: http://www.ekovy.cz/topne-okruhy-tepelneho-cerpadla.htm#topne-okruhy ), i když povrch výměníků ani součtem nedosahuje výměníku u výše uvedené nádrže?

Díky, Tonda..

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 16.02.2016 16:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Podla mna cim vacsi vymennik, tym lepsie. Preco p.Zaruba pouziva NTRR/SOL namiesto NTR/HP asi vysvetli sam, myslim, ze to bude mat nieco do cinenia s tou jeho vylepsenou logikou "vrch/spodok zasobniku".

Autor: Martin Záruba
Datum: 16.02.2016 17:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Použitý bojler je OKC250NTRR/SOL nebo OKC300NTRR/SOL. Mám raději tu 300, protože je jen o málo dražší, má seřizovací nožky, ale především má dole revizní otvor, kterým můžete bojler vyčistit. Výměníky mají celkem 2,5m2, což stačí.
Pokud budete chtít jen řízení topení s ekvitermní regulací a ohřev TUV, tak potřebujete řídící jednotku Rj1c http://www.ekovy.cz/ridici-jednotka-tepelneho-cerpadla-Rj1c.htm Součástí jsou potřebné teploměry, Uživatelská a montážní příručka, Prohlášení o shodě a Protokol o kusové zkoušce. Samozřejmě má výrobní štítek s CE. O to, aby to vše správně fungovalo, se stará právě řídící jednotka. Jak to celé funguje se podívejte zde http://www.ekovy.cz/ridici-jednotka-vytapeni-a-ohrev-TUV.htm Pokud je něco najasné, vysvětlím.
Jinak tam najdete mnoho dalších řídících jednotek, podle toho, co chcete, aby to dělalo. Existují také typy se vzdáleným přístupem po internetu.

Autor: Tonda Votrubec
Datum: 24.02.2016 22:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121922
reakce na ...
Díky pane Zárubo, Vaše řešení mi celkem dává smysl. Nicméně mi stále není jasná jedna věc. Pokud by byly opravdu velké mrazy a bylo nutné topnou vody příhřívat přes bojler, jak budete regulovat a kontrolovat její teplotu? Pokud bude v bojleru např. 55 stupňů, navíc přihříváno spirálou, nebude teplota vody vycházející z výměníku příliš vysoká pro podlahovku? Napadá mě, že možná Vaše regulace je schopna prohnat výměníkem topnou vodu jenom do doby, než se nahřeje na požadovanou teplotu a pak zastavit oběhové čerpadlo, nicméně voda která ve výměníku zůstane se při dalším cyklu stejně do podlahy dostane... Jak je tedy tento problém vyřešen?

Díky, Tonda

Autor: Martin Záruba
Datum: 25.02.2016 05:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Požadovaný průtok tepelným čerpadlem WWBC 9,5 H-B/P je 1,6m3/h. Při A-7/W35 má 5,2 kW. Pokud za tohoto stavu potřebujete zpátečku z podlahovky teplou 27°C, vychází z TC voda o teplotě 27+5,5/1,6/1,16=29,8°C. Pokud máte požadovanou teplotu v bojleru nastavenou na 45°C (mnozí mají i méně, ale takto teplou vodu si do vany nedáte), pohybuje se při činnosti dotopu mezi 45°C a 47°C. Z grafu na http://www.ekovy.cz/ridici-jednotka-vytapeni-a-ohrev-TUV.htm druhý den 14-16hod a 17-19hod je vidět, že horní had v bojleru o ploše 1m2 předává cca dvojnásobný výkon, než má těleso, t.j. pokud je přepnut TV1 do horní polohy, dává 12kW. Teplota do podlahovky se proto zvýší o 12/1,6/1,16=6,4°C na 36,2°C. To trubkám nijak nevadí, a protože se dotop uvádí do činnosti v intervalech cca 10min, vůbec si toho nevšimnete. Beton kolísání snadno vyrovná. 6m3 betonu se ohřeje výkonem 12kW za 5 minut o 12/6/0,25*5/60 = 0,67°C. Ale má poměrně špatnou tepelnou vodivost, takže teplota na povrchu vzroste za dobu otevření TV1 možná o 0,3°C.

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 16.02.2016 10:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Cyklování skutečně hrozí, pokud použijete TČ s příliš velkým výkonem, a je jedno jestli je to on/of nebo invertor.
Podívejte se po malém splitovém invertorovém TČ, výkon kolem 4kW, s hydromodulem a integrovaným zásobníkem na TV. Toto se dá i s instalací pořídit kolem 150-160 tisíc.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 16.02.2016 10:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
To je absolutne nerentabilne uz pri mojich TZ (4.6), nie to pri jeho. Navratnost po 16 rokoch? Ale no tak ... Ja som si dal strop 100 tisic za KOMPLET kotelnu, neexistuje za to dat viac, pretoze to posunie navratnost uplne k sci-fi.

Autor: Tonda Votrubec
Datum: 16.02.2016 10:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121922
reakce na ...
Souhlasím, a proto se poohlížím po co nejlevnějším řešení, poptával jsem i NIBE, IVT atd, ale návratnost neexistuje. Dům bude z VPC takže očekávám opravdu velkou akumulační kapacitu a dům by neměl nijak rychle vychladnout. Proto si myslím, že pokud by byla kvalitní regulace a čerpadlo sepnulo např. po 5 hodinách a topilo jenom chvíli, nemusel by to pro něj být likvidační stav. Všichni o cyklování mluví, ale zatím si moc neumím přestavit jaký konkrétní časový úsek je "ještě v pohodě", a kdy už čerpadlo dostává zabrat... Můžete mi to prosím někdo objasnit?

Díky Tonda..

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 16.02.2016 10:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Maximálně 3 starty za hodinu.

Autor: Martin Záruba
Datum: 16.02.2016 10:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Souhlas. Dělá se z toho zbytečná věda. Mnohem více vadí vysoká teplota topné vody. Jak životnosti, tak především účinnosti (COP).

Autor: Petr Donald
Datum: 16.02.2016 11:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Když podlaha vychladne přes noc(od 22 do 8), tak druhý den ráno jede TČ cca 30-40min, než nahřeje AN. A pak TČ stojí řekněme 20-30min,než se ochladí o 5°C AN(300L)(a záleží na venkovní teplotě jak je prochladlá podlaha). Pak zase za 30-40min nahřeje dalších 5°C. Ale pak už se začíná projevovat postupné ohřívání domu. A trvá déle, než se PT ochladí o těch 5°C a sepne TČ. Jestli je,nebo není AN příliš nezáleží. Ta je dobrá jen na uchování tepla na ráno. S AN nedochází ke snížení COP. Je jedno, jestli se teplo vyzáří do PT, nebo přes stěny AN tam, kde je AN umístěna(tedy pokud není venku :) ) Je to ale investice navíc. Myslím, že Nordline tu AN tam zařazuje proto, že dělá předehřev pro bojler. Vodu ti to ohřeje v zimě na 20° skrz Tč a pak bojler od 20° na 45 s cop1. Dává to tam proto, že ŘJ neumí překlopit ventil....

My šli do AN proto, že chci udělat ten solar na ohřev AN a přitápět s tím v přechodném období. A předehřívat tím pak i TUV... Je to tedy o jakési kalkulaci, očekávání a pak skutečnosti která nastane :))))

Autor: Martin Záruba
Datum: 16.02.2016 12:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
S velkou většinou toho, co jste napsal souhlasím. Je vidět, že vycházíte z osobní zkušenosti. Pouze z dat, která jste teď uvedl vidím, že tam máte jeden problém: Předpokládám, že to máte zapojené tak, jak to ještě leckdo dělá, že nádrž Vám vlastně dělá anuloid, ne že je v sérii celého okruhu. Pokud se Vám ale děje to, že Vám teplota za 30 min vzroste o 5°C dodal jste energii, kterou nedokázala podlahovka odebrat, proto se hromadí. Přitom ale určitě za 30min nestoupla teplota z podlahovky o 5°C. Takže Vám nádrží proudí voda zhora dolů a zbytečně do zpátečky přimícháváte teplou a tím zhoršujete topný faktor. Chce to větší výkon oběhovky do podlahy, aby nádrží pokud možno neteklo nic a když už, tak obráceně. Tak zajistíte, že do čerpadla půjde ta nejstudenější voda, kterou máte k dispozici, tedy ze zpátečky podlahovky.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 16.02.2016 12:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Suhlas, na mna to tiez posobi tak, ze za tym vzrastom teploty bude skor neziaduce prudenie anuloidom.

Autor: Petr Donald
Datum: 16.02.2016 14:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Fotogalerie:
odpovím oběma

Zapojení mám dle obrázku

Jinač moc dobře nerozumím těm zákonitostem s AN, rychlostí proudění vody v PT, teplotou vody do TČ.

Nyní mám oběhovku PT danou na nejslabší stupeň. Podlahou se dům tak rychle neohřeje a může se topit celý den. Jinač bych ji mohl vypnout už odpoledne a podlaha chladla až do rána. A ráno by pak byla už nepříjemně studená, než by se znovu ohřála(nemáme povětšinou koberce).
Mám za to, že voda když teče pomalu přes PT, tak odevzdá maximum tepla, které je anhydrid schopen v daném čase pojmout. Jestli má 25°C, tak voda, která se vrací do AN, musí mít taky +-25°C.
A naopak, pokud by oběhovka podlahovky byla moc rychlá, tak by teplá voda trubkami prostoupila moc rychle a vracela by se do AN třeba 27°C.... nestihla by odevzdat všechno teplo. Toť můj laický názor. Pokud žiju v bludu, tak se nechám milerád poučit.Nebylo by to poprvé, co jste mne tady vyvedli z omylu :)

Autor: Martin Záruba
Datum: 16.02.2016 14:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Ono je to trošku jinak. Vyjdeme ze základní skutečnosti, že chcete dosáhnout co nejúspornějšího režimu. Zjednodušeně - co nejvyššího topného faktoru. Protože se naprostá většina energie v chladivu předává při vypařování kapaliny ve výparníku a kondenzaci v kondenzátoru, je třeba, aby rozdíl těchto teplot byl co nejmenší.
Vypařovací teplotu moc neovlivníte, při určité konstrukci venkovní jednotky závisí především na venkovní teplotě. Můžete ale zajistit, aby běžela tehdy (v rámci dne), kdy je venkovní teplota co nejvyšší. Proto "inteligentní" řídící jednotka. Samozřejmě částečně to můžete řešit ručním zapínáním ve vhodné době.
Protože se většina energie předává při kondenzaci, je kondenzační teplota téměř shodná s teplotou vody, která vystupuje z čerpadla. (Nechci zacházet do podrobností). A tu můžete ovlivnit teplotou vody, která vstupuje do venkovní jednotky a průtokem. Čím nižší bude teplota vstupující vody a čím větší bude průtok, tím nižší bude (při daném výkonu) výstupní teplota. A tím vyšší bude COP.
Pokud v zapojení topného okruhu, který jste poslal (ach jo) zvětšíte průtok mezi venkovní jednotkou a nádrží, snížíte sice teplotní spád na venkovní jednotce, ale současně dojde k tomu, že se Vám většína teplé vody bude nádrží vracet zpět. Teplotu výstupní vody to proto příliš neovlivní, ale stoupne Vám spotřeba oběhověho čerpadla.
Pokud ale zvětšíte průtok podlahovkou, nastane stav, že všechna voda, která přiteče z venkovní jednotky půjde do podlahovky. Proto se do venkovní jednotky bude vracet voda o teplotě, jakou má zpátečka. Ta je mnohem nižší, než namíchaná s teplou v nádrži a to i za předpokladu, že skutečně (jak píšete) stoupne teplota vratné vody, protože trubky teplo nedokáží při větším průtoku předat. Důležité je, že poklesne teplota z venkovní jednotky při stejném předávaném výkonu. Je to logické; představte si, že by podlahovkou proudila voda obrovskou rychlostí, takže by se skoro neochladila. Pak mají všechny trubky skoro stejnou teplotu a proto předávají mnohem více tepla, než když je část trubek studená. Pro stejný výkon Vám proto stačí nižší teplota vody.
Teď už je asi jasné, že ve Vašem zapojení nemá směšovací ventil před podlahovkou co dělat. Může vlastnosti jen zhoršit. Pokud není třeba topit, je nutné venkovní jednotku vypnout. Nyní je asi již zřejmé, že i ta nádrž je na nic. Jakýkoli průtok nádrží jen zhorší vlastnosti a pokud s ní nic neteče, jako by tam nebyla.
Zapojení které jste nakreslil je vhodné pro kotel na pevná paliva. Zde můžete nahřát nádrž na vysokou teplotu (kotli to nevadí, ba naopak) a aby Vám nešla do podlahovky, použijete směšovací ventil. Až se nádrž nahřeje na co njvyšší teplotu, můžete přestat topit a dokud ji nevybijete na teplotu nutnou pro podlahovku, dodává teplo.
U tepelného čerpadla toto nejde, protože naakumulovat můžete něco jen za cenu zvýšení teploty a to Vám zhorší COP. Optimální zapojení, kde toto nenastává a řeší i ohřev TUV (ne jen předehřev s nutností dalšího bojleru) a dotop je na stránce řídící jednotky RJ1c http://www.ekovy.cz/ridici-jednotka-tepelneho-cerpadla-Rj1c.htm
Pokud je něco nejasné, zeptejte se.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 16.02.2016 16:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Je to tak, ako pise p.Zaruba. Vy de-facto pomalym prietokom podlahovky docielite to, ze sa Vam AN nahreje relativne rychlo a TC vypne, pretoze tepla voda z AN vinou maleho prietoku nedostatocne ochladzovala. Nasledne po par (desiatkach) minut podlahovka vycerpa teplo z AN a TC musi znovu nabehnut a cely cyklus sa opakuje dookola. To je prakticky najhorsie mozne riesenie (jedine ze by ste mal tak 4000+l vody v AN, to by potom davalo zmysel). Takze si zhorsujete COP a este aj castymi startami opotrebovavate TC.

Prietok do podlahy zvyste, malo by to trochu znizit teplotu vody v nadrzi, obmedzit cyklovanie a vylepsit COP. Malokto si totiz uvedomuje, ze usetrenymi 20W na obehovke si (zhorsenym COP-om) vytvori 200-400W nakladov naviac na TC.

*1 toto cele plati pokial je podlahovka "tazka", tzn. beton, anyhydrit atd..., u "suchej" je to pravdepodobne cele zase inak.

Autor: petr Kocina
Datum: 17.02.2016 19:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
pane Zaruba a pane Zatkovsky mate s tim nejake prakticke zkusenosti ci jen teoretizujete jak by se to mohlo chovat v praxi pri TZ 3,6kW?

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 17.02.2016 19:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Ja len teoretizujem (a mal som pred 2 rokmi v plane kupit od p.Zarubu jeho riesenie), p.Zaruba je minimalne pre toto TC dostatocne erudovany clovek myslim si, kedze do predava a vyvija na to riadiaci system. Kazdopadne si myslim (pretoze za rok budem v podobnej situacii), ze pre taketo TZ je Nosreti nevhodne a chce to nejaky invertor z nizsim spodnym vykonom a samozrejme celkovou cenou/navratnostou. Preto pojdem do toho LG, co som spominal o par prispevkov vyssie.

Pripadne - tiez som zvazoval, ale pre vyslednu cenu montaze (v mojom pripade 'na zelenej luke') - modifikaciu klimatizacie, vid. http://topimklimatizaci.cz/ a http://divamse.cz/therm/diskuze/, ktora je dobrou studnicou znalosti veci okolo TC vseobecne.

Autor: petr Kocina
Datum: 17.02.2016 20:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
mate pravdu.nekdy ale lidi hovori ze sve zkusenosti a pritom to neni zadna praxe a ale jen jejich domenky a teorie - co by mohlo a nemohlo byti.
osvedcilo se mi nespechat a radeji premyslet nad vsemi moznostmi (nevyhazuji penize z okna - tolik mi zase uspory neudelaji a kazda navratnost do 5 let je vyborna investice) a systemy v dome - sam jsem je predelaval 3x (mel jsem doma rovnez ministerskou kontrolu - nejsou blbci,ale cumeli jak to mam vymakany) - kdyz uz ty systemy mam tak z nich vyzdimat maximum mozneho.

soused ma treba Panasonic s dodavkou na klic za cenu 23 000kc i s chlazenim v lete. pri venkovni teplote +5st dela COP cca 4 - bohuzel pouze topeni pro dum.prikon ma pouze 0,9kWh.s klesajici teplotou rapidne klesa COP a pri teplotach -5st a nize se nevyplati provozovat.
otazkou je nevyplati??
JAKEKOLI TC JE LEPSI NEZ PRIMOTOP.
SOUSED MA TZ DOMU CCA 6-7KW.podlahova plocha 140m2 - vytapeni krbem a elektrickou podlahovkou - nevyuziva se - tedy presne receno nikdy nebyla spustena - krom topne zkousky pred kolaudaci.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 17.02.2016 21:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Ja som bol na 100% presvedceny, ze budem modifikovat klimatizaciu do vody. Divamse.cz sledujem cca 3/4 roka, citam uplne vsetky prispevky v diskusiach, mam to prejdene hore-dole. Ale potom som narazil na monoblok od LG (ona to vo vysledku bude zas len klima, akurat "tovarne" upravena), kde to mam komplet na kluc za nejakych ~100k. Ked som si zratal co vsetko >okrem< tej klimy budem potrebovat, co si budem z pohladu MaR musiet dobastlit, dostal som sa na podobne cislo, ako uvedene tc. Kebyze mi barak stoji a mam tam uz elektrokotol, obehovku, expanzku, vsetko okolo, tych 45 do klimabastlu na znizenie nakladov dam. Do noveho baraku mi to ale za usporenych par korun v nakupe (a neznamemu mnozstvu prace a pripadnych problemov) nedava moc zmysel (http://divamse.cz/therm/diskuze/?thread=56)

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 17.02.2016 21:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Ty popletenej DKP. Už zase píšeš o klimatizaci která je jak píšeš "i s chlazenim v lete"? To je asi podle tebe nějakej nadstandart u klimatizace viď? Zase ze sebe děláš šaška?

A že kontrola z ministerstva čuměla jak to máš vymakaný? To celkem všichni chápeme. Víš Péťo, bláznům se nesmí odporovat a tak ti to i úředník musel pochválit. Obzvláště museli čumět na bednu na nutrie a oslintaný TČ :-).

Autor: petr Kocina
Datum: 18.02.2016 15:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
toho saska ze sebe tedy delate jen a jen vy.
je mi vas docela lito - jak jsem psal jinde - takoveho souseda bych rozhodne nechtel !!!!!!!

precte si hlavne odkaz !!
https://forum.tzb-info.cz/133991-podvod-na-lidi?idtext=20#text20

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 18.02.2016 16:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Ale Péťo DKP. To že budeš demagogicky psát o ostatních že jsou šašci nikdy nebude mít vliv na skutečnost že si šašek sám. Ty jsi bohužel tak vědomostně na dně že ti vůbec nedochází co píšeš za kraviny. Klimatizace s funkcí chlazení v létě je jedna z mnoha těch tvejch kravin. A to musí poznat i dítě základní školy.

A zase se ti začíná klepat ruka nad klávesnicí. Vem si nějaký pilule aby se ti trochu ulevilo a zalez pod deku vrčet :-).

Autor: Martin Záruba
Datum: 18.02.2016 15:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
I já jsem teoretizoval, protože takovéto zapojení nikde nemáme, ale snad si to mohu dovolit. Dělal jsem 20 let v projekťáku a nyní mám 15 let firmu, zabývající se návrhem a realizací tepelných čerpadel. Všechny řídící jednotky, na které jsou výše odkazy jsem vymyslel.
Nicméně mi to nedalo, a zadal jsem takovýto okruh do simulátoru. Výchozí podmínky jsou výkon 2/35 6kW, venkovní teplota 0°C, nádrž 300l, průtok čerpadlem 1500l/h, teplota zapnutí TC 30°C, teplota vypnutí TC 35°C, teplota zapnutí oběhovky podlahovky (na zpátečce) 26°C, teplota vypnutí 28°C.
Fialová křivka je teplota v aku, v podstatě se shoduje s teplotu z TC, ale já ten graf zapomněl zadat a už to nechci počítat znova.
Modrá je teplota z podlahovky.
Hnědá je činnost tepelného čerpadla.
Červená je činnost oběhovky podlahovky.
Na prvním grafu je průtok podlahovky 500l/h, na druhém 1000l/h.
Je vidět, že v prvním případě systém nedokáže dosáhnout vypínací teploty podlahovky, protože dříve se vypne tepelné čerpadlo, protože dosáhlo vypínací teploty a podlahovka teplo nedokázala odebrat. Samozřejmě lze zvýšit vypínací teplotu TC za cenu zhoršení COP. Nádrž dokáže dodávat teplo cca 20 minut, pak se musí zapnout čerpadlo a děj se opakuje. Za 7 hodin došlo k 8-mi zapnutí tepelného čerpadla.
Na druhém se již podlahovka dokáže nahřát na vypínací teplotu. Za stejných 8 hodi nzapne tepelné čerpadlo jen 2x. Je ali i zde vidět, během chodu čerpadla se vzdálenosti mezi oběma křivkami zvětšují, takže stále dochází k tomu, že voda proudí nádrží zhora dolů. Pokud bychom ještě zvýšili průtok podlahovkou, voda by začala proudit zdola nahoru a nádrž by přestala škodit. Takto by fungovala rozumně i jako dotop. Teplota v nádrži by se pochopitelně shodovala s teplotou na zpátečce.

Autor: petr Kocina
Datum: 18.02.2016 15:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
diky za grafy.
jen podotknu, synovec bude mit abnormalne zatepleny dum a pokles teploty pri venkovni teplote -15st bude delat cca 0,1st za 24 hodin.
za tyden v tomto dome pri nedodavkach tepla a jen pri beznem provozu domu bude delat pokles necely 1st.

ted je spis otazkou - preferovat spise caste starty ci trvalejsi provoz TC - co mam z praxe vyzkouseny tak idelani je provoz s 5 starty za 24 hodin - AN mam 750l a TZ domu cca 2kW.
otazkou je rovnez mnozstvi vody v podlaze - to jeste nemam zjisteny i kdyz za cenu zvyseneho doberu elektricke energie - podlahovka bere zatim 6Wh - prutok cca 300l/hod - odhad.

toto zacnu zjistovat pristi rok.

Autor: petr Kocina
Datum: 18.02.2016 15:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
toto zacnu zjistovat pristi rok. - je to z toho duvodu,ze podlahove cerpadlo musi jet po celou topnou sezonu na stejny vykon treba 10-13Wh.
pak se uvidi jestli pri tomto zvysenem vykonu budu moci nastavit do podlahy nizsi teplotu a tim padem zvysit COP TC.

kazdopadne v grafech je videt,ze spotreba v dome klesa - TC - nikoli ostatni spotreba.
delal jsem za posledni roky nekolik uprav na systemu.

Autor: Jiri Strnad
Datum: 18.02.2016 16:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121510
reakce na ...
Petře ten barák máte dobrý. V létě příkon 200W, s bazénem do 300 W.
V zimě topíte po těch úpravách max 600W (celkem 800 W) a to odpovídá s TČ ztrátám cca 2 kW. Kde, kolik je TUV?
Ale tvrdit pokles u synovce 0,1K/24 hod? To by odpovídalo ztrátám 100W.
Nechtěl jste náhodou napsat 2K/den? To by pak i odpovídalo realitě. Zkuste doložit výpočtem.
Podlahovka bere 6W (ne Wh, myslíte příkon oběhového čerpadla?)
Jaká je odhadem velikost a kolik do podlahovky padlo tun anhydritu/betonu? Jaký počítáte výkon TČ?

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 18.02.2016 16:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Péťa si doct často plete jednotky. On si všeobecně furt něco plete.

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.02.2016 16:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
(p. Kocina)
Nejsou to správné úvahy o poklesu teplot např.0,1°C za 24 hodin. Tento děj je silně nelineární a skládá se z poklesu teploty vzduchu větráním a vybíjením hmoty obálky, která má fázový posun. Znamená to že po více dnech by tomu bylo úplně jinak. Rovněž tak opačný děj dobíjení není snadné zrealizovat bez dispozičního přebytku topného výkonu a s tím i doprovodním teplotním diskomfortem. Jinak se projevuje přebytek výkonu u stavby s vcětší tepelnou ztrátou a úplně jinak u domu s malou tepelnou ztrátou.

Autor: petr Kocina
Datum: 26.02.2016 17:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
pane Zaruba mam to trosku jinak.
delka hadic je cca 380m na 132m2 podlahove plochy.
chvili mi trvalo abych TC dotlacil ke spinani 4-6x za den v zavislosti na venkovni teplote.
rovnez jsem experimentoval i s vyssi teplotou do AN 35st (750l) pres ESBE ventil rozsah 20-40st do podlahy treba 31st - toto se mi neosvedcilo - zbytecne snizovani COP pro TC.

osvedcilo se mi ale rizeni teploty podlahy primo pres TC na teplotu kterou potrebuji s hysterezi 3,5st. (priklad : 30st vstup pokles na 26,5st a sepnuti TC - vzdy je prioritou ohrev nejprve TUV a pak podlaha).

pokud se AN vybijí bere si podlahovka teplotu z horni casti nadrze - pokud se podlahovka TC nabiji tak od spodku nadrze.teplotni cidlo mam v horni tretine nadrze.

rovnez tak i pri slunecnim dni - podlahovka odebira teplo prakticky primo ze solarnich panelu a do AN se vraci s "teplotou zpatecky".
prutok do podlahy je cca 350 - 400 l/h.mohu zvednout az na 1m3/h.
prutok na sekundarnim cerpadle solar/TC dela 1,25m3/h.

Autor: Petr Donald
Datum: 18.02.2016 00:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
pravdou je, že nižším průtokem PT se ta AN nahřeje rychleji o 10min. Toho jsem si všiml a bylo mi to divné....

Nemohu ale souhlasit s tvrzením, že se sníží tímto COP a více opotřebovává TČ.
Pokud zvýším průtok PT, tak se rychleji nahřeje dům(nežádoucí stav). Když zvýším průtok PT, tak pokud TČ stojí, tak se mi rychleji vybije AN a tím dříve zase sepne TČ. Po sepnutí pak samozřejmě dochází ke zvýšení COP v tomto cyklu, protože je voda v AN déle studená. TČ zase pojede o něco déle. Ale po zastavení se dříve spustí. Řekl bych, že se TČ opotřebovává stejně. A COP asi nižší bude. Otázkou je o kolik? Protože mi TČ předehřívá také TUV skrz AN. Nemohu jednoduše zvýšit průtok PT(zvýším spotřebu oběhovky a zbytečně vyhřeju dům rychle) a zároveň snížit teplotu do AN(snížím předehřev TUV čímž zvýším náklady na TUV) o pár stupňů, aby se dům neohřál moc rychle. Ono to do cca 0°C je poznat na spotřebě EE za TUV a topení. Čím je venku tepleji, tím je ta úspora naTUV znatelnější(tedy proti stavu, kdy bych snížil teplotu do AN). Toto dilema plně řeší lepší ŘJ. Ale takové řešení je o mnoho dražší. Lepší ŘJ ani neřeší absenci AN, pokud je chtěno solární ohřívání TUV. Možná by to pořešil větší bojler. Ale nyní mám 160L bojler(pro 4 lidi) a 300L AN. Větší bojler by měl mít aspoň 200L, lépe 250L a s výměníkem. Ale ten je taky dražší než 160L bez výměníku. AN s hadem pro TUV a hadem pro solar stál 17000kč. To není o moc více, než cena za lepší ŘJ + větší bojler s výměníkem+překlopný ventil atd. Systém by asi s lepší ŘJ byl úspornější. Ale o kolik? O pár stovek ročně? Návratnost v nedohlednu...

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 18.02.2016 13:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Pokial to za tychto podmienok nie je schopna akumulovat podlahovka a vodu v AN pouzivate aj na predhrev na vstupe do (uz existujuceho) bojleru, asi s tym moc nespravite. Vo Vasom pripade vidim ako silne nevyhodne zapojenie bojleru za AN, ale ked uz to tak je, nechal by som to tak. Pokial by Vam casom prehrdzavel bojler, prepocitajte si pripadnu kupu nejakeho zasobnika s hadom a aspon primitivnu regulaciu, ale je mozne, ze to bude aj tak nerentabilne a skor umrie to cerpadlo.

Autor: petr Kocina
Datum: 18.02.2016 15:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
musim smeknout - problematiku jste uvedl skoro presne ve vasem pripade.
mam to trosku jinak - myslim,ze je to smysluplnejsi varianta nez ta ve vasem dome - je uz stara pres 10 let a stale plne funkcni.
popisi jej hned jak budu mit cas.

kazdopadne to mate vyreseny dobre - otazkou je spis navratnost.

Autor: Martin Záruba
Datum: 18.02.2016 15:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Samozřejmě z tohoto zapojení jste vymačkal, co se dá. Mě připadá neobvyklé, že chcete, aby se podlahovka nahřála pomalu, obvykle je požadavek právě opačný, ale budiž. Samozřejmě s kombinací s předehřevem je to problém a asi jste opravdu našel nejpřijatelnější kompromis, jak to udělat. Vás to baví zkoumat, co to dělá a nevadí Vám ruční změna nastavování. Proč ne. Většina lidí se ale o topení nechce starat a pak to asi opravdu bez řídící jednotky nejde.

Autor: petr Kocina
Datum: 18.02.2016 15:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
tento problem za par mesicu budu resit u synovce - uvidem jak se s tim poperu - mam nekolik variant.
u nej se jeste jedna i ohrev bazenu a to je docela zapeklity orisek - vyuziti nadbytku v lete a v prechodnem obdobi (kdy uz se bazen nevyuziva) vyuziti pro dum.

kazdopadne chci pro nej automatickou obsluhu - castecne uz to mam promysleny.
bude mit ale zrejme rovnez provoz zima/leto diky bazenu - jinak by to bylo bez problemu.

Autor: Martin Záruba
Datum: 18.02.2016 20:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Fotogalerie:
Tady je schéma topného okruhu. Vše umí řídící jednotka Rj2d. Navíc se stará o zapínání filtrace v době, kdy probíhá ohřev bazénu nebo jen filtrace pokud není třeba ohřívat. Samozřejmě se stará o ohřev TUV, má ekvitermní regulaci, optimalizované zapínání dotopu, provoz čerpadla přednostně v době, kdy je tepleji a tedy vyšší topný faktor. Bazén má nejnižší prioritu, takže se chová tak, jak píšete. Umí také ovládat cirkulaci TUV tak, aby běhala co nejméně a omezily se ztráty tepla. Máme také verzi s ethernetovým rozhraním, takže je možná dálková správa. Více na http://www.ekovy.cz/ridici-jednotka-tepelneho-cerpadla-Rj2d.htm#EKO2

Autor: Petr Donald
Datum: 20.02.2016 20:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Přehodil jsem oběhovku na nejrychlejší stupeň a rozkouskoval jsem dobu oběhu po hodinách. Tím dosáhnu téhož a ještě využiji vyšší COP v rámci možnosti.
Nahřívat chci proto pomalu, abych mohl topit od rána do večera, aby nebyla podlaha studená. I když je doma pak třeba 24°, a přestane se topit, tak za 2-3h už člověk nechce nechávat nohy na zemi.... Tím směšovákem se to dá taky trochu řešit.

O čerpadlo je třeba se starat vždy. Minimálně kvůli námraze. Někdy je více vlhko venku a namrzne to třeba za 10min, jindy to jede i 50min(při stejné venkovní teplotě). Alespoň z rána to chce dycky chvíli pohlídat, pokud je venku do 6°C. Jestliže už se kolem toho musím motat, tak těch úkonů už moc není navíc(že nahodím jistič a sem tam přenastavím teplotu do AN.... ). A řešení s překlopným systémem (TUV zvlášť a PT zvlášť) je o dobrých 20 000kč dražší a případná úspora je řádově ve stovkách za rok. Návratnost je v nedohlednu. A i tak se stejně musím kolem toho čerpadla v zimě motat kvůli té námrazy.

Autor: petr Kocina
Datum: 26.02.2016 18:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
jsem zvedav co me bude cekat v pripade synovcova domu s TC vzduch/voda.
nastesti ma vybornou orientaci domu a TC bude na vychodni strane.
predpokladam,ze bude pres den az do vecera nahrivat dum a TUV (vhodne klimaticke podminky s vyssim COPem) a pres noc bude TC vypnute.

bude mit rovnez prepinani leto/zima - solarni termicke panely.

Autor: petr Kocina
Datum: 26.02.2016 18:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
Nemohu jednoduše zvýšit průtok PT(zvýším spotřebu oběhovky a zbytečně vyhřeju dům rychle) - mam obehovku pro podlahu alpha 2 - ktera si bere jen 6Wh - pokud chci vyssi prutok do podlahy prepnu na 10-12Wh - naprosto minimalni spotreby v zavislosti na COP TC.

zároveň snížit teplotu do AN(snížím předehřev TUV čímž zvýším náklady na TUV) o pár stupňů, aby se dům neohřál moc rychle - ma to jinak - ohrev TUV neni zavisly na ohrevu do podlahy.TUV se mi vzdy ohreje na teplotu 42st (vymenik pouze 1m2 - v dobe kdy jsem porizoval se nedelaly vetsi) a pak teprve sepne do podlahy na stanovenou teplotu do podlahy v silnych mrazech 33st - zatim maximum co jsem kdy do podlahy daval.pri vnitrni teplote v dome 22 - 23st.

Toto dilema plně řeší lepší ŘJ. Ale takové řešení je o mnoho dražší. Lepší ŘJ ani neřeší absenci AN, pokud je chtěno solární ohřívání TUV - neni drazsi ridici jednotka vyjde na cca 4-5 000kc.mam takovou a jsem maximalne spokojeny - ridi jak TC tak solar i TUV - jen v provozu leto/zima.je to trosku krkolomnejsi zapojeni ale plne funkcni.

system ve svem pripade jsem promyslel hodne dlouho uz pred stavbou domu.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 26.02.2016 18:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Už si zase pleteš jednotky, viď popleto.

Autor: Petr Donald
Datum: 17.02.2016 23:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
s tou venkovní teplotou -no, nejede mi to na ruku povětšinou, ale mám nastaven domovní termostat a standby na tč tak, aby to jelo přes den. V závislosti na tom jaké jsou výkyvu dne proti noci sem tam upravím tuto dobu, kdy se to sepne.... Ručně to ovládám vlastně jen při noční teplotě 0-5°C, kdy TČ vypínám na jističu kvůli topnému kabelu.

K tomu směšováku v mém zapojení. Podle mne je tam ten směšovák proto, že ŘJ čerpadla neumí překlopit nahřívání AN a bojleru. Mi je jasné, že čím je venku vyšší teplota, tím větší cop. A čím menší teplota v AN, tím větší COP. Jenže tady se nahřívá voda i pro bojler. Je to jakýsi kompromis. Takže když nastavím směšovák na max.teplotu, tak mi vždy stačí mít topnou vodu na 31°C(jak venku trochu mrzne tak 32°C a jak mrzne fest tak 34°C). Toto měním ručně na displeji. Pokud chci ovšem mít trochu více předehřátu vodu do bojleru, tak pak musím tu teplotu zvýšit z oněch 31° na třeba 35-37°C. A pokud by tam ten směšovák nebyl, tak bych si tuto teplotu valil taky do podlahy,což by nás za 2hodiny uvařilo.... Ta AN je tam jako předehřev TUV. Ono to funguje v rámci možností dobře. Opravdu když nahřívám AN na větší teplotu, tak spotřeba EE na topení a TUV klesá. Ale pokud je venku už moc chladno, tak to samozřejmě se ten efekt zastaví. Spotřeba TUV(úspora na ohřevu při vyšším COP) je poměrně nízká k množství tepla dodaného do PT a nižším COP pro PT. Ale kolem 0°C venkovní teploty to ještě poznat je.
Bez AN bych nemohl předehřívat a trochu šetřit EE. A hlavně tu AN chci na tu hadicu pod sklem na střeše. V AN mám výměník navíc na tento ohřev přichystaný. V létě určitě 100% TUV a v přechodním částečně mi to pokryje spotřebu TUV.

Autor: petr Kocina
Datum: 18.02.2016 15:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
že ŘJ čerpadla neumí překlopit nahřívání AN a bojleru - toto mi prave zajistuje ridici jednotka solaru.trojcestny ventil pro prepinani.
ta zajistuje aby bojler byl na 43st a teplota do podlahy kterou si zvolim sam.
jen mam provoz leto/zima.
v zime obsluje jak TUV tak i topeni a v lete pouze TUV.

bojler 200l s vymenikem 1M2 - naprosto nedostatecny pro provoz s TC - proto jen 43st TUV s provozem TC.
kazdopadne v dnesni dobe volit minimalne 250l a vymenik 1,5m2 jako minimum.

ohrev TUV vzdy pri sepnuti TC - zkontroluje si stav TUV a nasledne sepna kam potrebuje.sepnuti TC je vzdy cca 5x za den - objem vody je ovsem pro 4 lidi a vice naprosto nedostatecny.
staci ovsem vyjmout teplotni sondu z AN a bojler je natopeny na to tata :-)

Autor: Martin Záruba
Datum: 18.02.2016 21:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
V zapojení, v odpovědi na jiný Váš příspěvek je bojler OKC250NTRR/SOL nebo OKC300NTRR/SOL. Oba mají 1+1,5=2,5m2 plochy výměníku. Doporučuji ten 300l. Je jen o malinko dražší, ale má seřizovací nožky a hlavně má revizní otvor, kterým lze bojler vyčistit. Lze do něj dát 6kW těleso, které slouží jak pro dohřev bojleru, tak (a to především) jako dotop pro topení, když TC nezvládá. Pokud je to na hraně, řídící jednotka zajišťuje topení čerpadlem (při nízké teplotě topné vody a tedy vysokým COP) a ohřev TUV tělesem. Pokud má jen malou rezervu, pak topení a předehřev TUV TC a dohřev tělesem a pokud je rezerva dostatečná pak topení i ohřev TUV dělá TC.
Pokud jde o cyklování - přehání se to. Není to až tak problematické. Jen trochu rozumně navržený systém má dostatečnou tepelnou setrvačnost (i s radiátory), aby to nebyl problém. Je třeba si uvědomit, že po zapnutí kompresoru chvíli (cca 1 minutu) trvá, než se vytvoří správný tlak chladiva. Nicméně výhoda značky NORDline je elektronický expanzní ventil. Náběh výkonu je docela rychlý a troufám si tvrdit, že tato skutečnost a poměrně veliký výparník (porovnejte si jej s rozměry stejně výkonných čerpadel jiných značek) jej řadí mezi špičkové výrobky táto kategorie. A to, že je sestavené v Číně považuji spíše za výhodu.

Autor: Petr Donald
Datum: 16.02.2016 11:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
to TČ provozuju 3.zimu s podobnýma TZ.

Nevím, kolik to TČ stojí včil, ale ročně tolik neušetříš. S podobnýma TZ máme roční provoz na TČ asi 1.5MW(mám předřazený pro TČ elektroměr). Pokud bydlíš na samotě v kopcu, kde není smog a budeš moci mít otevřené okna od odpoledne do odpoledne, tak protopíš asi více. Mě ti kripli okolo pořádně nenechají vyvětrat.... z toho důvodu jsem ani nedodělal rekuperaci, protože bych si vháněl do baráku rakovinu skrz důmyslné zařízení za 40 000kč...

Dnes je 3.6°C venku a nahřát 5°C trvá cca 30min. Pokud je kolem -2°-0°C, tak to trvá už asi 40min. Zato při 15°-20°C to trvá 17-20min. Pak už příliš netopíme. Vodu nahřívám až na 32°. Poku je těch 10°C venku, tak to snížím o 1°. Vodu nenahřívám přes léto, bo peníze na elektřinu dostáváme ze sociálky. Tak si nebudu opotřebovávat TČ....

AN není příliš potřeba. Cyklování se moc neboj. Než se podlaha nahřeje, tak to jede furt. A až se nahřeje, a ohřeje vnitřek na požadovanou teplotu, tak než ten dům ochladíš o nějaký rozdíl, tak to TČ zase stojí.... a než se nahřeje podlaha, tak..... AN je dobrá, pokud chceš v něm mít výměník a udělat si jednoduchý solar.ohřev vody k tomu(nebo pokud je vás aspoň 4 v baráku a získáš dotaci, jinak se origo solar jako smysluplná investice(návratnost do 5ti let) nedá nazvat). Ale to se dá pořešit taky s větším bojlerem(200L?) s výměníkem a ohřívat přímo bojler. Ale s tímto pak nemůžeš v přechodných obdobích přihřívat domek.... Obecně ale 20k investice navíc nikdy neušetříš na vytápění s podomácku vyrobeným jednoduchým solarem.

Těch 22h ber s rezervnou. Prakticky TČ pojede jen několik hodin denně. ... Určitě bych zvážil jinou sazbu než tu D56. Na konci topné sezony to vyhodnotím kolik spálím a nechám si asi jen bojler nebo přímotop. Menší paušál a mnohem levnější NT. V tomto se dá prát. Ostatní spotřebiče jsou zanedbatelné...(ale říkám, nejdříve to propočtu, ten el.měr tam mám první zimu celou(loni to bylo bez listopadu a půlky října). Nicméně rozhodně více jsem ušetřil přechodem k jinému dodavateli EE.
Pokud je venku 10°-15°C, tak jede cca 3h. Kolem 0°C 5-6h. Při -12°C to jelo od 7-21h. Bivalence nebyla potřeba. (ty doby ber +-bo záleží jak větráš, skutečné TZ, vlkost vzduchu, a dalších faktorech, které jsou u každé domácnosti jiné, ale podstatné pro tak nízké TZ).
Obecně v noci jsou nižší teploty než přes den třeba o 5-10°C. Proto topím zásadně přes den(vyšší COP). A dům nahřeju o 1°-2°C navíc. Když se vypne topení večer, tak je 24,2 - 25°C. Do rána to padne cca o 1.5°C.... A pak se to zase během dne pomalu nahřívá....

Trojcestný ventil měj v rozsahu 25?°C - 40?°C. Měl jsem o řád vyšší od topenářů a byl tam k ničemu, bo tak vysoké teploty jsem v AN nikdy neměl.

Pokud máš tak velký dům, tak snad budeš mít i možnsost někde nechat udělat split a tu část čerpadla, co by mohla eventuélně zamrznout, mít v domě. Nemrz.o něco sníží cop. Bez AN nemrzky není moc a asi větší náklady na topení nevyváží náklady na řešení split.

V noci, kdy nejede TČ, a je mezi 0-5°C, vypínám TČ na jističu. Topný kabel jede i v této teplotě a zbytečně.... 100W/h k dobru. Ráno v 8h se zapne PT a jak se tak v té době nějak vzbudím, tak nahodím jistič.... mám ho cca 2m od záchodu(místnosti myslím :) ). Asi by to šlo s tím topným kabelem pořešit přes relé a termostat, ale nemám energii se v tom nyní rypat - furt něco doma eště dodělávám(bo taky stavíme).

ŘJ dodána s TČ je velmi primitivní. Neumí krom bivalence nic(samo že to umí zapnout a vypnout TČ při určité teplotě vody v AN). Lepší ŘJ prý stojí 10 000kč... to bych mohl dlabat a topím na ruku...

Největší problém u toho TČ vidím v nutnosti udělat split proti roztrhání mrazem při výpadku EE. A pak musím dost hlídat namrzání žebroví při teplotě mezi 1°-5°C. Záleží jaká je venku vlhkost. Ale někdy to narzne fest už za 10min. Většinou tak za 20min. Někdy i za 30min. Nevím, jestli lepší ŘJ by to byla schopna ošefovat za mne, a odmražovat až je potřeba a taky jak dlouho je potřeba.

Autor: Miroslav Poláček
Datum: 16.02.2016 11:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115714
reakce na ...
Přidám také trochu zkušeností do mlýna. Toto čerpadlo jsem chtěl také pořizovat RD ztráta 5,5 kW radiátory. Původně jsem uvažoval PZP nebo HotJet. Pročetl jsem mnoho diskuzí, byl se podívat na realizacích, mnoho obchodníků mne přesvědčovalo, že to jejich je to nej. Když už jsem byl rozhodnut a měl i patřičnou sumičku, byť mi nad ní srdce krvácelo zasáhla příroda a při rekonstrukci domu jsem místo čerpadla musel řešit problém se střechou a penízky padly na do střechy. Přesto mne neustále myšlenka bezobslužného topení pronásledovala. Topil jsem dřevoplyn (brikety) do akumulace náklady cca 13 000,- ročně včetně ohřevu TUV. Nedávno jsem se opět vrátil k myšlence nějak řešit TČ ale nějak "rozumně" pořešit i ekonomickou stránku věci a odholal jsem se k tomu, co tady na fóru již také bylo probíráno. Obyčejná klima, která umí topit a deskový výměník, trochu své invence.Pořizovací náklady včetně chlaďaře a topenáře 35 000,- a již topím. Zatím sice není zima, ale i v současných podmínkách pro mne spokojenost i když topím do radiátorů, relativně vysokou teplotou. A i kdyby onen skloňovaný COP byl 2,5, tak je to pořád velmi zajímavé. vsoučasné době radiátory 36 - 38°C, příkon klima 400 - 800 W a doma 24°C. Celodenní spotřeba 13 - 15 kW včetně dohřevu vody v bojleru na teplotu topné vody. Vím, že pro některé toto bude červený hadr, ale i kdyby klima jele 3 - 4 roky, tak ji s klidem vyhodím, koupím novou jednotku a jedu dál. Zpět k příspěvku při této ztrátě a podlahovce bych určitě hledal co nejlevnější a realizovatelné řešení. Vím, ne každý je schopen a ochoten přiložit minimálně ruku k dílu.

Autor: Martin Záruba
Datum: 16.02.2016 12:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Proč ne, věřím, že to takto bez problémů a s nepatrnými náklady funguje. Často lze venkovní jednotku získat zdarma.
Přidám jeden nápad, který jsem doma realizoval: Protože nemáme dům podsklepený, ale zahrádku, kde něco naroste, chtěl jsem řešit skladování a měl jsem vhodnou místnost v rohu domu cca 6m2. Dal jsem dovnitř venkovní jednotku (pod strop) vykutal vše mimo kompresoru, kapiláry výparníku a ventilátoru a výstup jde do deskáče, který ohřívá TUV. V létě velké TC neběhá a toto zvládá za jedny peníze ohřívat TUV a současně chladit (nejen pivo ze 7.schodu)

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 16.02.2016 12:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Prestavbu klimy som mal tiez v hladaciku, 'divamse' sledujem cca rok. Fianancne mi to ale v mojej situacii nedava zmysel (http://divamse.cz/therm/diskuze/?thread=56), tak pojdem asi do toho LG.

Autor: petr Kocina
Datum: 17.02.2016 20:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
spravna pripominka - da se realizovat velmi levne.
konecne par lidi co se venuje praxi a nikoli vypoctum - malokdo v teto republice dokaze realne spocitat provoz domacnosti pri normativnich spotrebach obyvatel v dome.
rozhodne bych pockal na vyvoj pausalu za jistice.
ma byt zverejneno ERU do konce unora..

Autor: petr Kocina
Datum: 17.02.2016 21:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
Fotogalerie:
pane Votrubec pokud mi to vyjde ozvu se zitra ci do tydne - zvolil jste spatne vlakno pro svuj dum a mel jste si zalozit vlakno treba v oddeleni pasiv.
vase TZ jsou hodne nizke a resite problematiku kterou jsem resil pred 10 lety ve svem dome a ted resim problematiku domu synovce - ktery ma temer nulovy dum.

mam dum s TZ okolo 2kW a vas mam 3,6kW - technologie chcete mit temer stejne - o TC a provozu toho vim za 6 let provozu a solarnich panalech dostatecne jak se tyto domy chovaji.

budu rad kdyz si zalozite nove vlakno v oddeleni PASIVNI DOMY - bude se maximalne snazit odpovedet vsem na danou problematiku.

jen uvedu svoje data ze sveho domu - pan Kopriva se jiste zhosti diskuze a bude arguemntovat - KOCINA zase s nekym zavodis :-) ve spotrebach :-) - ten clovek je uplne mimo a nejen on.

řady uz jsem uvadel - nizka je TC, vysoka celkova spotreba domu - fialova je vlhkost a cervena je vniterni teplota

tech problemu kterych je zde uvedeno je pomerne hodne a chtelo by to dat do jednoho oddilu cio s tim maji ostatni prakticke zkusenosti - staci dat pak jen odkaz - ostatni se uz prihlasi a bude se danemu tematu venovat - tak jak to maji oni z praxe.

vy by jste mel byt na hodnotach z grafu meho domu pri stejne velikosti 133m2 o 50% vice.osobne si spis nmyslim,ze to bude mene.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 17.02.2016 21:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Péťo DKP, jen se modli aby se tito lidé nedozvěděli co jsi zač a co jsi stvořil.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 17.02.2016 21:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
No tak v dome o TZ 2kW snad nema zmysel uvazovat nad akymkolvek TC, to je uplne jasne. Pokial ho nevyhrejem prdenim, tak aspon zapnem plazmu, necham sa chvilu debilizovat a mam hotovo, nie? :D

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 17.02.2016 21:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
čím to budete v létě chladit

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 17.02.2016 21:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Dom o 2 kW netusim. Moj dom (4,6 kW) pravdepodobne nastennou/kazetovou klimou v obyvacke. Bohuzial mam ten pocit, ze mnou vybrane TC ******nema chladenie (aspon som to nikde nenasiel), takze budem musiet spolahnut na nejake to prirodzene sirenie studeneho vzduchu cez otvorene dvere do zvysku domu :(

EDIT - tak vyzera, ze chladenie ma, takze podlahou + klimou v obyvacke.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 17.02.2016 21:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Pokud máte na mysli lg monoblok,tak to chlazení má.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 17.02.2016 21:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Je to tak, neviem kam som cumel, datasheet som uz par krat videl a zostalo vo mne zakotvene, ze nema.

Samozrejme ma.

Autor: Tonda Votrubec
Datum: 17.02.2016 21:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121922
reakce na ...
Díky za radu ohledně vlákna, v oddělení pasivních domů jsem již jedno vlákno ohledně této problematiky založil, viz odkaz: https://forum.tzb-info.cz/133981-nejvhodnejsi-zarizeni-pro-pasivni-dum?idtext=9#text9

Nicméně až potom jsem objevil toto tepelné čerpadlo, které by eliminovalo dříve uvedený cenový rozdíl oproti druhé variantě...

Momentálně ještě sháním informace o čerpadlech od f. Atrea,které jsou do sto tisíc Kč a mají již v sobě zabudovanou řídící jednotku s ekvitermní regulací a třícestný ventil pro napojení bojleru ( http://www.koupelny-venta.cz/30959,tepelne-cerpadlo-vzduch-voda-tcv-4-8-t2-a510482.html případně http://www.koupelny-venta.cz/30975,tepelne-cerpadlo-vzduch-voda-tcv-6-3-eko-a510061.html máte s těmito čerpadly někdo zkušenost?

Díky, Tonda..

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 17.02.2016 23:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Konkrétně s tímto typem - setem co nabízej osobní zkušenost nemám. Je to ale postavené na venkovní invertorové jednotce Fujitsu a je to invertor. Tyto invertory mají docela solidní poměr výkon/cena, osobně znám.

Autor: Jan Šána
Datum: 14.12.2015 06:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109800
reakce na ...
Jedním z řešení je takzvané dělení jednotky výměník(kondenzátor)dát do baráku. Nemělo by o být dále jak 3 m.

Autor: Martin Záruba
Datum: 14.12.2015 07:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
To není řešení, to je poškození venkovní jednotky, viz http://www.ekovy.cz/tepelna-cerpadla-monoblok.htm. Výměník (kondenzátor) není stavěn na to, aby byl vyndaván, není příliš mechanicky pevný. V důsledku mechanického namáhání (při montáži, teplotní roztažností a.p.) může navíc dojít k poškození výměníku. Byl jsem již u několika instalací jiných firem, které toto udělaly a došlo po několika letech k poškození výměníku (tekl, uteklo chladivo, jednou dokonce do vody a následně voda do chladiva). Nedělejte to, přestože Vám ti, kteří to udělali to budou rozmlouvoat, protože jim to (zatím) funguje.

Autor: Jiří Maškovský
Datum: 14.12.2015 08:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102873
reakce na ...
Dobrý den, nedá mi to se nezeptat, není mi jasný důvod proč by měl být výměník více namáhán po oddělení? Naopak bych řekl že po vyjmutí nedochází k vibracím jako když je namontován uvnitř t.č. a pokud se týká tepla a tlaku to je přeci stejné?
Jiná věc je, že tak jak je t.č. navrženo originál je jistě provoz efektivnější než prodloužením trubek a dodáním více chladiva, ovšem já mám výměník a t.č. jen přes zeď na minimální vzdálenost tak by to tak hrozné být nemělo.
A za další použitím nemrznoucí kapaliny v případě nedělené jednotky dochází k horšímu přenosu tepla v řádu několika procent takže mě to připadá jako z bláta do louže. .

Autor: Martin Záruba
Datum: 14.12.2015 08:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Dobrý den, nejprve je namáhán při demontáži a montáži (no možná budete hodně opatrný). Dále obvykle dochází k pohybu v důsledku teplotních změn. Ale řekněme, že to nebude tak významné.
Zhoršení vlastností při takto krátké vzdálenosti bude podobné, jako zhoršení předání tepla při použití nemrznoucí směsi, takže nula od nuly pojde.
Ale vyjmutí výměníku a následné chlaďařské práce stojí určitě víc než nemrzka, ale hlavně byste i při vyjmutí měl alespoň trochu nemrzky použít. Bohužel zažil jsem již dva případy, kdy u čerpadla typu split (tak bylo originál udělané) došlo k poruše oběhovky v okamžiku odmrazování. Výsledek - zamrzlý výměník. Nechápu proč toto riskovat.

Autor: Jan Šána
Datum: 14.12.2015 10:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109800
reakce na ...
Pokud dojde k poruše oběhového čerpadla tak to zamrzne při odtávání tak jako tak.

Autor: Martin Záruba
Datum: 14.12.2015 10:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Jak by mohlo, pokud je tam nemrzka?

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 14.12.2015 13:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Každý normálně uvažující montér,výrobce,prodejce a já nevím ještě kdo, by neměl zprovoznit tč bez ochraného prvku při odmražování.
Takže pokud se sníží nebo zastaví průtok,okamžitě se odpojí kompresor.

Autor: petr Kocina
Datum: 17.02.2016 20:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
nula od nuly pojde to jste rekl presne.

Autor: jaroslav ludvicek
Datum: 11.12.2015 14:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111274
reakce na ...
Dobrý den, uvažuji o tomto tč do rekonstruovaného RD podl. plochy 130 m2. Může mi prosím někdo podat informaci ohledně nákladů na pořízení tč a instalaci rozvodů do radiátorů (7ks). Koupelny budou řešeny top. rohožemi. Případně i kontakt, kdo by udělal realizaci.
Děkuji

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 11.12.2015 18:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
kontaktujte mne na této adrese a uveďte lokalitu realizace

Autor: petr Kocina
Datum: 17.02.2016 20:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
pokud se vejdete s celkovou realizaci do 110 - 130 000kc je to dobra cena.

dejte vedet jak jste dopadl.

Autor: Martin Kal
Datum: 05.10.2015 12:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120723
reakce na ...
Zdravim , potreboval by som poradiť s nastavenim TČ Nordline AWA SS-16. Kotol chcem prevadzkovať len v jeseni a v jari t.j. v prechodnom obdobi tak do vonkajsej teploty 0 stupnou, pri nižších teplotach zapinam kotol na drevo. System mam zapojeny na radiatory 16mm rozvod , v systeme mam max 150l vody.

A problem nastal v tom, že čerpadlo je riadene podľa teplotnej krivky a aj ked nastavim na maximum vodu v teplotnej krivke , tak dviham len vodu pri teplote 0 stupnou vonku. ked je vonku 15 stupnov a chcem mat vo vnutri 22 stupnou tak cerpadlo mi hreje vodu len okolo 30 stupnov na vystupe a taku letnu vodu mi obehove cerpadlo rozhana po rozvodoch, co sa mi zda dost malo pre radiatoty. Dakujem za odpoved.

Autor: Jan Banga
Datum: 30.09.2015 11:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120686
reakce na ...
Dobrý den,
Mám nainstalováno čerpadlo WWBC 9,5 H-B/P
Zajímala by mne informace ohledně ochrany pro zamrznutí topné vody u tohoto typu čerpadla .
Čerpadlo mám venku v celku (nerozdělené)
Otázka zní - umí tento model hlídat teplotu proti zamrznutí vody sám automaticky , tedy bez nutnosti napouštění systému nemrznoucí směsí ?
Výrobce píše že ano
"Ochrana pro zamrznutí topné vody - ANO (instalován topný kabel)"
Nevím ale jestli se jedná o topný kabel někde uvnitř výměníku či nemyslí pouze ten topný kabel co se válí na dně TČ a slouží spíše k rozmrazení kondenzátu ....
Další otázku mám, pokud je skutečně topná voda chráněna proti zámrazu nějaký bezpečným způsobem, jestli nevadí že využívám prvních dvou svorek v pravo nahoře k ovládání čerpadla prostorovým termostatem . Jestli tím neblokuji TČ nějak celkově a neznemožním tím i chod toto hlídání
zámrazu ve vypnutém stavu (stanby)
------------
Možnost výpadku proudu ze sítě neřeším , máme zálohu ...

děkuji za rady Jan

Autor: Petr Donald
Datum: 01.10.2015 07:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
zdravím
Ochrana proti zamraznutí je velmi slabá. Pokud vypnou proud v mrazech, tak to to TČ porve. Jednotka musí být rozdělena,aby k tomu nemohlo dojít.

Ten topný kabel na dně vany je částečně i pod tou pravou části jednotky, kde ohřívá nejspíš i další "vnitřnosti". Odpozorovalem, že i když je venku mráz, tak v jednotce je furt +1°C. Nevím, jestli je to chyba čidla, nebo čeho, ale ten kabel to asi stihne doohřát solidně. Má odběr 100W. A bacha, pokud je venku 0° - 5°C, tak kabel je již sepnutý a zbytečně zhoršuje COP. Chce to pořešit nějakým termostatem, který kabel sepne při 0° - 1°C. V ČR je nejčastější teplota v zimě právě okolo 2-5°.... Já tam termostat dodatečně nedal. Nemám na to čas se tím zabývat. Pořád stavíme a ten problém s kabelem a teplotou řeším vypínáním TČ na jističu(na noc. Přes den bohužel...

K druhé otázce dokážu odpovědět

Autor: Vladimir Gersi
Datum: 01.10.2015 12:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120699
reakce na ...
Dobrý den
Toto čerpadlo provozuji celoročně téměř 5 let.Zatím bez problému.
Je dobré ho rozdělit a doplnit o jednoduchou regulaci.
Pomocí termostatu (D100L/3) ovládám bivalenci v AKU 300l a topný kabel tč. Termostat v domě (Siemens REV 200) řídí oběhové čerpadlo.
Bohužel topení je radiátorové , ale i tak je úspora značná.
Dneska jsem rád, že jsem ho rozdělil a nemusím se starat, zda čerpadlo v -20-ti , až zrovna budu někde na horách a vypadne třeba jistič tak zamrzne .

Autor: Václav Klíma
Datum: 13.12.2015 13:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115227
reakce na ...
Zdravím Vás, já používám Nordline 9,5 od podzimu 2012 a protimrazovou ochranu jsem řešil, protože ta od výrobce funguje v podstatě jen když čidlo vstupní vody je umístěno na trubce uvnitř tč. Já mám čidlo v AKU a to mě protimraz nefungoval, protože řídící jednotka bere jako jednu z podmínek teplotu na tomto čidle a v AKU se samozřejmě nikdy teplota neblíží nule. Výrobce to mohl samozřejmě časem změnit, ale u toho mého modelu to tak je. Takže jsem na přívodní trubku do výměníku (kondenzátoru) uvnitř tč přiložil čidlo mechanického termostatu, ten pak nezávisle sepne oběhovku při poklesu pod nastavenou teplotu (cca 5st). Oběhovku mám Alpha 2L, z tč je ovládána přes stykač, výše zmíněný termostat je s tím do série a oběhovku mám napájenou z UPS. Funguje to bez problémů. Výrobce požaduje použít nemrznoucí směs, ale já mám velkou AKU+ něco v systému a kdybych měl koupit 1200 litrů nemrzky, tak by mě asi vypadly oči.

Autor: Václav Klíma
Datum: 14.12.2015 07:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115227
reakce na ...
Oprava. Ochranný termostat je zapojený s ovládáním z tč paralelně.

Autor: Lada Poly
Datum: 17.09.2018 00:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124360
reakce na ...
Dobrý den, zrovna jsem si toto čerpadlo koupil a také řeším připojení. Došel jsem k podobnému výsledku - zakoupil jsem UPS 1000W a mám termostat s čidlem a také stakaž. Jen nevím, jak to těď projit ...
Nebyl by nějaký schematický nákres? Na:
Díky LP.

Autor: Martin Mazal
Datum: 31.01.2015 16:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118240
reakce na ...
Dobrý den, prosím o radu jak mám nastavit odmrazovani na zaklade teplot a ne casu. Mám cerpadlo WWBC 9,5 H-B/P
Zapojene na podlahovku. Cca 800 metru hadic. dekuji

Autor: Martin Záruba
Datum: 31.01.2015 16:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
No a máte problém, že špatně odmrazuje nebo proč potřebujete měnit defaultní nastavení?

Autor: Martin Mazal
Datum: 31.01.2015 16:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118240
reakce na ...
Mam nastaveno odmrazovani : 40 minut, - 2 stupne začátek odmrazovani a +13 konec . Při venkovní teplotě plus dva dojde k omrznuti a snížení výkonu cca po dvaceti minutách.

Autor: Martin Záruba
Datum: 31.01.2015 16:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Záleží na tom, jak moc je to omrzlé. Uvědomte si, že jakmile dojde k odmrazování, musí se zastavit kompresor, přepnout ventil, rozeběhnout kompresor, natlačit teplo ven, zastavit kompresor, přepnout ventil a opět spustit. To může v konečném důsledku způsobit větší ztráty, než mírné namrznutí. Čas můžete snížit a pokud k namrzání nedojde, odmrazování se spustí později, ale je otázka, zda na tom vyděláte. Musíte to vyzkoušet.

Autor: Martin Mazal
Datum: 31.01.2015 17:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118240
reakce na ...
Fotogalerie:
Čerpadlo odmrazuje pouze podle nastaveného času a ne podle teploty. Pokud nastavim čas deset minut tak dochází vždy k odmrazeni. Dle manuálu lze měnit

Autor: Martin Mazal
Datum: 31.01.2015 17:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118240
reakce na ...
Jak lze měnit automatické a manuální odmrazovani u WWBC 9,5 H-B/P

Autor: Tomáš Černý
Datum: 22.12.2014 01:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118358
reakce na ...
Čau všichni. Mám verzi 9,5 kW připojenou přímo na podlahu cca. 900 m trubek. Nemohu zaboha přijít na to, kam mám připojit prostorový termostat z referenční místnosti? Pokud možno ve formě free kontaktu. Díky Tom

Autor: Martin Záruba
Datum: 22.12.2014 08:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Svorka zcela vpravo nahoře je spojena se zemní svorkovnicí. Tento spoj je třeba pro ovládání přerušovat. Nicméně ovládání čerpadla prostorovým termostatem je při použití podlahovky velmi problematické vzhledem k obrovské setrvačnosti podlahovky. Nejvhodnější je ekvitermní regulace na základě teploty ze zpátečky, třeba http://www.ekovy.cz/ridici-jednotka-tepelneho-cerpadla-Rj1a.htm#EKO2.

Autor: Tomáš Černý
Datum: 22.12.2014 08:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118358
reakce na ...
Děkuji za odpověď. Rozumím, že regulace tímto způsobem je spíš neregulace, ale mám to jenom jako provizorní řešení přes svátky. Příští rok koupim ekv. regulaci. Děkkuji

Autor: Petr Donald
Datum: 22.12.2014 09:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
pokud máš dobře zateplený dům, tak ti regulace moc nepomůže :)))
U tohoto TČ mám prostorový termostat na chodbě cca uprostřed domu. Má krokování po 0.2°C. A spíná/rozpíná o 0.4°C kolem nastavené teploty. Při teplotách kolem 0-5°C mi ovšem důch vychladne o 0.8° za 10?hodin. Prakticky nelze mít nastavenu noční a denní teplotu. A vysvětlim proč.
Pokud chceš mít provoz TČ co nejefektnější, je lepší ho mít v provozu přes den, kdy jsou teploty obecně výše než v noci. V loni jsem vypozoroval že klidně i o 10°C. Průměrně pak o 5°C.
No a když mi dům vychladne o 0.8°C právě v noci, tak by jelo zbytečně v blbý čas.
Při takových venkovních teplotách jede TČ v průměru 5h/24h.
Takže to dělám tak, že termost mám nasteven na 27° denní a 15°noční. A spínají mi to hodiny na termostatu(nastavilem si at to spíná v 7.01, kdy končí VT). 300L nádoba se vybije a předehřeje podlahu. A někdy kolem 8-9 h(záleží na venkovní teplotě+-)probouzím TČ(to dělá vestavěný časový spínač TČ).
Teplota ráno je okolo 22°(spíše více). Do večera(21h) stoupne na 24°C +-. Pokud se nahřeje na těch 24 už třeba v 17h, tak to ručně vypnu na termostatu(hodím tam noční čas).
(v tomto rozmezí je třeba počítat i s větráním 2x denně, kdy teplota klesne třeba o 1°C)

Ekv.regulace- myslím, že ta by taky příliš nepomohla. To, že to sleduje teplotu venku je vzhledem k setrvačnosti masivní vnější izolace, řekl bych sporné. To by to musello umět sledovat předpověd počasí na několik dnů dopředu. Nebo to umět i otvírat okna(větrat).
Nebo by to chtělo hodně pokročilý program, který by bylo možno doma naprogramovat mnohými faktory a proměnnými.

Jinač dům máme s TZ okolo 3kW/-15°C. Před 14dny jsem zařadil elektroměr před oběhovku PT a TČ :)
Zjistil jsem, že má při venkovní 5°C odběr asi 2.4kW/1h. Údaj tedy sedí s technickým štítkem.
A taky jsem zjistil, že jak se ve 21h TČ vypne, tak za 12h vypnutí zežere klidovým odběrem 1.2kW!!! Tedy 100W standby! Proto ho večer dycky zhodím aji na jističu.

Autor: Jiří Maškovský
Datum: 22.12.2014 10:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102873
reakce na ...
100 W je spotřeba topného kabelu ve vaně, taky mne to irituje že spíná už pod 5 st.C a jede nonstop.. Ono když mi t.č. jede par hodin denně tohle provoz značně prodraží. Napadlo mne dát přídavný termostat nastavený na nulu ale taky to není úplně dokonalé řešení, lepší by bylo aby topný drát byl pod napětím po dobu provozu t.č. a pak vypnul (eventuelně s nějakým zpožděním) možná by to šlo připojit ke stykači který je vedle desky, spíná zřejmě kompresor? (nedávno mi odešel začal příšerně bzučet ale vím že spíná jen za běhu t.č. )

Autor: Petr Donald
Datum: 22.12.2014 22:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
uvažuji, že ten kabel odpojím. Podle mne není třeba vůbec. Stejně to zamrzne okolo těch děr, jak déle mrzne. Ten kondenzát přes den roztaje sám, v noci TČ nejede takřka nikdy. Pokud přes den neroztaje, tak ten kabel tomu moc stejně nepomůže. A to že ten kabel jede při méně než 5° by zřejmě sedělo. Za těch 14dnů přes noc tepleji jak 5° nebylo.

Nicméně je taky fakt, že i když mi teploměry venku ukazují, že je třeba -2°, tak v TČ čidla hlásí +1°. Ten kabel tam hraje asi i roli ohřívadla čerpadla.

Autor: Fr Vanek
Datum: 22.12.2014 10:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114967
reakce na ...
Existujú aj termostaty s menšou hysteréziou ale je ich málo.Napríklad Elektrobock.cz typ PT30 prípadne obdoba.Tam sa dá nastaviť hysterézia 0,1°(napr. zapne pri 22,9°C a vypne pri 23°C).To je 4x jemnejšia regulácia ako na tom vašom.Má klasický režim zapínania podľa momentálne nameranej hodnoty, ale má aj možnosť prepnutia na PID reguláciu(zapína alebo vypína s predstihom podľa rýchlosti zmeny teploty v interiery).Zvládol by asi automatické prepínanie na úsporný nočný režim a dokáže na to reagovať s predstihom aby v požadovanú dobu už bola dosiahnutá žiadaná teplota.
Má len jednu nevýhodu v PID režime,keď na základe klesajúcej teploty zapne,tak nieje zapnutý dlhodobo,ale len v cykloch,ale najdlhší cyklus je cca 20minút potom vypne,počká niekoľko minút a potom zase zapne(pomer zapnutia a vypnutia sa mení podľa vypočítaného algoritmu) a to nie je pre TČ šetrné.K trvalému zapnutiu dôjde až pri väčšej odchylke od žiadanej teploty(cca o 0,3°C).Preto som ten termostat používal len v klasickom režime s hysteréziou 0,1°C.Vtedy bolo TČ zapnuté alebo vypnuté dlhodobo.
Vypínanie VT som riešil cez stykač napájaný nulákom NT/VT z el.hodín, aby som to nemusel robiť ručne).Ten stykač bol zároveň ovládaný termostatom.

Autor: Petr Donald
Datum: 22.12.2014 22:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
je fakt, že menší hystereze by určitě pomohla. Ale stejně by to příliš nevyřešilo pomalé ochlazování budovy. Je třeba si uvědomit, že aby PT ohřívala vzduch uvnitř, tak musí mít lehce větší teplotu než je samotný vzduch. A ted si vem, že jak vypnu PT třeba při 24°C, tak teplota v místnostech vyleze klidně až na 24,4. Aby PT znovu reguace sepla, musela by teplota klesnout o 0.5°. To už opět uběhne 7h a než se vychladlý beton zase nahřeje, uběhnou další 2h(při 25°vodě). A to jsme opět u toho, že aby v noci TČ nejelo(a ani PT), tak ten cyklus nesmí vyjít na noc. Jenže pokud vypne moc brzo před večerem, budova se přes noc ochladí příliš. Ráno bude chladněji. Než se ohřeje podlaha, tak uběhnou 3h a furt je kosa... Nemluvě o tom, že než se nahřeje PT, tak nevětráme, aby se pak vnitřek rychleji ohřál.

Nejsem si zcela jistý, jestli nějaká regulace dokáže pracovat účinně s tolika parametry. Pokud ano, pak určitě bude drahá(třeba 10-15k kč). A je otázkou, jestli nepohodlí v práci vynahradí pohodlí při udržbě teploty v domu.....

Autor: Martin Záruba
Datum: 22.12.2014 10:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Možná Vám nevadí ručně vypínat termostat na noční režim abyste vyrovnal odlišnou tepelnou ztrátu při různé venkovní teplotě.
Pokud jde o ekvitermní regulaci, máte naprostou pravdu, že jednoduchá regulace moc nepomůže a bude dělat přesně tu chybu, kterou popisujete. Právě proto jsem navrhoval řídící jednotku, která umí vyhodnotit i okamžitou odchylku teploty od průměrné (tedy přesně to, na co jste upozorňoval), ale bere v úvahu ne teplotu jako takovou, ale množství tepla, které mělo být dodáno a skutečně bylo dodáno (třeba v důsledku HDO nebo intenzivnějšího odmrazování za nepříznivých podmínek nebo v důsledku přednostního ohřevu TUV). Umí samozřejmě také řízení ohřevu TUV a co nejúspornější ovládání dotopu (elektrokotle nebo tělesa v bojleru). Pochopitelně také různé noční útlumy a.p.

Autor: Tomáš Černý
Datum: 22.12.2014 16:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118358
reakce na ...
Já mám 6 kW při -12 C. Topím do celého domu tj. 200 m2 podlahou. Zatím budu ladit a zkoumat a potom sem hodím svoje zkušenosti. Díky

Autor: Petr Donald
Datum: 22.12.2014 23:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
6kW při -12° je 7?kW při -15°. To by ti mohla ta obyčejná regulace fungovat dobře. Zřejmě udržíš oběhovku celý den v provozu. Nevychladne ti Anhy tolik. Bude ještě "teplý", když se ti projeví ochlazování stěnami.... no dej pak vědět, no...

Autor: Josef Martinik
Datum: 22.12.2014 18:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Je možno použít SDS modul (merenienergie.cz) , který je možno nastavit dle teplot až 16 čidel. Na relé připojuji blokaci TČ . SDS může měřit i spotřebu. Lze naprogramovat dni v týdnu a časy a pak blokovat TČ. Nastavil jsem teplotu TČ na 50st. aby běželo vždy kyž sepnu, takže obcházím logiku TČ.

Autor: Honza Ringo
Datum: 22.12.2014 19:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100670
reakce na ...
Tyto moduly rovněž doporučuji. Pomocí jednoho z nich ovládám jiný typ TČ jehož vlastní regulaci lze parametrizova po RS232 pomocí tohoto modulu a potom řídit jeho výkon (invertor) napětím 0-10V z PWM výstupu modulu. Na modul mám připojeno 16 teplotních čidel a řídím pomocí něj dvě oběhová čerpadla a stykač bivalentního ohřevu. A nejlepší je že modul funguje i jako jednoduchý web server a tak info o topení a jeho ovládání mám přístupné přes internet. Mám tam předprogramovány různé křivky spínání oběhových čerpadel během dne a pomocí parametrů z nich potom vybírám takovou abych dorovnal tepelnou ztrátu za uplynulý den.

Autor: Petr Donald
Datum: 22.12.2014 23:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
chlapi, ale to vše dobře funguje, pokud není příliš nízká TZ domu. Pokud je, tak než se dům ochladí byt by o kousek, tak se vytratí ta akumulace z PT. Protože bohatě stačí(akumulace) dodávat ještě několik hodin teplo do domu a ten se pro čidla neochlazuje(ale teplota klidně furt stoupá). Ale jakmile jednou tu akumulaci ztratí, tak pak zase hodně trvá, než se nahřeje(třeba 3h). Samozřejmě, že to platí pro denní provoz, protože jakýkoliv noční provoz je dražší, než žádný.

Už jsem se smířil s tím, že když je venku chladněji, TČ + PT zapnu dříve(doma je chladněji), a vypnu kolem 21h(časovým spínačem). Pokud je venku tepleji, tak při 24°(+-) to vypnu ručně a teplo dojde setrvačností výše, ráno je taky doma větší, a PT+TČ zapnu později(místo 8-9h cca o hodinu později).
Funguje to ale často i automaticky. Ono se to venku moc nestřídá ta teplota. Když je "nějak", tak to vydrží pár dnů. Třeba mezi 0 - 5° je v zimě nejčastěji. A rozdíl v těch venkovních teplotách doma udělá třeba jen 0.2 - 0.4°C . A jede to vše na automat.
Jakmile se venku ohřeje nad těch 5°, tak posouvám časové spínání nejprve večer, pak i ráno. Při teplotě nad 12-13° vypínám PT úplně, pokud je venku slunečno. Pokud není slunečno, baba dělá oběd či buchtu v troubě....

Autor: Mir Pol
Datum: 23.12.2014 07:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100591
reakce na ...
Pochlubim se ja, jak ridim topny zdroj (TC sice nemam, mam pouze el.kotel, ale to je nyni jedno). Kotel ridim ekvithermem - to je u me zakladni egulace. Ale abych se vyhnul pretapeni v dobe, kdy je pres den venku +10 a v noci -5, tak jsem jeste ke kotli pripojil prostorovy termostat. Pres den mam na termostatu nastaveno na 25 stupnu, klidne by mohla byt i vyse - ve dne totiz ridi teplotu topne vody ekvitherm. V noci mam nastaveny PT na poze 21 stupnu. takze, pokud je venku takova kosa, ze by v dome do rana mela klesnout teplota pod tuto mez, tak kotel zapne a zacne vytapet dum a to hned a zase podle ekvithermu. Takto to uz mam asi 3 roky a aniz bych musel do nastaveni zasahovat ci neco vypinat tak jeste k zadnemu pretopeni nedoslo - teplota se v dome drziv mezich komfortu bez ohledu zda je venku +10 nebo -10 :-).

Autor: Petr Donald
Datum: 23.12.2014 09:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
tu spodní teplotu jsem měl kdysi taky takto nastavenu. Ale dnes ji zapínat nechci ani v mrazech. Elektrokotel má své COP pořád 1. Ale TČ ho má tím vyšší, čím vyšší je venku teplota. Právě proto nechci, aby jelo v noci, kdy teploty padnou vůči dnu v průměru o 5°C.
Když byly v lednu mrazy přes den -12° a v noci -16°, tak jsem toho dne topil od 8 rána do 21.30h večer. A přes noc jsme netopili. Večer bylo 24.2 a ráno dalšího dne 21.8°(-11°venku). Toto byl extrém. Běžně to tak nevychladne(jen o cca 1°). Takže když je včer 24°, tak ráno 23°. Pořád to je netřepající se teplota :). Ono je u toho TČ lepší si předtopit do večera o ten 1-2° navíc, než topit v noci více o 5°.

Autor: Mir Pol
Datum: 23.12.2014 09:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100591
reakce na ...
Jenže já v noci také netopím. V noci teplota téměř nikdy pod 21 stupňů nespadne. Takže si myslím že tento model je vhodný i pro tep. čerpadlo.

Autor: Tomáš Černý
Datum: 27.12.2014 18:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118358
reakce na ...
Prozatímní moje zkušenosti - v referenční místnosti nastaveno 23,5 C do 19:00, od 19:00 do 4:00 nastaveno 21,5 C. Obě hodnoty s K=1 C. Pouze v extrémním nočním mrazu okolo - 20 C dochází k většímu poklesu teploty v referenční místnosti (něco okolo 3 C), tak nastavení 21,5 C při K=1 C je opravdu jenom pojistka. Doba nabíjení při venkovních teplotách těsně nad 0 C je cca. 5 - 6 h, při teplotě pod bod mrazu se doba nabíjení logicky prodlužuje. Dnes byla ranní teplota - 5 C a nabíjel jsem na 23,5 C asi 9 hodin. Žena ráno utrousila, že je tady zima. :-) Ideální by bylo nabíjet už od půlnoci, ale to je největší kosa a nejnižší účinnost. Přemýšlel jsem, že bych si z automatizoval ranní distribuci tepla. Pod určitou venkovní teplotu, by se mi automaticky zavírali některé méně důležité okruhy - šatna, předsíně atd., abych rychleji dostal teplo do často užívaných místností - obývák, pokojíčky atd... Nějaký IP teploměr se mi povaluje doma, skrze BO bych ovládal ventily. Ještě to musím promyslet.

Autor: Petr Donald
Datum: 28.12.2014 19:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
na toto jsem si dříve taky stěžoval(jsem odchovanec bytu RPG, kde se ještě loni topilo nonstop a teplota se regulovala mírou otevření okna Teplota pod 23 snad nikdy neklesla. Kdežto moje baba je z domu, kde teplota nepřekročila v zimě 21.5°, nad ránem než se začlo topit klidně 19 a méně....).
Čili pořešilem to tak, že přidávám odpolední dohřev aspon o 1°C. S podlahovkou všude stačí 23°, ale ženu to na 24°. Tam kde spíme před spaním krátce vyvětráme, čimž je tam příjemných 22?°.

Ted, jak bylo ráno -13.5°C (27.12.), tak ráno už bylo jen 21.6° a to je dost málo. Tričko a mikina. Takže jsem zrušil odtahovou digesoř(přehodilem to na cirkularku). Přes ní se totiž ochlazuje cca 50% domu, který je neoddělený dveřmi.
No a jak je přes den cca -5°C(včera), tak TČ jelo 6.5hod(ale je v tom i předehřev vody pro 2osoby+malé dítě.

Zautomatizovat ranní dohřev domu aby bylo rychlejši teplo, u mne asi nepůjde regulací místností, neboť PT je pod 100% domu... bez jediného jadiatoru a jedním žebříkem v koupelně.
Nicméně ráno zima není, neboť máme večer o ten 1°C tepleji. A tím, že vstáváme cca v 9, tak od té 7h(noční tarif nám končí v 7) se stihne nahřát PT, takže i když je furt 22.5°, tak od noh už není zima.
Jestli zítra bude ráno furt pod 22°, budu muset zvednout teplotu otopné vody. Nyní je až 31° a sepne se při 26°). Protože jak ráno přeženeme větráni, tak se už nestihne dům za těch 14h dotopit na těch 24°C.

Autor: Tomáš Černý
Datum: 17.12.2015 12:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118358
reakce na ...
Zdar všichni, provozuji TČ Nordline 9,5 teprve druhou sezónu a během léta jsem trochu bastlil, abych se na krutou zimu xD připravil. Jedu přímo do podlahy 900 m trubek, 10 okruhů (přízemí 5 a patro 5). Po zkušenostech s jedním PT v přízemí jsem pořídil ještě jeden do patra (jedou paralelně), protože jedna referenční místnost u patrového domu je málo. Dále jsem řešil nějaké dálkové ovládání. Pořídil jsem Siemens Logo 8, které obsahuje web server skrze jej se dá systém celkem jednoduše ovládat i třeba pomocí chytrého telefonu. Do automatu mi vstupují signály od 2 ks PT, signál od větracího tlačítka, přepínaní režimu elektrokotel - TČ. Výstup z automatu – spíná oběhové čerpadlo, TČ, elektrokotel (záloha pro kruté mrazy). Protože mi žena neustále větrala (ne peněženku, ale referenční místnost) a PT zbytečně spínal TČ, udělal jsem ji větrací tlačítko, které skrze automat blokuje vstupy od PT po dobu 2 h(než se teplota vzduchu v místnosti vrátí na normální hodnotu). Dále se mi stalo, že jeden bezdrátový PT od fy. Elektrobock mi začal cyklicky spínat (mu asi hráblo) a mlátil s TČ jak zběsilý. Tento problém je pro příště ošetřen jednoduchým algoritmem v automatu. Žádné cyklické spínání od PT TČ nerozběhne. Dále jsem řešil snižující se účinnost TČ v závislosti na venkovní teplotě. Teplota topné, nemrznoucí směsi v okruhu je při větších mrazech o poznání nižší než při teplotách nad nulou a natápění podlahy trvá o několik hodin déle. Žena rýpala, že to trvá dlouho a je jí zima. xD. Rozdělil jsem okruhy na 5 prioritních (pokojíčky, obývák) a 5 s nízkou prioritou(chodba, wc). Dle teploty topné směsi termostat postupně otevírá nebo uzavírá jednotlivé okruhy s nízkou priritou. Testuji to teprve 3 týdny a funguje to překvapivě výborně. Preferované místnosti jsou podstatně dříve natopeny . Minulý rok jsem protopil 6500 Kč + 1000 Kč za dřevo(to jenom kvůli romantice).

Autor: Petr Vít
Datum: 18.12.2015 08:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
To cyklické spínání termostatu mohlo způsobit nastavení v termostatu. Lepší typy PT od Electrobocku mají totiž možnost nastavit pro výstup nejenom on/off ale i PID výstup a výstup pak cyklicky spíná a mění se střída (je to vlastně PWM regulace). Používá se to hlavně na elektrické topení (rohože, kabely, topná spirála v teplovzduchu a pod) nebo to může dávat signál nadřazenému systému jaký výkon by byl potřeba..
Petr

Autor: Tomáš Černý
Datum: 18.12.2015 08:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118358
reakce na ...
To neni tento pripad. V tomto pripade to zpusobil slaby signal.

Autor: Sárka Malá
Datum: 11.12.2014 07:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118104
reakce na ...
http://www.dzd.cz/cs/ohrivace-vody-bojlery/akumulacni-nadrze/bez-vnitrniho-zasobniku NAD v4 taktéž nejde připojit?

Autor: Petr Vít
Datum: 15.12.2014 07:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Za prvé musíte mít dostatečnou plochu výměníku a zásobníky NAD (jak jsem na to v rychlosti koukal) mají jenom příruby pro připojení trubek, ale žádný výměník.
A za druhé musí ten výměník být dimenzovaný na tlak minimálně 3 MPa (presostat tlaku na vysokotlaké straně TČ Nordline je nastavený na 2,8 MPa).

Hlavně by na to měl být ten zásobník stavěný. Například jako PAST:
http://www.techtranspt.com/tepelne-cerpadlo-schemata-zapojeni.aspx
Tady je vidět, že se dělené TČ připojuje přímo na výměník v nádrži a plyn jde až do výměníku umístěného v nádrži.
Tady si můžete i spočítat cenu.
Samozřejmě můžete použít nádrž od jakéhokoliv jiného výrobce, ale musí být pro tento způsob využití připravená a splňovat všechny technické podmínky.

Autor: Sárka Malá
Datum: 16.12.2014 15:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118104
reakce na ...
Musíte kouknout na V4 tam je napsano - Nádoba obsahuje výměník o ploše 1,5 m2.Maximální tlak výměníku [MPa] 1. to neodpovida že ?

Autor: Petr Vít
Datum: 17.12.2014 08:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Tlak 1 MPa opravdu neodpovídá, když TČ může mít v tomto výměníku tlak až 2,8 MPa, než ho vypne tlakový spínač. To už by Vám ten výměník mohl explodovat.. A ta plocha už je slušná, ale dost záleží na tom, jak výkonné TČ použijete a na jakou teplotu budete nahřívat tu nádrž. To už je potom lepší ověřit výpočtem. Ale výrobci TČ mívají často i mnohem větší plochu výměníku, protože na čím vyšší teplotu ohříváte tu vodu v nádrži, tím větší plocha je potřeba.

Autor: Sárka Malá
Datum: 30.11.2014 09:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118104
reakce na ...
Dobrý den, řeším teoretickou otázku zapojení tohoto TČ.Je v provedení split tedy dělené. A mám navíc kombi bojler 200l. Je možné TČ napojit přímo na hada výměníku v bojleru místo výměníku který je v TČ? A tento bojler použít jako AKU? z bojleru by byl vstup - vystup vody napojen do smesovace podl.topeni. v pripadne nestihani TC by pomohla topna spirala. Touto zmenou by se odstranil vymenik tepla TC a nastoupil vnoreny v bojleru který by byl funkcnejsi ucinnejsi? odstraneni trubek, ztrat.. 1.12.2014-DODATEK děkuji za komentáře, takže moje přemýšlení bylo správné ale nevhodné zařízení. Našla jsem na nosreti AKU 200 BEC/P za nejakou cenu. Da se sehnat někde jinde levnější také s hadem ? patrony bych nepotřebovala. Nebudu brát jako reklamu odkaz na jiné zboží díky :-)

Autor: Jan Šána
Datum: 01.12.2014 06:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109800
reakce na ...
Dobrý den,určitě NE vzhledem k tlaku chladiva na primární části výměníku,druhý důvod je to,že okruh musí být vyvážený (výparník,kompresor,kondenzátor)a v neposlední řadě nečistoty ve výměníku v bojleru.

Autor: Petr Vít
Datum: 01.12.2014 07:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Dobrý den,
takhle to dělají například poláci u TČ určených k ohřevu teplé vody. Ale ten výměník v bojleru, který dodávají přímo s TČ je na to dělaný, takže tam problém není a naopak se zvýší účinnost při ohřevu (zvlášť na vyšší teplotu vody) a lépe se využije teplo ohřátého plynu.
Ale ten výměník musí být opravdu přizpůsobený tomu TČ jak tlakově, tak plochou. Ale viděl jsem u nás některé firmy, které dělají aku nádrže pro TČ s výměníkem, který je připravený pro přímé připojení venkovní jednotky TČ. Ale Váš vlastní bojler s výměníkem použít takhle přímo v 99% nelze.

Autor: Petr Donald
Datum: 02.12.2014 11:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
mám 300L AN nabíjen Norlinem 9.5. A v té AN mám ještě výměník pro předehřev bojelru 160L. Studená voda pro bojler jde přes tu AN a ohřeje se na až těch 30°. Zbytek dohřeje patrona bojleru.
(v AN mám ještě výměník na solary, jestli budu dělat)

Autor: Martin Stanik
Datum: 26.10.2014 07:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107928
reakce na ...
Zdravím,
chcel by som predat cely system, ktory mam doma, lebo prechadzam na plyn. Jedna sa o tepelne cerpadlo nordline 9,5kw, 800l nadrz od cordivari a ele. kotol protherm raja. Vsetko este pouzivam a ma to dva roky. Dik za odpoved.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 26.10.2014 09:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, můžete uvést důvody, proč se toho zbavujete ?

Autor: Martin Stanik
Datum: 02.11.2014 15:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107928
reakce na ...
zdravim, prechod na plyn, predam cely system, ktory mam este zapojeny a bezi...

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 02.11.2014 18:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, a z jakého důvodu přecházíte na plyn, nejste spokojen s účinností, nebo s něčím jiným ? Vždyť za normálních okolností by mělo mít TČ menší náklady na vytápění než plyn ?

Autor: Martin Záruba
Datum: 02.11.2014 18:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Také to nechápu. Já bych doma plyn nechtěl, ani kdyby byl zadarmo.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 02.11.2014 19:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Taky záleží, zda nebude něco stát vybudování přípojky, ale na druhou stranu zůstane tazateli nízký tarif EE, jestli už ho má zařízený. Možná, že se jedné o případ, kdy je nějak zbalastěná instalace TČ, např. špatně nadimenzovaná vzhledem k TZ domu nebo se topí do radiátorů na relativně vysoký teplotní spád, takže pak to nepřináší takové úspory, jaké by mělo.

Autor: Martin Záruba
Datum: 02.11.2014 19:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
To je velmi pravděpodobný důvod.
Pokud jde o tarif, je to na uváženou. Pokud bude mít jen malou spotřebu elektrické energie, je možné, že platit vysoký paušál a mít levnější kWh se nevyplatí.

Autor: Peter Vilk
Datum: 31.10.2014 11:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117757
reakce na ...
Dobry den,
mozete mi prosim zaslat iformaciu odkial ste a tiez svoju predstavu o cene na adresu vilk(bodka)peter(zavinac)gmail.com?
Dakujem
pv

Autor: Petr Pokorný
Datum: 02.11.2014 19:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115206
reakce na ...
Martine od kuď jste?
Taky nechápu přechod od TČ k plynu... nespadlo Vám něco na hlavu?

Autor: Martin Stanik
Datum: 22.11.2014 08:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107928
reakce na ...
ahojte vsetci, slovensko, zilinsky kraj. ja osobne nie som spokojny s fungovanim tochto cerpadla, ale nie z dovodu cerpadla ale firmy ktora to zapajala. vobec to nejde tak ako som si predstavoval a preto chcem cely system vymenit. preto predavam komponenty ktore tam mam.

Autor: Miroslav Poláček
Datum: 21.09.2014 10:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115714
reakce na ...
Dobrý den, pokusím se jestli ještě někdo sleduje tuto diskuzi, uvažuji o pořízení tohoto čerpadla, rád bych ho viděl v provozu a slyšel osobní zkušenosti. Není tu někdo kdo ho provozuje v Jihočeském kraji a byl by ochoten nechat nahlédnout a podělit se o zkušenosti. Dojedu si kamkoliv do cca 150 km od ČB. kontakt:

Autor: tomas sykora
Datum: 03.11.2014 13:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109740
reakce na ...
Dobrý den,
čerpadlo mám asi měsíc zapojené do systému vytápění domu, kdy natápí 1000l nádrž, z nádrže dále radiátory a podl. topení. Zatím jsou mé zkušenosti jednoznačně pozitivní. Výkonově s tabulkovými hodnotami víceméně souhlasí, hlučnost mě dokonce mile překvapila, čekal jsem větší odezvu sousedů, ale na zahradě odnaproti není prakticky nic slyšet. Co je tedy nedořešeno, aspoň z mé strany se mi zdá, že vnitřní uspořádání technologie kompresoru a výměníku a spojovací potrubí při určitém výkonu "rezonovalo" s oplechováním čerpadla, což mu přidávalo na hlučnosti a ubíralo na důvěryhodnosti. Vyřešil jsem to podložením rezonujícího potrubí od kompresoru mirelonem, hlučnost se okamžitě snížila a už šlape potichu, jak je asi původním záměrem. Možná je to ojedinělá anomálie na mém čerpadle, možná výrobní nedostatek, nevím. Každopádně tímto postřehem jen přispívám k diskuzi a spokojenosti ostatních provozovatelů :) Za mě můžu doporučit, regulace na LCD displeji je přehledná a jednoduchá.

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 08:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Dobrý den, mam stejny problem s rezonanci vymeniku uvnitr domu. Muzete pridat k prispevku foto, jak jste podlozil Vas vymenik miralonem. Nebo mi to poslal na email. dekuji a s pozdravem Storkan

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 05.03.2014 20:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Dobry den,

z tech.udajov citam, ze cerpadlo vyzaduje prietok cca 22 l/min. Zaujimalo by ma, ako to prevadzkujete ti, co to mate priamo do podlahovky. Ved dosiahnut takyto prietok musi uz byt slusny hukot, nie?

Diky.

Autor: Jiří Simek
Datum: 02.03.2014 12:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115946
reakce na ...
Dobrý den, vlastním toto TČ Nordline 9,5 WWBC rok a půl. Nevyužívám ho a rád ho někomu prodám. Je k předvedení v běhu v Západních Čechách. Cena dohodou. Více na mail dekuji

Autor: Karel Pípa
Datum: 01.03.2014 09:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115938
reakce na ...
Rozumím tomu tak, že čerpadlo je dodáno tak, že ho stačí připojit "do zásuvky" a do podlahovky a může fungovat. K tomu můžu doplnit další regulaci, pokud chci. Výrobce o čerpadle podrobnější popis neuvádí, nechci zajíce v pytli.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 01.03.2014 19:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Ano stačí. Pokud s ním hodláte krmit jen podlahovku tak se takto zapojí a nastavíte si na regulátoru čerpadla požadovanou teplotu a toť vše. (samozřejmě se může ještě zapojit blokování od HDO, případně prostorový termostat)

Autor: Karel Pípa
Datum: 28.02.2014 12:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115938
reakce na ...
Můžete mi někdo poradit, kde najdu ke stažení manuál k zapojení a regulace? Rád bych před objednáním věděl, co mám vlastně požadovat. Zajímá mě i co je třeba dodat k ovládacímu panelu, který je dodáván s čerpadlem. Čidla, stykače, ...

Autor: Martin Záruba
Datum: 28.02.2014 14:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Samotná venkovní jednotka má vše pro ovládání odmrazování a bezpečnostní prvky. Pro rozumný provoz ale potřebujete ekvitermní regulátor, který současně zajistí ovládání distribuce tepla k jednotlivým spotřebičům (topení, bojler, bazén)a má také příslušné jističe. Součástí je i podrobný popis topného okruhu a zapojení elektro. Pokud chcete, napište mi na (aby to nebylo bráno jako reklama).

Autor: Vladimír Bončo
Datum: 18.01.2014 12:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115421
reakce na ...
Dobrý den,
uvažuji o tepelném čerpadle Nordline 9,5kw. Chtěl bych se zeptat, zad-li ho má někdo namontované v Plzni a jeho okolí. Chtěl bych znát zkušenosti majitele. Předem děkuji za odpověď. Pokud by bylo možné tak info na email:

Autor: Josef Martinik
Datum: 01.11.2013 08:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Nemáte někdo zapojený pokojový termostat na TČ 9,5 starší ver. desky ? https://forum.tzb-info.cz/t.py?t=34&i=106288&idtext=434&poradi=1

Zapojil jsem to na PROT1 , spíná ho dle termostatu , jen se mi zdá že se pak vypne úplně a zapomene čas posledního odmražování. Možná to dělá to teplé počasí že je to hned a já si toho nevšimnu.

Autor: Petr Vít
Datum: 04.11.2013 07:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Dobrý den,
při zablokování pomocí tohoto vstupu je TČ úplně zablokované. Jestli zapomene dobu od posledního odmrazování nevím, ale odmrazování je aktivní až snad pod +5°C. Nad tuto teplotu se neodmrazuje. A spouštění odmrazování pod touto teplotou je dané časovým intervalem a rozdílem teplot na vstupu a výstupu do výměníku - podle toho, co nastane dřív. A konec je zase nastavený časem a teplotou výměníku - opět podle toho, co nastane dřív.

Autor: Josef Martinik
Datum: 04.11.2013 08:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Ok , díky . Uvidím až bude chladněji.

Autor: Ondrej Netik
Datum: 09.03.2013 20:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107613
reakce na ...
Dobry den,
jiz cca tyden mam v provozu 9.5kW model a pri sledovani jeho chodu me zarazi nasledujici vec. Po natopeni akumulacni nadrze na pozadovanou telotu, dojde k vypnuti obehoveho cerpadla, to je v poradku. Ale po cca 20minutach(mozna je to zavisle na teplote) se opet spusti a uz se nevypne. Prijde mi ze se jednak zbytecne ochlazuje voda z akumulacni nadrze, ktera je prohanena vymenikem TC a take se stale promichava akumulacni nadrz (vodu ze spodu nadrze precerpava nahoru). Teplomer vystupni vody mam umisteny v nadrzi, da se tato "vlastnost" deaktivovat?
Pod modulem 9 je rizeni obehoveho cerpadla, pokud nastavim 0 tak bezi stale, pokud nastavim 1 tak ma vyse popsane chovani.

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 09.03.2013 23:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
U jiných TC většinou toto čerpadlo běží stále,je účelem aby teplota byla konstantní v celé nádrži a ne jen od poloviny nahoru.Tím mám na mysli značková TC.

Autor: petr kocina
Datum: 11.03.2013 19:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
invektivari vam zcela jiste odpovi -mam zkusenosti naproto jine.

nemam problem s natepenim AN a bojleru - vsa maka tak jak ma.

mam ale obycejne TC zeme voda za par kacek.

Autor: Igor Kmeťo
Datum: 09.08.2013 13:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113819
reakce na ...
Dobrý deň,
mohol by ste mi prezradiť koľko stálo TČ voda-voda a firmu.
Vopred ďakujem za odpoveď.
Príjemný deň

Autor: Petr Vít
Datum: 12.03.2013 07:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Samozřejmě se to nechá nastavit. Pokud je v modulu A (protizámrazový systém řízený řídicí jednotkou TC) nastavená 1, tak při teplotách kolem nuly a nižších spouští čerpadlo, aby se neustále ohřívaly trubky a výměník a nemohlo to zamrznout. Pokud tam nastavíte 0, tak už to dělat nebude.

Autor: Ondrej Netik
Datum: 12.03.2013 19:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107613
reakce na ...
Fotogalerie:
Bohuzel mam nejspis jinou variantu TC a pod parametrem A je zcela neco jineho (viz. obrazek). Existuje nekde dukladnejsi popis jednotlivych parametru pro jednotlive vyrabene verze TC?

Autor: Petr Vít
Datum: 13.03.2013 07:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Tak koukám, že změnili program, který řídí TČ..
Na A mám protimrazovou ochranu a noční režim pro ventilátor nemám. To trvalé spuštění oběhového čerpadla bude souviset s novým parametrem E, který na dřívějších verzích elektroniky nebyl. Pokud tam je taková funkce, tak je potom jasné, že běží oběhovka trvale, protože jinak by ten parametr byl k ničemu.

Autor: Ondrej Netik
Datum: 13.03.2013 07:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107613
reakce na ...
Taky mi to tak prijde, chybi parametr, ktery by rekl ze teplomer neni na zpatecce do TC ale v zasobniku. Pritom bylo cerpadlo vybaveno prodluzkou s konektory pro teplomer, ktery je nazvan "Tank Temp." Chystam se udelat test, zda by fungovalo spousteni obehovky az pri spusteni kompresoru.

Autor: Miloš Mindl
Datum: 11.02.2013 11:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112350
reakce na ...
Dobrý den také jsem si loni pořídil TČ9,5.Zatí jsem spokojen ,zatím ho testuji.od září jedu bez záložného zdroje,a i v těch největších mrazech stíhá.Máte nějaké věci na co si má člověk dávat pozor??nebo nějaké tryky triky a tipy?děkuji

Autor: Josef Martinik
Datum: 12.02.2013 10:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Kolik vám to TČ bralo kW/den v těch mrazech kolem -10st ? To muselo jet non-stop .

Autor: petr kocina
Datum: 15.02.2013 12:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
to by me taky zajimalo a dodani charakteristiky stavby - aby to nebyla dilna ci byt.
jeden tu ma dum s 400m2 nezatepleny s TC a celkovou spotrebu domu ma neco malo pres 10MWh/rok :-)

Autor: Miloš Mindl
Datum: 28.02.2013 15:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112350
reakce na ...
Dobrý den tepelné čerpadlo mám v dřevostavbě s enegetickou strátou 4KWH/m2.U Tč je akumulační nádoba o velikosti 250l +podlahové topení včemž je 120l.Dům má 103m2 .A je pravda po diskusi přímo s technikem od nordline jsem tč nastavil,ale na záložný zdroj jsem se nedostal,ale je nastaven na -7 ale Tč nemělo ani potřebu ho sepnout.Vodu nahřívám na 38°C a stíhá v pohodě.

Autor: Miloš Mindl
Datum: 28.02.2013 15:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112350
reakce na ...
Abych pravdu řek na elektroměr jsem nekoukal,ale Tč se spínalo přerušovaně cca po 30min na 10minut/max:co jsem počítal tak při -8,4°C venku se mi srovná teplotní výkon Tč s energetickou strátou domu.Příkon přístroje je kolen 2,1kw a topný faktor se zhruba vyrovnává s příkonem 2,27.Jediný co chci tak dát podružné měření.

Autor: Petr Donald
Datum: 06.12.2013 21:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Zdravím
Taky jsem se stal majitele tohoto čerpadla(verze 9.5kW).
Jedu s ním asi měsíc. V domě mám všude podlahovku. TZ domu 5kW.

Mám dotaz. Jak se dá zjisti, jaký je příkon a výkon u tohoto TČ? (myslím skutečný, nikoliv na štítku)

Zatím své poznatky s tímto TČ. V noci bylo 3x -6° a přes den teplota vylezla na cca 3° a na slunku(okna na jih) až 15°. Dům ještě nemáme 100% těsný. (trubka digestoře ven není zatěsněna, průchod kabeláže do domu-ještě budeme což natahovat, nemáme parapety a tudiž ani parotěs k oknům, komín jsem zacpal a nemáme rekuperaci zatím- jen potrubí z venku do domu-zacpalem ho at netáhne) a naprosto bez problému jsem při těch -6 nahříval jak akunádrž, tak vytápěl dům a teplota rostla asi nad 23°. Někdy kolem 22h jsem vypl topení a do rána teplota klesla asi o 1.6°(profuky jsou celkem znát- ale aspon se větrá :)) ).

V čem vidím hlavní problém je ten, že dům příliš pomalu chladne. Za ten měsíc je nejčastěji kolem 1-2°. A při této teplotě když zapnu PT, tak za 2h cítím teplíčko od nohou a za další 2h vypíná termostat na 23°. Stačí aby přes den svítilo slunce a dům se neochlazuje. Ochlazuje se ale podlaha(netopí se) a tak je od nohou klemra. Máme lino....a v papučách chodit po domě nechceme.
Průměrně stačí topit 5h denně(1h ráno at nešlapeme na studenou zem a pak 4h přes den at využijeme denní venkovní teplotu pro vyšší cop). A i při těchto 5h teplota denně roste o 0.2-0.4° (jsem již na 23.6° měřeno k večeru při posledním vypnutí PT).
Docela jsme začali nezavírat venkovní dveře když jdeme se smetím nebo s odpadky na kompost. Nemá to cenu. Vevnitř je přes 23° ale furt je zima- od nohou.

Sokl zateplený máme. I podlahu. Ta ma asi 21° na povrchu po vychladnutí.

Má někdo podobný "problém"? A jak ho vyřešil? Mě se zdá, že babu přehnu přes koleno a nadělím ji pod stromeček koberec(lino byla její volba-koberce nechce).
Děkuji

Autor: pan Tumus
Datum: 06.12.2013 21:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112583
reakce na ...
Jaká teplota vody vám vstupuje do podlahy, možná by to chtělo ještě ubrat.

Autor: Petr Donald
Datum: 07.12.2013 19:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
Do podlahy by měla jít voda kolem 35°. Ale vyloženě teplou podlahu jsme nemělie. Ani 30° bych neřekl že měla. Položilem teploměr na podlahu a měla cca 21°.

Ráno jsem ubral průtoku. Na rozvaděči jsou průtokoměry na vrácečce. Měl jsem 1.5 dílku. Dal jsem ráno pod 1dílek. Ale furt teplota v domě šla nahoru. Ale ne už rychle. Taky bylo znát, že podlahovka najíždí o hodinu déle(asi 3h). Protože teplota furt šla nahoru(přes 22°), tak jsem odpoledne stáhl průtokoměry asi na 0.5dílku. Teplota ze setrvačnosti vylezla na těch 23° a tak budu s měřením pokračovat zítra. Dneš už topení vypínám :)

V současné době, kdy jsem PT vypl, je pocitově od nohou teplota povrchu docela nižší než předtím, kdy bylo 1.5dílku. Není to ale studené. Je to asi jak když v létě vylezu boso venku na dlažbu, která je ve stínu...

Autor: pan Tumus
Datum: 07.12.2013 20:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112583
reakce na ...
Chápu dobře, že nemáte akumulační nádrž a jdete s topnou vodou na přímo TČ > podlahovka?

Autor: Petr Donald
Datum: 07.12.2013 20:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
mam 300l Akunádrž, která se nabíjí čerpadlem a z AN pak jde přes rozdělovač voda do topných okruhů

Autor: pan Tumus
Datum: 07.12.2013 20:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112583
reakce na ...
Ve vašem případě by to chtělo termostatem ovládat jen teplotu akumulační nádrže a pro podlahové topení použít samostatný výměník s vlastním oběhovým čerpadlem a termostatickým směšovacím ventilem. Oběhovka by byla spuštěná na minimální rychlost 24h denně a směšovacím ventilem by se v těchto dnech pouštěla do podlahy voda o teplotě kolem 26 až 28°C.

Tak jak to máte zapojené teď se nevyhnete nepříjemnému cyklování a nepohodlně studené podlaze. Podlahové topení má sice dost velkou samoregulační schopnost, ale jen za určitých podmínek.

Autor: Petr Donald
Datum: 07.12.2013 22:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
zřejmě nerozumím přesně myšlence.
Akumulační nádoba se přeci nabíjí tak dlouho, dokud nemá nějakých 38° tuším. Pak TČ vypne.
Do PT jde teplota řízená směšovacím ventylem tuším 35° mi říkal technik. Více už zavřít prý nejde.
PT má vlastní oběhovku. Druhá oběhovka je pro TČ.
Voda se pro PT z AN bere přímo(je to uzavřený okruh). Není tam na to výměník. Ten je pro TČ+druhý pro ohřev TUV.
Průtok jsem snížil nikoliv objehovkou, ale ventily na rozdělovači. Ale není špatné to zkusit tou oběhovkou. Protože to bude žrát méně EE a když bude venku tuhnout více, tak jen přídám oběhovky na druhý stupeň a nemusel bych ladit průtokoměry. To zkusím ještě.

Autor: bob svaton
Datum: 07.12.2013 22:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108292
reakce na ...
takze tam asi mate nejaky termostaticky ventil asi neco takoveho http://www.bola.cz/esbe-smesovace-a-pohony/termostaticke-ventily/
ale pravdepodobne spatny rozsah. na PT se uziva 20-43 a vy mate 35-60

Autor: pan Tumus
Datum: 07.12.2013 23:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112583
reakce na ...
Jo, tak to jsem jen blbě pochopil jak to máte zapojené.

Snížením průtoku podlahové topení nelze regulovat, musí se regulovat změnou teploty na směšováku. A to buď ručně několikrát za sezonu a nebo automaticky pomocí ekvitermní regulace a servopohonu.

Jestli vám technik nainstaloval ventil, který nejde seškrtit na méně než 35°C, tak ho nakopejte do zadku, patří tam jiný. Až vám ho vymění, tak to bude pracovat jedna báseň a podlaha bude teplá pořád.

Papuče ani koberec nepotřebujete.

Autor: Petr Donald
Datum: 08.12.2013 01:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
směšovací ventil je tam tento http://www.lkarmatur.se/en/LK-Armatur-English/Product-Catalogue1/Armatures--Valves-/Armatures-for-water-heating/

Tento ventil pracuje dokonce od 38°. (on mluvil o 35° tuším).
Nicméně jej požádám, aby tam dali správný. Možná, že to má nějaký důvod proč tam dali tento větší. V pondělí mi snad odpoví, tak pak písnu....

Zatím to pořeším snížením průtoku. Oběhovka je na nejsilnějším stupni. Zbytečně zřejmě to žere watty navíc. Nadruhou stranu jsem si ještě všiml jedné věci při tom snížování průtoku. V některých místech je podlaha chladnější než kousek vedle. Hada chlapi natočili prokládaně se spátečkou. Ale i tak asi už moc tepla nezbývá na konec hada, tak je to studenější. Toto odstraní zvýšený průtok, kdy se rychle dopraví teplá voda i na konec hadu ještě dříve, než to odebere teplejší dřivější místo. Snížem teploty ventilem a zachováním nějakého rozumného průtoku(chce to ale vyměnitten ventil) by ta podlaha měla být teplá rovnoměrně a zároveň chladnější než dosud(krom dneška, kdy jsem stáhl průtok).

Řeknu ale, že těch zákonitostí je v této problematice hodně.

Autor: pan Tumus
Datum: 08.12.2013 13:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112583
reakce na ...
Ještě se pro jistotu hoďte fotku rozdělovače podlahového topení a fotku napojení podlahovky z akumulační nádrže, je možné, že vymyslíme ještě nějaké další zlepšení.

Je klidně možné, že vám to zapojovalo nebo navrhovalo nějaké "prase" a můžou tam být zásadní chyby. V dnešní době bohužel platí, že co si člověk nezkurví sám, to mu za prachy zkurví někdo jinej....

Autor: Petr Donald
Datum: 27.12.2013 09:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
zjistil jsem si, že zapojení je OK. Akorát je tam ten nevhodný trojcestný ventil.

fotku sem nehodím bohužel, protože momentálně nemám jak ho dostat do pc.

Zkoušel jsem všelijaké ovládání PT, ale jedině tím snížením teploty do PT to má význam.
2 týdny jsem natápěl aku na 28-30°. Tuto teplotu jsem tím pádem pouštěl do PT. A bylo znát, že se PT natápí dlouho(asi 2h). Při venkovní teplotě kolem 0° to šlo.
A cykloval jsem hodinu zap.,hodinu vyp.PT. Max.však 5h přes den. A teplota mírně stoupala v domě po celý den.

Nově jsem zvýšil teplotu v akučce na 40°. A trojcestný pouští těch 35°. A je opravdu znát, že jak sepne PT, tak za 20min je teplá a v domě stoupá teplota rychleji než v předešlém nastavení. A PT jede v těchto 10°-12° venkovních teplotách asi hodinu denně.

Dokud mi nevymění ten trojcestný ventil, tak chodím v teploponožkách a máme 25°.

Autor: Marek Poštulka
Datum: 03.12.2014 16:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107311
reakce na ...
ahoj chci se zeptat jestli už maš ten směšovak vyměněny a jestli jo tak jaky ti tam dali. Dik za info Marek

Autor: Petr Donald
Datum: 07.01.2015 20:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
ahoj
pardon, že odpovídám až nyní. Nějak jsem to zazdil. Ale později si vzpomenul :)))

Směšovák tam mám nyní 20-40°C. Vyměnili ho.

Zkušenosti nyní.
Jak tak mrzne pod -5°C, tak se asi oplatí natápět otopnou vodu na méně. Mám parametr 2 na 27° a dal jsem rozdíl teplot na 2°. Spíná tedy při 25°. TAková teplota stačí na to, abychom měli 24°C. Tam nastavení směšováku je zbytečné, protože po 1°C to asi nenastavím. Nicméně jak je kolem nuly, natápím AN na 32° a jde mi do podlahy nějakých 26°C. Jak je venku 5 a více, tak natápím na 35°C AN.

Jde o to, že čím více mrzne, tím více je potřeba tepla do podlahy v poměru k TUV. A čím je tepleji, tím méně topíme a tak je pak už většina tepla potřeba na TUV.

Autor: Fr Vanek
Datum: 07.12.2013 20:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114967
reakce na ...
To že máte v relatívne chladnú podlahu je možno daň za to, že máte dom s relativne malými tepelnými stratami a preto na udržanie Vami požadovanej izbovej teploty nie je potreba aby bola podlaha veľmi teplá a preto sa ohreje len na takú teplotu, ktorú na nohy cítite ako chladnú.Veľké kolísanie teplôt je závislé od spôsobu regulácie teploty.Či máte ekviterm alebo či Vám tepelné čerpadlo spína izbový termostat.Ak je spínané izbovým termostatom,tak si skontrolujte akú má najmenšiu hysteréziu(pri akej teplote sa termostat zapne a pri akej teplote sa vypne).Väčšina izbových termostatov ju má 0,5°C až 1°C.Termostatu potom veľmi dlho trvá než zareaguje na zmenu teploty v izbe a teplota podlahy potom veľmi kolísa.Je treba zohnať termostat s najmenšou hysteréziou.Dá sa zohnať s hysteréziou 0,1°C.Termostat potom reaguje citlivejšie a teplota podlahy bude rovnomernejšia a nebude Vám prekurovať izby(ale možno sa Vám bude stále zdať chladná-asi to bude potrebovať tie papuče).Ja som použil termostat od firmy Elektrobock PT30 ,ten má aj režim PI regulácie, ale tá spína každých 20 minút na určitú dobu(neviem či je to pre tepelné čerpadlo vhodné).Ak veľmi stiahnete teplotu vody do podlahy,tak sa Vám môže stať že v chladnejšom počasí budete mať problém dokúriť.

Autor: Petr Donald
Datum: 07.12.2013 22:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
ano, toto jsem po několika dnech vyvodil. naprosto stejný závěr. Ta hystereze je tuším 0.4° na obě strany kolem . Navíc je tam setrvačnost PT, kdy po vypnutí oběhu ještě teplota dále leze i o 0.6°. TAkže už je o 1° nad teplotou termostatu. A pak musí o 1.4° spadnout dolu, aby termostat znovu sepl. Tento pád je ovšem nejméně 10h. A to už je opět podlaha zimná jak sobolí ho.....

Stáhl jsem průtok a zdá se, že ač není podlaha teplá, tak zimná už taky není. A teplota nerostla. V těchto dnech i nocích je kolem nuly. Což je dobré pro regulování(stálá teplota).Pokud teplota klesne a nebude PT stíhat, tak budu muset přenastavit termostat z celodenního provozu o nízkém průtoku na cyklické topení o vyšším průtoku. Hodinu zaplé, hodinu vyplé. A dostatečně přidat průtok(znovu to trpělivě zkoušet).

Ty papuče nechci!!!! :D Raději oželím investici do marmolea a koupím koberce. Protože v dětském je koberec a mnohem méně zima od nohou(okruhy jsou cca stejně dlouhé. A stejné průtoky). Tam je zima jen když se opravdu dlouho netopí. Nikoliv jen 3 či 4hodiny.

Termostat s hysterézi 0.1není špatný nápad a jsem rád, že vím, že takový je. Bude to jako nouzové řešení. Ono totiž i při 0.1 je nutné, aby teplota padla o 0.2° A to trvá přes den, kdy jedou světla, počítače, vaří se, lidi se hýbou, lednička se otvírá(kompresor jede častěji) taky hodně hodin. Nedej bože, že se opře slunko do oken. Tak to teplota roste v pohodě na 22° a pak jsem musel topit při tom průtoku na 1.5dílku na 24° po zbytek dne(abych měl teplou podlahu) a pak ještě setrvačností teplota vylezla na skoro 25°. Do rána to spadlo na 23°(bylo -6° v noci a nemáme ještě vše vzduchotěsné) a modlil jsem se, aby nevysvitlo slunko znovu :))

Máme malé nemluvně a těžko se mi babě bude obhajovat, že "dnes" nebudu topit, aby padla teplota na 21° a pak že budeme mít teplo od noh... To by se odstěhovala na tu dobu :)))

Zítra by mělo být zase kolem nuly. A do rána teplota padne na 21 doufám. A tuto budu zkoušet udržet při průtoku 0.5dílku až do večera. Pokud vzroste, tak zkusím několik hodinových vypnutí přidávat.

Autor: Jozef Homola
Datum: 07.12.2013 23:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Vážení pánové, ten problém regulace je částečně způsoben i tím, že se do podlahy topí přebytkem výkonu ve vztahu ke ztrátám. To potom vyletí teplota, tím že podlaha fedruje zůstatek tepla a a pak dlouho čeká a vybíjí se i zespoda (i do izolace odchází teplo) a dlouho trvá než naběhne odezva. Takže snížit hysterezi pomůže ale snížit výkon v souladu s okamžitými ztrátami to ještě umocní. K PI regulaci. Spíná každých 20 minut a dopočítá dobu běhu (když už teplota leží v pásmu proporcionality) na 4 nebo 5 minut. Jenom když teplota je mimo to jest obvykle 1,5 až 2°C jede bez přerušení. Kdyby se jednalo pouze o spouštění oběhového čerpadla z akumulační nádrže, tak to nevadí.

Autor: Petr Donald
Datum: 08.12.2013 01:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
PI regulace je zajímavé řešení.
Já si vlastně nastavením termostatu chtěl udělat něco podobného. Dal jsem zapnout a vypnout vždy po hodině. Pak jsem dal zapnout na hodinu a vypnout na 2h. Kratší mezičasy než 1h nelze nastavit. Takže ideálni to nebylo.

PI regulace jistě něco stojí. A zatím bych to chtěl vyřešit bez dodatečných nákladů.

Snížil jsem průtok, zajistím výměnu ventilu za správný. A pak zkusím znovu cyklovat. Ale ne už tak často.
Nastvím termostat na noční teplotu 20.4° a na den 21.4°. Určim si nějaké noční hodiny.. A zbytek dne bude těch 21.4° . Při vnější teplotě kolem nuly(+-nějaký stupeń) změřím kolik hodin trvá, než teplota vyleze na 21.4°. Posunu začátek denní teploty patřičně do předranních hodin tak, abych měl nejméně 21.0° v době kdy vstávám. A zároveň bude teplá podlaha. Pokud bude teplota růst, zařadím nějaké hodinové přestávnky ve vytápění. Když na konci topného dne bude teplota o pár desetin stupně vyšší, tak se nic neděje. Přesné to nebude asi nikdy jako s PI ,ale bude to snát "nulu".

Autor: Fr Vanek
Datum: 07.12.2013 23:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114967
reakce na ...
Píšete že Váš termostat má odchylku 0,4°C na obe strany,tzn hysterézia je 0,8°C.Ten termostat čo som písal(Elektrobock PT30) má hysteréziu len 0,1°C(nieje to na obe strany)Takže rozsah regujácie je 8x jemnejší,čo sa zásadne prejaví na kolísaní teploty podlahy.Nebral by som to ako poslednú variantu ale ako prvú.Zajtra je nedeľa,tak si urobte ráno kávu,posaďte sa k Vášmu termostatu,na ktorom určite môžete sledovať teplotu s presnosťou na 0,1°C.Keď klesne teplota na termostate o 0,1°C pod vami nastavenú hodnotu,tak manuálne zapnite podlahovku,keď stúpne teplota na termostate presne na Vami nastavenú hodnotu,tak zase podlahovku ručne vypnite a to stále opakujte do večera a sledujte ako sa to bude prejavovať.Podľa toho zvolte ďaľší postup(či pomôže kúpa jemnejšieho termostatu alebo nie).Prajem Vám príjemnú nedeľu s pokusmi.Ja mám podlahovku s plynovým kotlom a mne ten termostat problémy s výkyvmi teploty vyriešil.Ale ako som písal pred tým,počas menšieho chladu vonku nebude potreba tak teplej podlahy takže pocit chladu od nôh zostane(známy má nízkoenergetický dom s ekvitermickou reguláciou a jemu sa to stáva, keď vonku nieje veľmi chladno)

Autor: Petr Donald
Datum: 08.12.2013 00:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
hystereze: Jasně. být to 0.05°, tak to asi bude jinčí kafíčko.... (dohromady 0.1° hyst.).

Byl jsem se podívat na oběhovku. A ona byla po celý čas na třetím rychl.stupni. Nechám to tak a uvidím, jak se to bude chovat se sníženým průtokem na rozdělovači. Jestli to bude OK, tak snížim rychlost oběhovky a zvýším průtoky na rozdělovači do vhodné roviny. Přecejen pokud pojede celodenně oběhovka jen o 36W místo 66, tak to uspoří nějaký peníz.

Výměnou směšovacího ventilu by se daly udělat ještě lepší věci. Zmíním to firmě.

S výměnou termostatu počkám. Ono totiž výkyvy teploty jsou buď jen noční a to pak izolace domu zabrání prochladnuti domu. Nebo jsou trvalé a to pak bych zašel pootočit směšovacím ventilem. Ten ta firma doufám vymění za ten s nižšími teplotami.
Ten termostat s malou hysterezi by mi určitě nevyměnili bez příplatku v plné ceně nového termostatu. Tento co mám stál tuším kolem 900kč. Ten s tou 0.1hyst. bude jistě dražší. Plus práce a doprava.... Takže raději jako druhé řešení.

Autor: Fr Vanek
Datum: 08.12.2013 00:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114967
reakce na ...
Ten termostat stojí cca 1500Kč.Ale nemusíte ho ihneď kupovať,keby ste si zajtra urobili ten test s ručným zapínaním kúrenia v rozsahu 0,1°C tak by ste si od toho mohli odvodiť ďaľšie kroky.Nemusíte stále sedieť pri termostate,tie zmeny zase neprebiehajú tak rýchlo(medzitým môžete robiť aj iné činnosti),len musí dôjsť k viacerým cyklom, aby sa zistili odozvy podlahovky.

Autor: Jakub Milata
Datum: 01.01.2014 14:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108910
reakce na ...
Dobrý den, tak vyměňte směšovací ventil aby vám do PT pustil co nejstudenější vodu.
Já mám tepelnou ztrátu cca 3,7kW na 165m čtverečních podlahové plochy. Do topení pouštím vodu cca o 2-3 stupně celsia vyšší než chci výslednou teplotu v pokoji podle toho jaký je venku mráz. Vytopí mi to v pohodě a teplota moc nekolísá. Termostatem zapínám a vypínám oběhové čerpadlo. Ještě lepší než vypínat a zapínat oběhové čerpadlo by bylo řídit. termostatický ventil a oběhové čerpadlo mít zapnuté stále.

Autor: Pavel Krejčí
Datum: 15.01.2013 07:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111946
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Dobrý den,
mám namontované TČ nordline 9,5 KW, jednotka je rozdělena a mám jeden zásadní prodlém, netopí to :-)

Barák mám postavený cca 2 roky, dvě sezony topím v podlahovce pouze 6 KW patronou v nádrži o objemu 300 litrů. Ztráty baráku jsou 4,5 KW. Nyní jsem pořídil toto čerpadlo a není mi schopné ohřát vodu v akumulačce na požadovanou teplotu 38°C při zapnutém objehovce na topení. Při vypnuté objehovce, to znamená když nahřívám jen 300L v nádrži jsem naměřil tyto hodnoty:

přívodní voda/odvod/teplota plynu
počáteční hodnoty: 28°C/31°C/31°C
po hodině: 38°C/41°C/47°C
na elektroměru pouze pro čerpadlo odběr 3,4 KW
po další hodině: 44°C/47°C/52°C
na elektroměru pouze pro čerpadlo odběr 6,4 KW celkem

dnes ráno jsem koukl na elektroměr a bylo na něm natočeno za 10 hodin minus nějaký denní proud 29 KW !!!!!

netuším, kde může být chyba, jediné, co mě napadá, je chybná elektronika, protože se mi nedaří přepnout čerpadlo do manuálního provozu, po stisku tlačítka M jednotka jen pípne a nic se neděje. Nebo je čerpadlo špatně rozděleno a to nedokážu nijak posoudit, dělal to nějaký chlaďař, kterého neznám.

Máte prosím někdo nějakou radu, případně je někdo od Brna (Drásov) kdo by byl schopen a ochoten čerpadlo odkontrolovat a nastavit?? Děkuji

Autor: Petr Vít
Datum: 15.01.2013 08:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
A jste si jistý, že právě nemáte zapnutý manuální režim? Když svítí v levém horním rohu trojúhelníček, tak máte zapnutý manuální režim a ne automatický. Bohužel v českém návodu to bylo špatně uvedené a nevím, jestli to už opravili.
Pokud je TČ v manuálním režimu, tak například nenastavuje elektronický ventil podle venkovní teploty a nevypíná TČ při dosažení nastavené teploty! Pokud se nenastavuje automaticky elektronický ventil, tak může mít TČ když venku mrzne nedostatečný výkon (nenahřeje Vám vodu na nastavenou teplotu) a současně běží pořád, protože se nevypíná a také není třeba schopné dosáhnout nastavenou teplotu. V automatickém režimu má svítit jenom vločka v pravo nahoře (při odmrazování bliká) a teplota čidla vody (u Vás je asi umístěné na výměníku). Mě právě připadá i ta teplota plynu dost blízko teplotě výstupní vody, což by naznačovalo, že je špatně nastavený elektronický ventil..

Autor: Pavel Krejčí
Datum: 15.01.2013 08:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111946
reakce na ...
Dobrý den,

svítí mi na čerpadle jen vpravo nahoře vločka, nebo sluníčko, nebo coto je a při odmrazování bliká. při stisku M se na displeji nic nezmění, jen jednotka pípne. Ventil jem zkoušel i manuálně přenastavit podle návodů v této dikuzi
parametr 8 na 0 a parametr B jsem zkoušel jak nahoru, tak dolu, beze změn

Autor: Vlastimil Kalmus
Datum: 15.01.2013 09:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102877
reakce na ...
Nevím,jestli u každého čerpadla si to nordline dělá jak jim to vyjde ale já mám automatický režim právě když se zobrazuje trojúhelník a sluníčko je manuál???

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 15.01.2013 09:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Ja mam 13.5 kW z roku 2011 a v automatickom rezime mi len svieti slniecko...

Autor: Pavel Krejčí
Datum: 15.01.2013 09:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111946
reakce na ...
To ovšem neřeší můj problém. Na tlačítko M čerpadlo nereaguje a jednotka se snad chová jako by byla v automatu (vypne se po dosažení nastavené teploty a obehové čerpadlo si také spíná sama) ostatní nedokážu posoudit. Jaký navrhujete další postup??

jinak teploty chladiva jsem zkoušel měřit dvakrát a naměřil jsem:

budík na jednotce/hodnota na displeji/naměřená hodnota u výměníku

56/52/48
53/49/45

takže chladiva by mělo být snad dost a před plněním se vakuovalo.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 15.01.2013 09:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Vy mate nastaveny ohrev na 38'C a zenie Vam to az na teploty 44/47 'C ? Ja ak nastavim 35'C tak mi to pri 35'C vypne a caka do ochladenia na 30'C, kedy sa znovu spusti...

Autor: Pavel Krejčí
Datum: 15.01.2013 09:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111946
reakce na ...
toto jsou hodnoty plynu a v době, kdy jsem to testoval jsem měl nastavenou hodnotu vratné vody pro vypnutí 50°C

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 15.01.2013 09:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Aha, to ste nenapisal, ze ste to mal na 50'C. Ale aj tak mi ten popis teploty 44'C nepripada ako teplota plynu :)

přívodní voda/odvod/teplota plynu
44°C/47°C/52°C

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 15.01.2013 09:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Samozrejme, ze ked chcete od TC vodu o teplote 50'C tak sa nemozete divit, ze Vam to bezi non stop :)

Autor: Pavel Krejčí
Datum: 15.01.2013 10:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111946
reakce na ...
nechci , budu vděčen za teplotu 38°C, tak, jak jsem psal v původním příspěvku. Jen včera jsem zkoušel natápět jen akumulačku a měřit hodnoty.

ty tři čísla jsou opravdu teploty plynu!! a to na budíku/displeji/výměníku

Autor: Josef Martinik
Datum: 15.01.2013 11:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Já používam digitalní teploměry na vstupu do výměniku a na vstupu/vystupu vody z výměniku a když je teplota venku kolem 0-5 st. tak to je In plynu 42 , In vody 33 - OUT vody 36 , byvají ty DELTA teploty cca 8 až 10 mezi teplotou plynu a OUT vodou . Jestli by byl zájem mohu přiložit přesný průběh teplot z databaze. Mám to monitorováno na PC .

Autor: Pavel Krejčí
Datum: 15.01.2013 11:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111946
reakce na ...
toto u mně určitě není, proto potřebuji poradit, co s tím čerpadlem udělat, případně jestli nemáte kontakt na šikovného servisáka v okolí Brna

hodilo by se schéma, jakým způsobem máte data měřena a ukládána do PC. Přemýšlím nad nějakou inteligentnější regulací, ale nejprve musí fungovat samotné TČ

Autor: Josef Martinik
Datum: 15.01.2013 19:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Udělám obrázek obrazovky až pojede TČ , teď topím v krbu tak to pouštím jen pro temperovaní podlahy. Mám to na Dallasech a ukladám v MSSQL DB , řízení K-8055 řízení .

Autor: Josef Martinik
Datum: 21.01.2013 19:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Fotogalerie:
Pustil jsem dnes TČ tak přikládám ten slíbený obrázek , při těch -3 st. venku a velké vlhkosti mi to dáva tak 3 st. DELTA při průtoku cca 1000l/hod . Ale jedu teď při hodně nízké teplotě (jen temperuji podlahu ) . Při výší bude účinnost nižší.

Autor: Martin Záruba
Datum: 06.12.2013 05:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
To čerpadlo opravdu má závadu. Dle údajů, které uvádíte výše, dodalo výkon 1,163 * 0,3 * (38 - 28) = 3,84 kW. TAkto na dálku ale těžko určit proč.
Protože pravidla konference zakazují odkaz na výrobky nebo služby, napište mi soukromě na e-mail a vybereme společně vhodnou regulaci.

Autor: Jan Šána
Datum: 17.01.2013 15:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109800
reakce na ...
Co Vám ukazuje na ovladači pozice 13? To je otevření nástřikového ventilu.Je možné,že je nastaven na manuální provoz.Tato hodnota se mění od 10 asi až po 45.Z hlavy si nepamatuji která pozice to je,ale dá se to přepínat automat-manuál mluvím o nástřikovém ventilu,ten má velký vliv na chod výkon TČ.

Autor: Pavel Krejčí
Datum: 18.01.2013 07:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111946
reakce na ...
Dobrý den,

tato hodnota se mění automaticky, již jsem kontroloval. Začíná na cca 35 a po pár minutách již jede na plný výkon, tzn 10

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 06:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Dobrý den,

přečetl jsem si Váš příspěvek a chci se zeptat, jak jste vyřešil Váš problém s netopicím TČ Nordline 9.5 .Mám stejny problém. Novostavba, tz pod 6 kw, podlahove topeni v cele plose cca 115 m. K TC mam pripojenou akumulacni nádrž Nado 500/200v1. V dnesnim pocasi cva -1 stupen mi TC dohriva akumulacni nadrz i 3 hod bez jakehokoli odveru. Kdyz pustim obehovku a chci topit, spadne mi v nadobe teplota vody z 48 stupnu na 32 a v zadnem pripade se nezvedne. Takze me limituje i vytápění. Tc mam rozdelene. V pocatku jsem mel ten samy problem, prijel mi technik a rekl mi, ze mam stare medium na nove tc a vymenil ho. Nicmene aby jelo tc cely den a nedohralo zadnou vodu a ja se nemohl ani vykoupat jelikoz tuv je take odvijeno alumulacni nadrze. Je mozne ze mam tc rozbite? Jak mam zjistit nejake priciny nebo hodnoty? Děkuji za pomoc

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 03.01.2017 11:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Nordline je on/off, takze pokial bezi kompresor, nahrieva, pokial nebezi/odmrazuje, nenahrieva/chladi. Pokial teda nemate nejak uplne blbo nastavene odmrazovanie (casto), tak by som to videl na poruchu TC (unik chladiva?). Skuste nejaku dobu sledovat teplomerom teplotu vody na vystupe TC (bez odberu z AKU), mozno daco odhalite.

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 12:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Hodnoty jsem zanechal,jak byly puvodne nastavene. Jen cas odmrazovani jsem posunul na 50 min. Takze v tom bych probem nevidel. Je mozne, ze by TC nahrivalo vodu v aku nadobe, ikdyz je velka a je v ni ponoreny bojler s tuv tak dlouho v dobe, kdyz je venku -1 stupen? Jak jste myslel sledovat teplotu vody? Dekuji

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 03.01.2017 12:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Teplotu vody co cirkuluje medzi TC a vymennikom v AKU, ci len rastie, alebo aj klesa (odmrazovanie). Najlepsie je to sledovat nejakym arduinom, alebo energymonitorom, alebo niecim co vykresli grafy v case.

Aku mate plochu vymenniku v AKU? Je schopna Vam ten vykon vobec preniest? Nordline by mohlo v -1 davat urcite nad 5-6 kW, na to potrebujete vymennik radovo v m2. Vtedy by malo byt schopne nahriat 500l vody v AKU o 10st za cca 1h.

Takisto je otazne, ci vybratim vymenniku nedoslo k uniku chladiva - chladiar Vam to skontroloval?

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 12:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Zacnu otazkou ohledne chladiva. Mam novejsi verzi tc 9.5 a kdyz jsem urgoval technika,ze i v lete nahrivam 6 stupnu za hodinu dorazil a zjistil,ze tam mam jeste stare chladivo, ktere se davalo do starsi verze TC. Myslim 410a nebo neco takoveho. Naplnil a rekl,ze uz to bude fungovat. Dalsi otazka. Mam aku nadobu drazice Nado 500/200v1. Nemam pripojeny dotop,jelimoz jsem kupoval tc s tim, ze zimu do -5 stupnu musi preci zvladat jak na topeni tak i na tuv. Coz nelze,jelikz voda v aku spadne na 32 stupnu pri spusteni obehovky do topeni a ponoreny bojler se nema o co ohrat, abych mohl vyuzit tuv. Takze musim vypnout vzdy vytapeni cca hodinu pred tim nez pujdu do sprchy. Coz proste nejde. Muzete se podivat,zda moje aku nadoba je vhodna? A k dalsi otazce, nemam jak zjistit udaje, ktere jsou z vasi strany zadany. Nic podobneho nemam ke zmereni. Jak mam postupovat? Dekuji

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 03.01.2017 12:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
500l o 6 st za hodinu su cca 3 kW. Zavisi na aku teplotu vody v AKU to zeniete. Pri 50st to nebude davat viac ako 4kW a to by zhruba sedelo voci tomu co pisete.

Co sa tyka chladiva, neviem ako je to u nordline, ale 410A sa dava do klimatizacii a dnes prakticky do vsetkych invertorovych TC z nich vychadzajucich, kazdopadne nepredpokladam, ze by technik naplnil zle chladivo.

Inak pozeram tu vasu AKU a pokial za nou nemate este elektro bojler na TUV, nemoze Vam to takto vobec fungovat. Zaprve vodu na TUV ohrievate cez 3 vymenniky (chladivo-voda v TC, voda-voda v AKU a voda-voda v AKU->vnoreny zasobnik TUV), zadruhe tam mate mizernu teplosmennu plochu ci uz na primare ci na sekundare.

Vnoreny zasobnik sa pri TC pouziva len na predhrev TUV na nejakych 30 st (ktore idu bezne do podlahy) a dohrev potom v bojleri za nim.

Vo Vasom zapojeni je potom logicke, ze musite zastavit odber na topeni, aby sa voda v AKU vyhriala aspon k tym 50 st (a ucinnost a vykon TC pojdu samozrejme totalne do h***) a tych 50st nasledne predava teplo vnorenemu zasobniku, co bude trvat zaprve dlho a zadruhe ked ho vycerpate, zase si dlho pockate - nehovoriac o nemoznosti v tomto case topit.

Proste uplne cele zle, bohuzial. Kto Vam to takto navrhoval? Riesenia su 2 - bud si kupte maly 80l bojler a zapojte ho za ten vnotreny TUV s tym, ze AKU pojde len na 35 do topeni, tuv budete predhrievat na 30 a dohrievat na 50 v elektrickom bojleri vedla, alebo pouzite spravnu nadrz na TUV (napr. OKC NTR HP) a trojcestnym ventilom riadte tok vody z TC topeni/tuv. Neviem ci ma nordline nejaku inteligenciu, mozno budete potrebovat externe riadenie (napada ma Loxone, alebo Siemens od Ekovy).

Vo Vasom sucasnom zapojeni to nemoze fungovat uz principialne.

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 13:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Ano tyto moznosti zvazuji. Vim, ze moje zapojeni neni idealni. Nicmene nevim, zda nevyjde levneji ponechat si moji aku s ponornym zasobnikem a nechat si zapojit elektrickou prirubu a dotapet to pred koupanim prirubou 2x3kw. A nebo vyhodit moji aku nadobu a poridit okc bojler 200 litru na tuv a zasobnik 200 litru na podlahove topeni. Coz kdyz spocitam tak je cca 35 tis s praci topenare.

Jak vy rikate, ten maly bojler 80 l by byl jen na koupani? Neni to malo? A dalsi otazka, kdyz necham aku na podlahu a v ni budu udrzovat 35 stupnu, ktere budu pouštět do topeni, tak vytopim dum na 23 stupnu. Jelikoz mame s pritelkyni radi teplo, potreboval bych v tomto pocasi okolo 0 poustet do podlahy min 38-40 stupnu. Abych mel doma 25 stupnu po cca 5 hodinach topeni. A dalsi otazka, kdyz dle vas necham v aku jen 35stupbu, staci to na odmazovani? I dnes mam na cele plose TC zespoda pokryto ledem. Jelikz se ucpou ledem odvody vody zespoda cerpadla. Dekuji za vas nazor. Nemate zkusenost s firmou nebo nejakym sikovnym topenatem v okolí prahy?

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 13:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Zde zasilam odkaz primo od vyrobce http://www.nosreti-cerpadla.cz/tepelna-cerpadla-vzduch-voda/typy-zapojeni.html

Takze zapojeni prvniho nacrtu je špatné. A doporucujete druhe schema. Jak velke nadoby na tuv a jak na topeni? Aby tc vse stihalo jak ma.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 03.01.2017 13:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
K tym schemam - ano, druha schema je na predhrev.
K teplote vody v AKU - bez dodatocneho riadenia to proste nepojde. Nordline je primitivne on/off, takze mate 3 moznosti:

1. teplotu v AKU nastavit trvale na teplotu potrebnu pri vysokych mrazoch (40+) - nevyhoda trvale nizky COP pri miernych zimach. Nedoporucujem.

2. dotatocne riadenie, ktore bude brat v potaz vonkajsiu teplotu a podla toho menit teplotu v AKU (tzv. ekvitermicke riadenie). Viem o zakazkovom module od Ekovy, mozno to bude vediet nejaky inteligentny termostat, neskusal som (ja budem mat invertor a riadenie si programujem sam) - nevyhoda investicia do riadenia, vyhoda vzdy najlepsi mozny dosiahnutelny COP.

3. nastavovat to rucne

Dolezite je aj spocitat si celkove rocne naklady, napr. pokial mi ekviterm proti trvalej vode na 40 prinesie vylepsenie cop z 2.9 na 3.3 a v peniazoch to bude rocne 2000 Kc, tak akakolvek investica v desiatkach tisic do riadenia, ktore mi usetri 2k rocne, nedava zmysel.

Obdobne je to aj s tou TUV, pokial ma stoji rocne ohrev cisto v bojleri 7k, s predhrevom v tej vasej nevhodnej nadrzi 4k a v pripade vymeny vsetkeho a ohrevom len TC na 2.5k, tak investicia 10k do bojleru sa mi vrati za 3 roky, ale investica do komplet vymeny kotolne (30-40k) sa vrati az za 10 rokov.

Rozum a kalkulacku do ruky. Ja osobne idem napr. vedome do TC s cop okolo 3, pretoze navratnost mam 4 roky (TZ 4 kW, cena TC 50k). Ked kupim TC za 150, cop bude 3.6, ale navratnost kolko, 12-15 rokov?

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 03.01.2017 13:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Ciest je viac.

V situacii ked nahrievate AKU na 50st ste v tak nevyhodnom rezime TC, ze pokial aj tych chybajucich 15-20st pre TUV dohrejete v bojleri elektrikou, budete na rovnakych mesacnych nakladoch, ako s TC s cop <2. Investicia do elektrobojleru (7-10kczk?). Objem bojleru musite urcit podla spotreby TUV (sprcha, vana, pocet ludi), kazdopadne dobu ohrevu zo stitku bojleru mozete v klude delit dvomi (lebo priteka voda 25-30st nie 4 st).

Druha moznost je pouzit spravnu nadrz na TUV a trojcestny ventil do podlahy + riadenie. Na nordline to vyvija p.Zaruba z Ekovy a roky mu to funguje, blbe to bude s investiciou, pretoze Vam zostava len to TC, ostatne treba kupit (nadrz 15, trojcestak 5, riadenie 10-20).

Skuste nastrelit nejake detaily Vasho domu - pocet osob, podlahovka/radiatory, denna spotreba TUV, pozadovana teplota TUV a daco sa da vzdy dopocitat.

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 13:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
S panem Zarubou jsem mluvil,byl se u me na realizaci topneho systemu podivat. Nicmene i po me opakovane urgenci se mi zpetne neozval. Chtel jsem po nem spocitat naklady na obnovu fungujici realizace. Proto postupuji v danou chvili pomoci tohoto blogu. Mam novostavbu,cca 115m ctverecnich obytne plochy. Topeni mam podlahove cca 750 m trubek. Spotreba vody tuv je pro nasi dvojcelonou rodinu mala. Cca 3000 litru tuv mesicne. Dum ma tz do 7 kw.ale to bohuzel nemobu rici presne,jelikoz dum jsem stavel svepomoci. Ale v projektu jsem mel 7kw a pri vystavbe jsem pouzival lepsi materialy i vetsi izolaci.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 03.01.2017 13:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
P.Zaruba tomu vcelku dost rozumie, ja som (pred 5 rokmi) povodne od neho chcel tiez komplet dodavku TC a aj som sa bol u neho pozriet, vsetko vysvetlil a ukazal. V tej dobe som bol ucho a rozumel som tomu prd, dnes idem cestou modifikacie klimy a komplet cele riadenie si programujem sam (ale mam vyrazne nizsie straty ako som planoval, takze pre mna je nordline prilis silne). Je za tym ale cca tych 5 rokov samostudia a vysledok realne odskusam az za pol roka, ked dostaviam a nasadim to.

Cenovo netusim, opytajte sa ho. Riadiaca jednotka bola tusim okolo 15, drazice podobne, trojcestak kus stoji okolo 3-5, ocakaval by som to nad 50. K tomu pripocitajte cenu toho, co vsetko uz mate a nepouzijete a ste na cene nejakeho IVT-cka za 200 :D, alebo teda skor :(.

Spocitajte si to s tym bojlerom, poznam par ludi ktori sa na ohrev TUV pomocou TC uplne vykaslali, lebo im to za tych usetrenych 2000 rocne nestoji a TC maju len do podlahy.

Ok, rychly vypocet zdarma:

2 osoby, 150l 45st vody denne (prehnal som), predhrev na 30, dohrev 15, 15*150=2.5kWh = 5Kc denne = 2k/rok.

Usetrene financie pri naraste COP z 2 na 3 (len do podlahy 35st voda) pre dom 7kW odhadom 5k/rok.

Zisk znizenim teploty vody pre TC - 3k/rok, cena bojleru 9, navratnost 3 roky.

Vo vysledku mate topeni COP 3, TUV cucam z prstu COP 1.5, investicia 9k za bojler.

Objem bojleru - podla miesta v kotolni, pre 2 osoby mozno staci 80, ak sa kupete, alebo pre 4 by som dal radsej 120-150, aj tak mate NT 22h denne, takze ked ho vycerpate, za nejake 2h sa dohreje (lebo predhrev daco usetri).

Uff

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 14:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Takze doporucujete v mem peovedeni ponechat moji 500l aku s tim, ze bude jen pro topeni a budu ji nahrivat TC na 35stupnu. (max do 40) abych mel dobry COP a cerpadlo jelo jak ma. A k tomu dokoupit bojler. Koukal jsem ze od drazic 120 l stoji 5500Kc. A pouzivat tuv jen z bojleru. Zaplatim sice asi vic za rokale budu mit komfort.

Autor: Jiří Maškovský
Datum: 03.01.2017 14:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102873
reakce na ...
Navíc nic nezaplatite, jedině pořizovací cenu bojleru. Než hnát T.Č. na doraz přičemž COP jde do háje tímpádem větší spotřeba a hlavně větší opotřebení T.Č.
Takže buď zaplatíte pár korun ročně navíc za spotřebu bojleru anebo obrovské investice na předělání systému a výsledná spotřeba možná stejná nebo nepatrně nižší ale plus potřeba dřívější opravy T.Č.
Navíc přijdete o výhodu jednoduchosti tohoto T.Č..
Můj názor ;)

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 15:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Takze by jste zanechal moji Aku 500l s cim je 300 na topeni a 200 na tuv jen a topeni a kopul bojler ktery by jel solo nebo vuzil predehrel tc? A lze nejak vuzit tech 200litru,které jsou v aku pro tuv?

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 03.01.2017 15:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Vsak tych 200l je ten predhrev TUV do bojleru !

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 16:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Jeste mne napadla otázka, kdyz vyuziji predehrev tech 200litru z aku a pujde do bojleru,tak preci jakmile mi predehrev precerpa do bojleru, do aku sedostane nova voda z radu a ta zase ochladi aku pro topeni,kdyz je to jedna nadoba ponorena do druhe. A v lete bych musel nahrivat celou aku 500/200 pro predehrev a nebo natvrdo vypnout tc a pouzivat jen bojler.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 03.01.2017 17:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Ano. Na druhu stranu ta AKU je nejak izolovana. Ked sa nahreje 300+200l na 35 st, tak po vycerpani 200l tam nebude 4st, ale dalsich 200l, ale na 18 st povedzme. Zavisi ako budete riadit to TC - a sme na zaciatku - potrebujete nejak inteligentne riadit TC, potom nepotrebujete ziadnu AKU, len nadrz na TUV. A zase sme na 50-70 tisic. A takto dokola.

Ja by som to skusil s tym bojlerom, investicia mala a casom to nejak vyladite (mozno postaci jednoduchy termostat, mozno ma nordline daco v sebe).

Autor: Jiří Maškovský
Datum: 03.01.2017 15:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102873
reakce na ...
Osobně bych nechal vše jak je (pokud tedy vše jinak funguje jak má) a předehřev TUV bych samozřejmě použil když už tam je, to je velká výhoda když předehřejete na polovinu požadované teploty a jak už psal někdo výše tak potom stačí malý bojler za výstup předehřevu a máte tak jednoduchý a efektivní systém.

Autor: Vladimír Gerši
Datum: 03.01.2017 15:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102945
reakce na ...
Dobrý den
Mám AKU 300l ,kterou jedu na 50st. a v ní předehřev pro bojler 150l .Bojler jen docmrdává teplotu na těch 60st. Jedu takto i v létě a 5 let pohoda.
Topím do radiátorů a pokud čerpadlo nestíhá , tak se sepne dohřev přímo v AKU , jednoduše regulovatelný ,za pomocí více stupňového termostatu s venkovním čidlem.
Já jedu do topení na plné kule a řídím oběhovku vnitřním termostatem.
U vás podle mne stačí jen zregulovat teplotu topné vody na výstupu z AKU , jednoduše a levně.
Podle mne je škoda ,nevyužít předehřev na TUV .
Drahá a překombinovaná regulace = samá teorie ,o které se tu dočtete mnoho.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 03.01.2017 15:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Ja neviem, 50st je uz dost, na nordline urcite. A hlavne, pomer vykonu na topeni a na TUV je kolko, 10:1? Takze mi pride radsej mat efektivne topeni a neefektivne TUV, ako mat neefektivne vsetko.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 03.01.2017 15:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Jednoznacne suhlas s p.Zatkovskym. Vodu do podlahy ohrievat TC na co najnizsiu teplotu (dosiahnete maximalne COP).

Mimochodom ja som do domu s cca 5-6 kW stratami kupil Nordline 13.5 kW lebo mi bolo jasne, ze v zime vykon rapidne klesa. Mam tiez taku nadrz ako Vy s vnorenym bojlerom. Cez leto to mam nastavene na 42'C - to nam na sprchu bohate staci.

V zime to davam na menej, ked su mrazy pod -5 davam max 35'C - to na podlahu staci. A kedze som zatial bez regulacie, tak ked sa ide niekto kupat, tak vypnem obehovku do podlahy a zapnem este aj spiralu co mam cca v strede nadrze, cize hornu polovicu mi vytiahne aj na 50'C.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 03.01.2017 15:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
A necykluje Vam to nejak enormne? Ja do domu s TZ 4.8kW davam modifikovanu klimatizaciu 6kW a pocitam, ze aj tak pojde 2/3 vykurovacej sezony na 50% vykonu, najma pri takychto zimach. No uvidime ...

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 03.01.2017 15:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Neviem co je enormne. Mam nadrz 400/120 :
http://www.topmax.sk/produkty/akumulacne-nadoby/nadze/multifunkcna-akumulacna-nadrz-top-mul

Takze v zime asi hodinu nabija a potom hodinu stoji (ked je uz fakt zima). Inak stoji 2-3 hod. V lete ide 45min a stoji samozrejme aj 20 hod.

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 16:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Nerozumim vam ohledne cyklovani? Kdyz mam natipeno na 48 stupnu pro podlahu a pustim to pres obehovku, zastavi se voda v teplote 35 stupnu v aku pri slustenem tc. Mam smesovaci ventil, ktery mam otevreny naplno, jelikoz kdybych ho priskrtil, posleze by mi slo do podlahy mene nez 35 stupnu. A to je pro mne malo.

Autor: Vladimír Gerši
Datum: 03.01.2017 16:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102945
reakce na ...
Ano 50 st. je hodně na hraně tč.Horní část nádrže se ohřeje dokonce 60 st. Samozřejmě při nízkých teplotách za pomocí bivalence.
Ale pán řeší ohřev, nebo předehřev TUV , tak se mu určitě vyplatí
nechat předehřev a doplnit boiler + zvednout trochu teplotu AKU a mít rezervu.
Nebude muset k tomu furt běhat a před čerpáním TUV něco přehazovat ...

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 03.01.2017 17:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Pro Marek Štorkán:
Nevím kde se můj příspěvek v diskuzi objeví, ale snad si to přečtete. Podle toho co jste napsal máte problémů více. Jedním je nefunkční TČ, resp. malý výkon. Za ten může téměř na 100% ve Vašem případě špatná dávka chladiva. To co Vám ten exot napovídal o starém a novém chladivu je doufám jen jeho výmysl. Snad ho nenapadlo do stroje nacpat jiné chladivo (mělo by tam dle dostupných informací být R410a). Pokud by použil jiné chladivo, tak je to obdoba jako když natankujete do dieselu benzín... Spíše to ale vidím na špatné množství - tomu napovídá malý výkon, namrzání výparníku, špatné odtávání.
Další problém je ta nádrž - tyto nádrže jsou prostě na*ovno (tím myslím nádrž o malém celkovém objemu s vnořeným zásobníkem TV). Toto prostě neumí fungovat - vyhodit. Pokud se toho nezbavíte a budete dál dokupovat nesmysly kolem bude vás to stát pořád víc peněz. Jak má zapojení vypadat se tady někde objevilo - prostě samostatná AKU (stačí třeba jen 200l) a samostatný bojler (dobře fungují OKC NTR/HP, mají velký výměník).
A poslední je řízení - TČ prostě potřebuje inteligentní regulaci, která mu řeší všechny provozní stavy (topení, ohřev TV, odtávání, anticyklování, přednosti, atd...). Termostatem to neošidíte.
Toto všechno je problém levných strojů - prodraží se to "bižuterií" okolo....

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 03.01.2017 17:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
Suhlas.

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 17:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Pro Lukas Havlicek

Ano bylo tam jine chladivo to ktere jste napsal mi tam servisak dal az 5 mesicu po spusteni. Sam mi rekl, ze je to vada z vyroby. Mam tedy apelovat na vyrobce TC a reklamovat ho? A vse zacnu od znova?

Autor: Josef Martinik
Datum: 03.01.2017 17:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Fotogalerie:
Zdravím, ja jsem řešil stejný problém s vodou pro sprchování. Zařadil jsem malý 50l bojler za AKu a stačí to bohatě. Když přitéka do bojleru již cca 30st. voda nahřeje se rychle a když se nesprchují všichni najednou v řadě ale s odstupem stačí to bohatě. Kdybych nechal bojler na max teplotu vyšlo by to určitě na všechny protože přitekající voda se smicha s stavajici a je to rozdíl jestli přitéká 4-10st z řádu nebo 30st. z Aku.

TČ řídím přes PC ( spínam jen při určité teplotě venku, vypinám hned po odmrazení, nechávám minimalně 35min atd.) Mám totiž Aku 800/170 .

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 03.01.2017 17:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Jsem zvědav jakým způsobem chcete výrobci dokazovat že tam bylo z výroby jiné chladivo než mělo být a jak to případně ten servisák poznal.

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 03.01.2017 18:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Ten "exot" Vám prostě potřeboval napočítat peníze za chladivo, aby bylo jasno. Nejspíš tedy....

Autor: Josef Martinik
Datum: 03.01.2017 18:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Dle mých informací od technika, existuje i jiné chladivo, které je trochu učenější, ale zkracuje životnost. Typ bohužel nevím. Uvažuji že bych ho taky vyzkoušel.

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 18:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Tady neslo o jine mozne chladivo. Tenhle rok vyrobil vyrobce novou radu TC nordline. A ja mel v TC jeste chladivo do predesle serie. Myslim ze tam bylo 411 misto 410a. Takze to davam chybu vyrobci. I servisak mi to rekl.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 03.01.2017 18:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Každý typ kompresoru by měl mít výrobcem dané chladivo. To by mělo být jasně označené na štítku TČ i s množstvím chladiva dodávaným z výroby. Pokud do TČ dáte jiné chladivo než je tam psané tak se připravujete zaprvé o záruku a zadruhé o možnou životnost. Pokud ten machr výměnu udělal s vašim svolením jste se dobrovolně odkázal na možné nejhorší scénáře a cokoliv se následně s TČ staně je pouze na vás.
Být váma bych tento krok konzultoval s výrobcem/dovozcem.

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 18:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Ja zadal technika v lete o reklamaci. A on prijel, udelal nejake mereni a pak konstatoval,ze vyrobce tam dal spatne chladivo a napravil to. Mam se spojit tesy s vyrobcem a obratit se na tuto skutečnost. At provedou jine mereni, z duvodu ze mi cerpadlo tedy vymenik dosti huci a nevytvari dostatecne teplo?

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 03.01.2017 18:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Máte to v záruce?
Ten technik je od dodavatele TČ nebo od výrobce/dovozce?

Určitě bych toho výrobce/dovozce kontaktoval a se sdělením typu a výrobního čísla bych ho požádal o vyjádření. Dokud nebudete mít takové vyjádření tak budete odkázán jen a pouze na jakékoliv možné pohádky od jakéhosi technika protože tomu nerozumíte.

Autor: Dusan Zatkovsky
Datum: 03.01.2017 18:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114437
reakce na ...
No hlavne by bolo vhodne povedat, ze nordline je MONOBLOK a splitovat ho zacal az vyrobca na ziadost a v urcitych specifickych pripadoch. Su tam obmedzenia na dlzku potrubia (nejake drasticke, nejake +-2m?) a celkovo je to tak trochu partizancina.

Ze by tam vyrobca dal blbe chladivo neverim, to skor pokazil niekto, kto to prvy krat splitoval.

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 18:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
Split mi prisel rovnou z vyrobny. Nosreti dela split pred zakazkou, posleze uz nedavaji zaruku. Servisak ma autorizaci od vyrobce. Je pridelen dle kraje. Ten mi to i zprovozdnil. Nevim jestli chladivo daval az na miste stavby- realizace. Ale me jako koncoveho zakaznika a laika nemuze zajimat co mi tam kso dava. Nemam k tomu autorizaci. Platim za finalni vysledek a ne abych nekomu stal za zadkem, zda to dela dobre.

Autor: Marek Štorkán
Datum: 03.01.2017 18:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122562
reakce na ...
A dodavam,ze rozdeleni mam od sebe max 1.5m. Mam to jen pres zed.

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 03.01.2017 19:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Pro Vás teoretiky. Když přijdu ke stroji s chladícím okruhem (tepelné čerpadlo, klimatizace, lednička, autoklimatizace, atd...), tak můžu měřit co chci a jak chci. Jediné co nikdy nedokážu zjistit je, jaké je v tom okruhu chladivo. Prostě je to neměřitelné, jsou to směsi různých látek o různých koncentracích. Existuje jedna vyjímka - R290, protože vůni propanu pozná každý... A taky pěkně bouchá...
Takže pokud bylo na štítku TČ R411, mělo by tam přijít R411. Záměna za R410 by asi byla možná (to by se muselo pohledat, jak je to s konkrétním kompresorem a olejem), jenže by to zřejmě znamenalo právě úpravu dávky chladiva a taky nastavení expanzního ventilu.

Autor: Petr Březina
Datum: 15.08.2012 22:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
Dobrý den
pořídil jsem si tč WWBC 3,8 H-B na ohřev TUV a topení.
jaký by měl být COP při venkovní teplotě 22°C a nastavené teplotě zpátečky na 45°C? v popisu uvádějí při A7/W35- COP 3,6.
Já jsem se dopočítal na COP 3,2 - teda je to vč. oběhového čerpadla.
Je reálné se hodnotě 3,6 přiblížit?

Děkuju

Autor: Petr Vít
Datum: 16.08.2012 06:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
COP by mělo být za těchto podmínek lepší, než těch 3,6 a ne horší. Ale je nutné mít dostatečný průtok topné vody přes TČ.

Autor: Petr Březina
Datum: 16.08.2012 18:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
Tak jsem nastavil na oběhovce nejvyšší výkon a dostal jsem se na COP 2,68 :-( ohříval jsem 190l vody z cca 35°C na 45°C podle zdejsích výpočtů potřebuju 2,3kW a já spotřeboval komplet 0,85kW.
12.8. mi to udělalo alespoň COP 3,28 pořád to není ono :-(

Autor: Petr Vít
Datum: 17.08.2012 07:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
COP závisí hlavně na rozdílu mezi teplotou vzduchu a teplotou topné vody. Takže potom už záleží i na tom, jak dobře jste schopný tu teplotu vody z TČ předat do bojleru (čím menší výměník, tím horší přenos a zhoršuje se celkový COP). Asi budete muset za +/- stejných venkovních podmínek zkusit jednotlivé rychlosti čerpadla a potom se rozhodnout pro optimální variantu.
Jo a ještě mě napadlo, že hodně záleží, jak máte případně rozvrstvenou teplotu v té nádrži. Pokud tam máte jen jeden snímač v jímce dole, tak můžete mít dole pokaždé 35°C, ale horní půlka může mít jednou 40°C a podruhé třeba 35°C a výsledek bude pokaždé jiný. Buď by jste tu teplotu musel měřit na několika místech nádrže (v různé výšce) nebo zajistit promíchání vody na stejnou teplotu v celé nádrži před ohřevem.

Autor: Petr Březina
Datum: 17.08.2012 08:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
Jo jo to je mi jasné, že COP závisí na rozdílu teplot, proto se mi zdá, že když je venku 22°C a vodu hřeju na 45°C měl bych být no tom lépe než u uváděných A7/W35 s COP 3,6. zkusil jsem přestavit oběhovku tak uvidíme.
Jinak používám sriově 2 x 100l bojler z Dražic s výměníkem 1m2, který má otvor pro cirkulaci v horní třetině do kterého jsem umístil jímku a čidlo digi. teploměru.
Dostal jsem info od výrobce, že výkony t.č. měří přímo na výstupu topné vody +ztráty ve výměníku a potrubí (cca 10m) a jsou samo - předpokládám bez el. spotřeby ventilátoru a určitě oběhovky - tohle když zohledním ve výpočtu, tak se jasně dosávám na lepší hodnoty.
Potom t.č. mi běží max 1 hodinu, tak že než se to všechno nahřeje a pak zase vychladne - asi to bude dobře, uvidím budu dál zjišťovat.
Jinak zatím technicky vše super vč hlučnosti.

Autor: Petr Vít
Datum: 20.08.2012 07:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
COP by snad (jestli se nemýlím) mělo být už včetně čerpadla, protože předpisy pro zkoušení to vyžadují. Nordline měl původně na stránkách lepší COP než teď (opsaný z manuálu výrobce), ale když se objevila informace, že mají udělané testy v české zkušebně TČ, tak se COP na jejich stránkách snížil.
S tím měřením a nastavením uvidíte, já jsem také nějakou dobu nastavoval a zjišťoval jak se to TČ chová v různých režimech a kolik aktuálně žere.
Jinak hlučnost mě překvapila velice pozitivně ;-)

Autor: Petr Březina
Datum: 20.08.2012 21:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
Tak poslední měření COP 3,5 šlo to přes hodinu, viděl bych moje nízké COP tím, že to běží jenom krátce ( 45 min -ohřívám jen TUV) a jsou ztráty při náběhu a na konci - uvidíme.
zatím spokojenost
Ještě přemýšlím, že pořádně zaizoluju uvnitř čerpadla kompresor a zbytek rozvodů a ten ventil - mám dělenou jednotku a zbylo tam dost místa - dal bych tam minerální vatu.
Musí se něco chladit, nebo to můžu zaizolovat komplet?
Přeci jenom číňani trochu šetřili na izolacích a občas jsou vidět trubky.

Autor: Petr Vít
Datum: 21.08.2012 07:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Trubky, výměník i kompresor pěkně zaizolovat komplet. Tam se nemá moc co chladit.. Všechno teplo které Vám uteče by jste mohl jinak spotřebovat..

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 21.08.2012 10:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Ja si tiez myslim, ze vsetko dobre zaizolovat, ale len tou chladiarenskou ciernou penovou izolaciou. Mineralna vlna (teda neviem ako ste to myslel) mi pride, ze zabera velmi vela miesta a tam by som daval bacha na to, aby bol dostatocny prietok vzduchu cez TC.

Autor: Petr Vít
Datum: 22.08.2012 06:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Kompresor je od výparníku s ventilátorem oddělený plechovou příčkou, takže klidně může přes černou (chlaďařskou) izolaci dát minerální vlnu. V té části, kde je kompresor je místa habaděj a ještě tam chybí výměník, protože má TČ dělené, takže ať klidně izoluje vlnou, je to mnohem levnější. A výměník má samostatně v domě, takže tam závisí jen na tom, kolik má okolo něj místa..

Autor: Petr Březina
Datum: 25.08.2012 20:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
Tak dneska velká spokojenost, vrátil jsem se z dovolené a v bojlerech 25°C - po hodince a něco 47°C (pořád stejné nastavení čerpadla)
a vypočtený cop 3,77. :-)))))))))
Tak to vypadá, že hodně záleží na tom jak dlouho to běží.
Výsledek - na ohřev 200l TUV - spokojenost, při velkých mrazech nastavím časovou a teplotní závislost spuštění a jinak přímo ele.
Uvidím jak to bude ještě pracovat na topení, tam cop nespočítám, ale zatím jsem každoročně spotřeboval +- 1000m3 plynu =cca 10 500kWh. Mám převážně podlahovku, t.z. by měla být podle zdejšího výpočtu 4,3kW.
Uvidím do jakých teplot bude stačit tč na topení a předehřev TUV.
:-))

Autor: Holý Martin
Datum: 02.09.2012 21:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104279
reakce na ...
Mám taky WWBC 3.8 zapojené na topení a TUV. Zapojeno od března 2012. Na topení zatím nevyužíváno, používáno jen na ohřev TUV, když nesvítí slunce. Mam napojeno na horní výměník Dražic NTRR 3OO. Horní půlka nahřátá ze 3O na 44 °C taky cca za 1 hodinu. Teplota vody čerpadla na výstupu výměníku nastavena na 50°C (čerpadlo vypíná). Zatím spokojenost.

Autor: Tomáš Doležal
Datum: 26.12.2012 20:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111160
reakce na ...
Dobrý den,

již máte nějakou zkušenost s TČ na topení? Ďěkuji

Autor: Petr Březina
Datum: 26.12.2012 22:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
zatím naběhalo 800hodin a vše v pohodě.
Mám to vyzkooušené, že do +2°C mi to vytopí barák.
při nižších teplotách pouštím plyn a Tč ohřívá jen TUV.
Při -8°C a 45°C na výstupu COP 1,88.
Spokojenost

Autor: bob svaton
Datum: 26.12.2012 22:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108292
reakce na ...
identicke vykony s revelem a za polovic

Autor: Tomáš Doležal
Datum: 27.12.2012 06:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111160
reakce na ...
Revel je za polovinu? Děkuji.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 27.12.2012 07:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Ne. Revel opravdu není za polovinu. Ale to si musíte nechat udělat cenové návrhy a zjistit, co to všechno obsahuje. Pak je možné přesné srovnání.
S pozdravem Laďa

Autor: Tomáš Doležal
Datum: 27.12.2012 07:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111160
reakce na ...
U revelu již jsem to učinil a není za polovinu:-)

Autor: Tomáš Doležal
Datum: 27.12.2012 07:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111160
reakce na ...
Revel je za polovinu? Děkuji.

Autor: bob svaton
Datum: 27.12.2012 08:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108292
reakce na ...
ne. vykony jsou schodne s revelem a nordline je za polovic.

Autor: Tomáš Doležal
Datum: 27.12.2012 13:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111160
reakce na ...
Omlouvám se. Nějak mi to po vánocích nemyslí:-)

Autor: Tomáš Doležal
Datum: 27.12.2012 13:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111160
reakce na ...
Děkuji.! Pokud je teplota nižší jak 2 stupně tak již nevytopí? Jakou teplotu máte na výstupů?

Autor: Petr Březina
Datum: 02.01.2013 21:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
Při 2°C mi to ny výstupu udělá 31°C a teplota v domě velmi pomalu klesá ale klesá.

Autor: Holý Martin
Datum: 28.12.2012 11:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104279
reakce na ...
S topením již zkušenost mám. Dům mám postaven jako pasiv. Jak byly mínusové teploty před svátky (noc někdy -13 Brno) tak to čerpadlo zvládá. Na topení nepoužívám bivalenci. Topná voda byla 28°C. Čerpadlo jelo cca od 7 do 17 hodin. Cca 3 hodiny z toho ohřev TUV. Mám doma 2 baby a ta spotřeba teplé vody je moc, tak večer zapnu na chvíli patronu na TUV (nahřívám max do 50°C). Čerpadlo je dělené, ale mám jej dál než 3m (dle Nosreti je 3 max). Při této nízké teplotě vody mi nadměrně namrzá venkovní výměník (zejména když je mlha a kolem nuly). Vypadá to na málo chladiva, při reverzu to někdy neodtaje úplně. Mám to jako hračku (říkala žena).

Autor: Tomáš Doležal
Datum: 28.12.2012 15:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111160
reakce na ...
Bylo možné tuto jračku zhlédnout? Jsem od Brna...:-)

Autor: Holý Martin
Datum: 28.12.2012 18:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104279
reakce na ...
Šlo by to. Napište na sebe kontakt na mahosol_at_seznam, ozvu se.

Autor: Jan Šána
Datum: 29.12.2012 05:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109800
reakce na ...
Zkontrolovat teplou ukončení odtávání a časový interval mezi odtáváním popřípadě teplotu začátku odtávání. Provozuji TČ několik let zatím bez problému pouze dolaďování.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 29.12.2012 07:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Chcel by som sa opýtať ako nastavujete to odmrazovanie. Mám 13,5kW a ja to riadim intervalom medzi odmrazovaniami (väčšinou 30-75 min) a dĺžkou odmrazovania (3-6 min).
Ako to nastaviť tak, aby to bezalo co najlepšie plnoautomaticky? teda aby to odmrazovalo vtedy ked treba a nie vtedy ked netreba.

Mám pocit, že tomu TC chyba v tomto ten najdôležitejší senzor: senzor vlhkosti vzduchu...

Autor: petr kocina
Datum: 30.12.2012 16:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
idealni pro vzduchace je poloha horizontalni nikoli vertikalni.

Autor: Jan Šána
Datum: 03.01.2013 07:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109800
reakce na ...
A K ČEMU BY ASI TAK MĚLO SLOUŽIT? Vlhkost vzduch neovlivníš. Pokud to špatně odtává,tak to bývá špatným nastavením. Při odtávání se mrkněte na parametr F Ten ukončuje odtávání.Už jsem se setkal s vadným čidlem(ne že by bylo přerušený nebo na krátko)
rozjetý hodnoty.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 03.01.2013 08:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Akoze k comu? Predsa k presnejsej regulacii odmrazovania.
Ved od vlhkosti vzduchu zalezi ako rychlo vymennik namrza a ked nastavim cyklus odmrazovania napr. na 45min tak za istych podmienok to bude zbytocne casto odmrazovat (ked je vzduch suchy a stacilo by aj raz za 60min) a niekedy to bude odmrazovat malo (ked je vonku hmla ako mlieko a bolo by treba kazdych 30min)
Je mi jasne, ze ked nastavim aby odmrazoval 8min, tak to spolahlivo odmrazi, ale podla mojich skusenosti je 8min odmrazovanie v 85% pripadov zbytocne dlhe a neefektivne odcerpavanie tepla z domu. Vacsinou staci 5min.
To iste plati o nastaveni koncovej teploty odmrazovania.

Autor: Petr Vít
Datum: 04.01.2013 07:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Těch 8 minut na odmrazování je mezní hodnota, ale podle mých zkušeností dokáže Nordline 9,5 odmrazit při teplotách kolem 0°C (kdy je největší námraza) výměník za 2-3 minuty. Pokud je výměník čistý, tak skončí odmrazování do půl minuty. Ta koncová teplota odmrazování totiž slouží právě k tomu, že když je výměník už čistý, tak se teplota vzduchového výměníku rychle zvýší a po dosažení nastavené teploty se odmrazování ukončí. Nastavený čas je jenom pojistka, aby to při hodně nepříznivých podmínkách (např. pod -15°C) neodmrazovalo moc dlouho.
A spouštění odmrazování je zase dvojí: za prvé podle rozdílu teploty plynu na vstupu a výstupu ze vzduchového výměníku (pokud je na něm námraza, tak se protékající plyn ohřeje minimálně a spustí se odmrazování) a za druhé časové, aby neběželo TČ s částečně namraženým výměníkem (kdy ještě nezareaguje rozdíl teplot plynu) třeba několik hodin, protože ta námraza zbytečně snižuje účinnost. A mám vyzkoušené, že celková spotřeba elektřiny za několik hodin při jednom odmrazení po 40 minutách je nižší, než když jede TČ bez odmrazení třeba 2 hodiny v kuse s menší námrazou. A když dojde k časovému spuštění odmrazování v době, kdy je vzduchový výměník čistý, tak se jen ohřeje výměník a odmrazování do půl minuty skončí. Podle mě je lepší ztratit 0,02 kWh jednou za hodinu zbytečně než přijít o 0,5 kWh kvůli námraze...

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 04.01.2013 10:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Ja som zatial zaznamenal spustenie odmrazovania len jednym sposobom - po X minutach behu TC presne ako to mam nastavene v parametri "2" - ked som ta mal nastavenu vysoku hodnotu, tak chladic sa uplne zamrazil a nezdalo sa, ze by to TC nejakymi snimacmi spozorovalo.
Existuje nejaky parameter na aktivaciu automatickeho rozpoznania, kedy zacat odmrazovat? Nic take som totiz v manuali nenasiel. Parametre mam "0" az "13". Mam 13.5 kW kupeny v lete 2011. Viem, ze neskor prisli novsie modely, co uz mali vo vani zabudovany aj vyhrievaci kabel, tak reku ci to automaticke spustenie odmrazovania nie je nahodou vlastnost novsich modelov...

Autor: Petr Vít
Datum: 04.01.2013 12:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Ovlivňuje to parametr 3 - nastavená počáteční teplota odmrazování. Myslím, že tam mám nastaveno -2 (z hlavy si to teď nepamatuju) a u mě to funguje bez problémů.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 04.01.2013 13:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
No tento parameter tam samozrejme mam. Takze tato teplota, nastavena v parametri "3" neznamena absolutnu teplotu nameranu teplotnym cidlom prilepenym na vyparniku, ale je chapana ako ROZDIEL TEPLOT plynu na vstupe a na vystupe ???

Autor: Holý Martin
Datum: 29.12.2012 07:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104279
reakce na ...
O tom nastavování vím. Měl jsem k čerpadlu přistavěno nasávání z teplovzdušného kolektoru na fasádě. Nasávání podtlakem ventilátoru čerpadla nestíhá je tam na 99% malá cirkulace vzduchu a tím pádem se to více sráží na lamelách. 28.12 odpoledne jsem to zadeklování odstranil a nechal jsem čerpadlo vrčet až do večera (-5°C). Ráno jsem se na to mrknul a je to mnohem lepší, ale jakmile steče voda na dno TČ po lamelách tak to po vrstvičkách odspodu zamrzá. Ohřev vany to nerozpustí (musím dokoupit topný kabel).Nastaveno PROVOZ_45min, ODTÁVÁNÍ_8min, ZAČÁTEK ODTÁVÁNÍ_-2°C, KONEC ODT_12°C, DOBA ODTÁV_ 8min. Ještě zkouším zda je lepší režim AUTO nebo MANUAL. WWBC 3.8 nemá EEV, ale pouze kapiláru.

Autor: petr kocina
Datum: 30.12.2012 16:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
nemel by jste foto jak to vypada v realu?
dekuji

Autor: Holý Martin
Datum: 30.12.2012 16:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104279
reakce na ...
Myslíte nasávání, nebo to namrzání. To zadeklování jsem nefotil, zkouším co je OK a co je blbost. Výstup z kolektoru musím udělat nucený ventilátorem. Aby to foukalo na čerpadlo, tak tam dám zábrany. Udělám tím tunel k čerpadlu. Ten se složí pomocí servopohonu, aby neomezoval čerpadlo, když nebude využíván teplovzdušný solár.

Autor: Michal Navrátil
Datum: 01.01.2013 17:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101196
reakce na ...
Dobrý den pane Holý, nemám sice pasiv, ale NED ano. Mám vybudované VZT s jednoduchou pasivní větrací jednotkou a jinak topím elektrokotlem (-5 až 0st ztráty cca 2kW - záleží hodně na slunečním svitu). Byl jsem již de facto rozhodnutý vyrobit si teplovzdušné výměníky pro ohřem přisávání. Pak mne ale napadla stejná myšlenka jako Vás - předehřívat si vzduch pro TČ a zakoupit nějaký levný model TČ, kde je jistá návratnost. Pokud jste s Vašimi "pokusy" urazil další kus cesty, dejte mi/nám prosím vědět.
Má někdo ještě zkušenosti s vytápěním TUV vnitřními čerpadly např. http://www.e-teplo.cz/ohrivac-vody-s-tepelnym-cerpadlem-sunline-sdwhp-200-3-8-200-litru.html?
Děkuji za info

Autor: Holý Martin
Datum: 01.01.2013 20:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104279
reakce na ...
Fotogalerie:
Přikládám foto kolektoru, je sice z léta, ale je to stejné (plocha 24m2). Pouze směrem k čerpadlu je dřevený "tunel" směřující na výměník. Nasávání vzduchu jsem zkoušel na podzim obyčejným kancelářským stojanovým ventilátorem a fungovalo to. Po zapnutí čerpadla a kompletním zadělání (aby šel vzduch jen z kolektoru) to při nízkých teplotách ( cca 5°C v kolektoru tzn i nasávání TČ) viditelně omezovalo proudění vzduchu a při snižující teplotě to neodmrazovalo. Když jsem si to pohlídal, čerpadlo bylo bez známek namrzání a zaplo se až bylo v kolektoru cca 20°C tak to fungovalo. Teplota vzduchu do čerpadla kolem 15ti a uvnitř kolem 5°C. Bez namrzání. Zadeklování jsem ponechal i v mínusových teplotách bez slunce tak to moc namrzalo. Teď jsme to kompletně oddekloval a zatím OK.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 03.01.2013 08:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Aky mate prierez privodu vzduchu z toho Vasho kolektora k TC ? Dufam, ze to nie su len tie hadice D=200 co tam vidno...

Autor: Holý Martin
Datum: 03.01.2013 09:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104279
reakce na ...
Jasně, že ne. Měl jsem tam obestavbu šxvxh (50 cmx 100cm x130 cm), ale jen zkušebně. Musel jsem ji sundat. Teď s chystám přidělat dva ventilátory s celkovým průtokem 800 m3/h spouštěných podle teploty v kolektoru. Ty trubky na foto jsou chladivového okruhu s kaučukovou izolací a alu páskou.

Autor: Petr Vít
Datum: 02.01.2013 12:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Já jsem měl u WWBC 9,5 problém s namrzáním, které neodtávalo a způsobovala to ta černá plastová mřížka na výměníku (vypadá jako plástev) ve které se držel led. Po jejím přesunutí až za kovovou mříž už s tím problém není.
Namrzání záleží hlavně na vlhkosti vzduchu a teplotě. Bohužel při teplotách kolem nuly bývá vlhkost nejvyšší, takže to i nejvíc namrzá (mnohem víc než třeba při -5°C).
Jinak start odmražování je časový (standartně 40 minut) a podle rozdílu teplot chladiva u výměníku (bývá nastaveno na -2°C). Konec je buď po uplynutí času (používám 8 minut) nebo při ohřátí výměníku na určitou teplotu (má nastaveno 23°C). Když jsem měl nižší konečnou teplotu, tak se často stalo, že výměník nebyl odmražený dostatečně. Teď se to odmrazí bez problémů všechno a na konci odmražování to vyfoukne páru, takže mi nezůstává na výměníku vlhkost, která by hned znovu namrzla. A i při teplotách kolem nuly, které byly po svátcích to odmrazilo slušně namrzlý výměník za 2-3 minuty.

Autor: Holý Martin
Datum: 02.01.2013 13:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104279
reakce na ...
Dík, ten plast jsem už sundal. Taky se to zlepšilo. Chci se zeptat jestli jste se díval na teplotu při odmrazování co píše budík. Já mám nastaveno od včerejška 22°C, ale na budíku mi to ukazuje maximálně 10-15°C.

Autor: Petr Vít
Datum: 03.01.2013 07:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Co ukazuje budík si neuvědomuju, ale může se stát že nic, protože budík ukazuje tlak ve výstupní části okuhu a při odtávání je to otočené, takže tlak není ve výměníku (a u budíku) ale ve vzduchovém výměníku. Takže podle mě nic moc ukazovat nebude. Teplota se nechá sledovat buď kontaktním teploměrem přiloženým na vzduchový výměník nebo na ovládacím panelu (položka 11) - snímač venkovní teploty je totiž umístěný na výměníku (u mého TČ je to levý horní roh - je to malý plastový bazmek).

Autor: Holý Martin
Datum: 03.01.2013 09:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104279
reakce na ...
Pozice 11 je teplota výměníku (nasávaný vzduch) Tam je to OK a místo mám stejné. Při odmrazování na tomto čidle telota stoupá. Dále by měla stoupat i hodnota F, ale mě zůstává stále v mínusových hodnotách. Musím se podívat, kde to čidlo je umístěno.

Autor: Petr Vít
Datum: 04.01.2013 07:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Hodnota F je v okruhu s výměníkem do topné vody, ze kterého se při reversu (odtávání) odebírá teplo, takže tam teplota nemůže stoupat!
Tady jde asi o nepochopení funkce odtávání. Na 4-cestném ventilu se přepnou cesty a TČ odebírá teplo z vodního výměníku (vlastně ho ochlazuje) a to teplo posílá do vzduchového výměníku, který se naopak ohřívá. Při topení je tlak ve vzduchovém výměníku malý a ve vodním naopak velký (a měří ho tlakoměr, který je na boku TČ a je cejchovaný v MPa a °C). Ale při reversu se to všechno obrátí, ve vzduchovém výměníku je velký tlak (a teplota) zatímco ve vodním výměníku je tlak malý a teplota nízká. Takže potom samozřejmě snímač teploty umístěný v plynovém potrubí (parametr F) u vodního výměníku nemůže ukazovat vysoké teploty, protože do výměníku jde plyn, který je velice chladný a ohřívá se až ve výměníku. Proto ukazuje záporné teploty.

Autor: Holý Martin
Datum: 04.01.2013 09:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104279
reakce na ...
Dík za vysvětlení zobrazování hodnot na budíku, ale WWBC 3.8 má pouze jedno čidlo na vodní okruh a to je v AKU. Na výměníku voda chladivo nejsou žádná jiná čidla. Hodnota F ukazuje teplotu chladivového okruhu. Na WWBC 9.5 a výše je to jinak, tam jsou čidla i na vodním okruhu. A jak psal pan Březina, nejvíc to přimrzá dole k vaně.

Autor: Petr Březina
Datum: 04.01.2013 10:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
U 3,8 je první čidlo na výstupu teplé vody z výměníku voda - plyn a druhé čidlo je v aku - to vypíná tč po dosažení teploty.
S tím přimrzáním to zkusím vyřešit tak, že do spodní vany tam kde zůstává při odtávání voda navrtám díry.
Zkusím - přijde mi, že se led nedrží před výparníkem - tam odteče dírou ve vaně ale jak to přimrzne dole k sobě tak už to spodem nemůže podtéct a vzdu všechno co odtaje tak zmrzne :-( O víkendu to zkusím v rohu, tam to nejvíc zlobí a uvidím, pokud bude fungovat tak jich tam navrtám víc.
Jediný problém mám s tím, že to bude reznout :-(

Autor: Holý Martin
Datum: 04.01.2013 19:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104279
reakce na ...
Dobrý den pane Březino, nemáte fotku jednotky (umístění toho čidla). Potřeboval bych vidět, kde to čidlo je. Já mám jednotku dělenou a chlaďař co mi to dělal mi žádné čidlo na výstup teplé vody nezapojoval. Jediné čidlo co jsem tahal do baráku bylo čidlo určené pro AKU. Díky. Co se týká toho namrzání, já tam zkusím dát topný kabel přes termostat. Vrtat budu až později.

Autor: Petr Březina
Datum: 04.01.2013 20:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
Bohožel fotku nemám a nejsem doma tak neudělám :-(
Ale mám také rozdělenou jednotku a čidlo je na horním výstupu z výměníku, tam jsou mezi výměníkem a šroubením dva naletované měděné plíšky mezi které je vložené čidlo, které snímá teplotu vody na výstupu což by měla být hodnota, která se Vám zobrazuje na dipspleji řídící jednotky. Vlevo je teplota vody v nádrži a vpravo je teplota vody na výstupu z výměníku?

Autor: Petr Donald
Datum: 29.12.2013 00:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
zacancat hydrosilem. nebo tekutým asfaltem(opravná stěrka nebo lepidlo). Je to odolné vodě, snadno nanesitelné a stabilní

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 04.01.2013 10:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
> Ale při reversu se to všechno obrátí,
> ve vzduchovém výměníku je velký tlak zatímco ve vodním výměníku
> je tlak malý.

Pri odmrazovani je rozdiel v tlakoch? Ved vtedy kompresor nebezi ci ano? Kazdopadne ja bezat kompresor nepocujem pri odmrazovani (mam 13.5 kW). Pocujem len jemne bzucanie - zeby to bol fakt kompresor?

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 04.01.2013 10:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Oběhové čerpadlo vám určitě nehoní chladivo.
Odmrazování má na starosti kompresor který točí chladivo, akorát opačným směrem než při topení.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 04.01.2013 10:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Tak sa ospravedlnujem - necakal som, ze ten kompresor je taky tichy. Ono sa to v kombinacii s hlukom vrtule tazko posudzuje...

Autor: Petr Březina
Datum: 04.01.2013 11:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
No myslím, že je tak tichý jen v tomto režimu odtávání, protože nic nestlačuje ale jen se "točí" a prohání chladivo.
Když je v běžném režimu tak je hlučnější a hlavě dost vibruje.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 04.01.2013 11:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Aha takze funguje de facto ako nejake obehove cerpadlo. Tak ale potom asi neplati to, co napisal pan Petr Vit vyssie o tych rozdielnych tlakoch pri reverznom chode? Kedze kompresor chladivo nestlaca...

Autor: Petr Vít
Datum: 04.01.2013 11:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Tlaky tam samozřejmě jsou (už to, že čerpadlo něco někam honí znamená, že tlak před čerpadlem a za ním je rozdílný), ale samozřejmě mnohem nižší než při topení.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 04.01.2013 13:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
> Tlaky tam samozřejmě jsou...

To mi jasne, Vy ste ale napisal, ze
"při reversu se to všechno obrátí, ve vzduchovém výměníku je velký tlak zatímco ve vodním výměníku je tlak malý" takze s tym nesuhlasim.
Ano, tlak za kazdym cerpadlom je vyssi ako pred cerpadlom ale trochu nestastne ste pouzil vyraz "VYSOKY tlak" aj v kontexte kedy TC kuri vodu a tlaky su okol 1,5 MPa a rovnaky vyraz ked kompresor len zenie chladivo v okruhu.
Tlak je vyssi ale zdaleka nie rovnako vysoky, cize neplati, ze "se to všechno obrátí". Len prudenie sa obrati.
Pardon, nechcem tu buzerovat za slovicka, len mi to nedavalo zmysel...

Autor: Petr Vít
Datum: 04.01.2013 12:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Hlučnost kompresoru vzrůstá s rostoucím tlakem chladiva. Čím větší teplotní rozdíl je mezi vstupní teplotou (při topení vzduchový výměník, při odmrazování vodní výměník) a výstupní teplotou (při topení vodní výměník, při odmrazování teplota vzduchového výměníku), tím je potřeba větší tlak. Při odmrazování se chladivo stlačuje minimálně a hluk je také minimální. Ale ke stlačování dochází vždy, protože chladivo prochází přes expanzní ventil, který je i při odmrazování otevřen částečně a ne na plno.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 04.01.2013 12:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
napsal jste "Ono sa to v kombinacii s hlukom vrtule tazko posudzuje... "
Při odtávání ventilátor neběží.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 04.01.2013 13:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
To mi jasne, ze nebezi :) Ale bolo to myslene tak, ze pri normalnej prevadzke je tazke posudit, kolko % z toho hluku co pocujem patri kompresoru a kolko ventilatoru :)

Autor: Petr Donald
Datum: 28.12.2013 23:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
jj, pára. :D
Zprvu jsem myslel, že "ku.va nové čerpadlo a už to hoří" :D

Autor: Petr Březina
Datum: 02.01.2013 22:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
jo jo mě namrzá taky ale nastavil jsem delší dobu odmrazování a vše v pohodě teda až na to, že se mi dole pod výparníkem drží voda, která neodtéká - tam to mají blbě udělané, protože tam lamely výparníku sedí na plechové spodní vaně a přimrzá to k sobě a užvoda neodtéká :-(

Autor: Petr Březina
Datum: 02.01.2013 22:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
jo jo mě namrzá taky ale nastavil jsem delší dobu odmrazování a vše v pohodě teda až na to, že se mi dole pod výparníkem drží voda, která neodtéká - tam to mají blbě udělané, protože tam lamely výparníku sedí na plechové spodní vaně a přimrzá to k sobě a užvoda neodtéká :-(

Autor: jozef ruttkay
Datum: 20.08.2012 23:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107459
reakce na ...
krátke zhrnutie mojich skúseností z 13,5 , 1xAKU 500, 1xAku 600(175l TUV) a jeden el.boiler 150L TUV doteraz som roky kúril El.kotlom a sem tam nejaký krb.ročná spotreba za posledné 2 roky cca 18000kWh
spoterba teraz 12000kWh zaokruhl.čosi zasahujem do regulácie, najmä čas.funckcie vypínam Tč v noci keď sú silné mrazy a pod.
spustil som to cca 15.12.2011 z toho 1mesiac som kúril len el.kotlom nakoľko tu v MT mrzlo nenormálne.zatiaľ teda spokojnosť.
jeden dotaz. je nejaká hranica do akej plusovej teploty má Tč opodstatnenie hnať? teraz kúrim len TUV a nastavil som čas.program na zapnutie od 14.00 do 16.00 teplota vody 45st. stíha v pohode len či to nejako nevadí. dnes bežalo teda pri vonk. teplote cca 33st.

Autor: Enriqe Mentarocci
Datum: 21.08.2012 10:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109760
reakce na ...
Tych 18 MWh je len kurenie + TUV alebo je tam aj ostatna spotreba domu? Lebo ak je to len kurenie tak pokles z 18 na 12 sa mi vidi pomerne maly...

Autor: Martin Staník
Datum: 23.08.2012 11:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107233
reakce na ...
Zajímaly by mě názory, těch kteří už toto tepelené čerpadlo mají. Máme starý dům s tepelnou ztrátou odhaduji tak 15 Kw. Topíme propanem a krbem s výměníkem. Loňskou zimu nám bohužel zamrzl regulátor u nádrže a následně praskl výměník plynového kotle, takže přemýšlím o změně. Koupit verzi Nordline 13kw, nebo 18 KW a kombinovat to s krbem nebo koupit automatický kotel. Topení máme částečně podlahovku + radiátory. Bydlíme v oblasti Šluknovského výběžku, kde je třeba topit někdy už od poloviny září do května, někdy i v létě. Díky za názory.

Autor: Petr Vít
Datum: 23.08.2012 14:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Osobně si nejsem jistý, jak moc je vhodné vzduchové TČ do Šluknovského výběžku. Pokud nevíte TZ domu, tak se těžko něco posuzuje, protože rozptyl může být i přes 50%..
Každopádně při větší tepelné ztrátě funguje rozumně vzduchové TČ tak do -5°C. Dále Nordline 13 nebo 19 kW má už dva větráky (19 kW dokonce dva kompresory) a bude to už slušný rámus, takže je otázkou jestli máte vůbec kde je umístit, aby to nerušilo sousedy - pokud ne, tak si určitě budou stěžovat na hluk. A u těchto výkonů je potřeba propojovací potrubí o slušném průměru, výkonné oběhové čerpadlo a hlavně nějakou AKU nádrž nebo hydraulické oddělení, protože bez ní ten průtok do topného systému prostě nenarvete..

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 23.08.2012 14:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
"Dále Nordline 13 nebo 19 kW má už dva větráky (19 kW dokonce dva kompresory)"
Mají snad nějaké nové modely? Na webu jsou stále stejné původní.

Autor: Antonín Pažout
Datum: 23.08.2012 15:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107122
reakce na ...
Výkonová řada TČ Nordline je:2,5/3,8/5,6/7,8/9,5/13,5/19/5/ a
39,5kW.
Poprvé jsem četl(autor p.Vít) o teplotě -5st.C jako o hranici kdy má smysl ještě topit levným TČ jako je Nordline.S timto názorem se ztotožňuji.Poté je kompresor vzhledem k získanému teplu nadměrně namáhán a opotřebováván.Totéž platí i o ohřevu vody TČ kdy je snaha získat vodu co nejteplejší se stává že kompresor opouští hranice bezpečného výstupního tlaku.
Tepelné čerpadlo nelze bez problémů samostatně bez podpory elektrokotle považovat za hlavní zdroj tepla pro topení.TČ je dobré provozovat přes den,kdy jsou vyšší teploty ve srovnání s nočními teplotami.Dobrých výsledků lze dosáhnout přímým topením TČ do podlahy.Je to o rozdílu teplot mezi teplem vyrobeným TČ a potřebnou teplotou podlahy k dosažení tepené pohody obytných prostor.
Do instalace velkého TČ bych se pouštěl velice opatrně.Při nespotřebovaném vyrobeném teplu bude často vypínat.Do se to sice obejít velikými vyrovnávacími nádržemi ale cena pak je trochu "vyšší".Rambajs stoje určitě není zanedbatelný.Já osobne bych se snažil nejdříve snížit tepelné ztráty domu.

Autor: Petr Vít
Datum: 24.08.2012 07:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Antonín Pažout:
To jste četl špatně. Já jsem nepsal, že nemá cenu s ním topit pod -5°C, ale že to nemá cenu u objektů s velkou tepelnou ztrátou. Vzhledem k tomu, že například mě vytopí samotné TČ dům do -10°C a i pod tyto teploty jede bez problémů s přídavnou bivalencí 2,2 kW, tak bych nenapsal, že to nemá cenu. Ale já mám i při -15°C teplotu topné vody maximálně 37°C, takže o tepelném namáhání nemůže být řeč.
A co se týká ohřevu TUV, tak určitě není vhodné ohřívat TUV přes spirálu v bojleru o ploše 1 m2, protože ta není schopná tento výkon předat. Značkový výrobce používá výměníky minimálně 2,5 m2 a větší, ale ty jsou dost drahé, takže jediná možnost jak to vyřešit levně je protiproudý výměník s dostatečnou plochou nebo použít dělené TČ a místo výměníku z TČ použít přímý ohřev AKU nádrže použitím hada v nádrži jako výměník TČ (v tom případě není problém dosáhnout na teploty vody v nádrži kolem 50-60°C i při nižších venkovních teplotách bez přetěžování TČ).
Pokud má ale někdo jako topení radiátory a potřebuje do nich cpát 50°C, k tomu by potřeboval výkon, který mu tyto typy při nízkých teplotách nejsou schopné dodat, tak nemá cenu topit s ním pod -5°C. Vždycky záleží na tom, co od tohoto TČ očekáváte a jaké mu k jeho provozu zajistíte podmínky.

Autor: Petr Vít
Datum: 24.08.2012 06:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Dobrý den,
za ty dva větráky se omlouvám, má je až typ 38 kW. Ale co se týká kompresorů, tak dříve (tak před 4 roky) měl Nordline na stránkách u typu 19 kW uvedeno jako kompresor 2x Sanyo Scroll), teď mají již jen jeden. Ale je i možné, že ze začátku mělo dva kompresory, které byly později nahrazeny jedním výkonějším, protože se jednotlivé typy neustále vyvíjejí a zdokonalují. Různé věci, které se museli dříve dodělávat jsou nyní ve standardní dodávce jako součást výrobku.

Ale hluk tam bohužel zůstává. Typy 13 a 19 kW mají jiné provedení a výkonnější ventilátor, takže mají hluk 61 db oproti 56 db u 9 kW. Přitom zvýšení hluku o 3 db znamená dvojnásobný hluk, při 5 db už je to slušný kravál. Další věc je, že to TČ 19 kW má dle informací na stránkách i nejhorší COP (topný faktor).

Autor: Pavel Šrytr
Datum: 24.08.2012 11:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110415
reakce na ...
z osobní zkušenosti jelikož mám TC 19,6kW s aku nádrží 1000L je hluk docela ještě snesitelný, ale jelikož uvažuji o přemístění TC na druhou stranu domu, kde by bylo TC o 6m dál od AKU nádrže NAD1000V5 než je v současnosti (celkem 10m), tak by mne zajímal názor zda to už není příliš velká vzdálenost vzhledem tepelným ztrátám. TC mám již 4rokem a tak mám ještě nedělenou verzi s nemrznoucí směsí do nádrže kde jsou zapojeny do série obě spirály celkem 3m2, právě ale s přesunem jsem uvažoval o rozdělení TC kde vzdálenost mezi výparníkem a kompresorem by byla cca 6m a nevím zda je tato vzdálenost ještě únosná pro oběhové médium. Dále by mne zajímal Váš názor na další variantu a to pořízení 2ks TC 9,5kW místo toho co mám zapojených tak, že při vyšších teplotách by běhalo vždy jen jedno (a pro snížení opotřebení by mohli běhat na střídačku) a v případě poklesu teploty a tím větší s potřeby by běžela současně. Zajímal by mne tedy názor i na toto zapojení. Jinak tady kdo by měl zájem může se podívat na naměřená data TC Nordline http://www.bures-instalace.cz/TC/Graf_Nordline.pdf

Autor: Antonín Pažout
Datum: 24.08.2012 12:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107122
reakce na ...
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/44-tepelna-ztrata-potrubi-s-izolaci-kruhoveho-prurezu

Autor: Petr Vít
Datum: 24.08.2012 14:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Díky za graf, je pro mě určitě zajímavý.
Z grafů vyplývá, že 9,5 kW má při nižších teplotách o dost vyšší COP než 19,5 kW. Pokud použijete 2x 9,5 kW, tak budete mít lepší COP (takže menší spotřebu), menší hluk, menší opotřebení při vyšších venkovních teplotách (střídání čerpadel). Ale bude Vás stát dost peněz pořízení a počítejte s tím, že 19,5 kW má 3-fázové připojení zatímco 9,5 kW jen jednofázové, tak aby Vám to utáhla elektroinstalace..
Jinak takhle to má udělané víc lidí a i třeba na bytových domech bývá několik menších TČ, která se zapínají podle potřeby a střídají.

Autor: Radek Lamich
Datum: 03.09.2013 23:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101492
reakce na ...
Dobrý den, pořídil jsem toto TČ(WWBC 3,8 H-B) a rád bych se zeptal, kam na desce připojit pokojový termostat a jaké jsou požadavky na pokojový termostat? Díky

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 04.09.2013 08:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Dejte sem nějakej manuál se schématem nebo poptejte prodejce.

Autor: Petr Vít
Datum: 04.09.2013 08:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Dobrý den,
nevím jestli máte stejnou desku elektroniky jako byla dřív - tam to byla klema úplně vpravo na spodním konektoru. Když TČ běželo a vypojil jsem klemu, tak se bez jakékoliv poruchové hlášky vypnulo a po zapojení klemy zase zapnulo (jen tam je minimální čas vypnutí - je to kvůli cyklování).
Termostat stačí jakýkoliv, který má jako výstup bezpotenciálový kontakt (v extrémním případě staré REGO).

Autor: Roman Jelínek
Datum: 03.07.2012 14:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100204
reakce na ...
Dobrý den,
chtěl bych se zeptat, jak tepelné čerpadlo WWBC 9,5 H-B zvládalo poslední zimu a na jaký reálný topný faktor jste se s tímto čerpadlem byli schopni dostat .. předem děkuji za zkušenosti z praxe .. stále nejsem rozhodnut zda pořídit toto za 37tis bez DPH, nebo země voda za 70tis bez DPH plus kolektor svépomoci ..

předem děkuji ..

Autor: Michal Hany
Datum: 04.07.2012 20:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104019
reakce na ...
Hrubý odhad 2,3-2,7 tč spapalo za celú zimu 3200 kw,len kúrenie do podlahy, rok predtým bez tč to bolo 8100 kw
V zime bol jeden mesiac dosť krutý priemer v noci -15 a deň -10 st.

Autor: Tomáš Doležal
Datum: 26.12.2012 20:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111160
reakce na ...
Dobrý den,

mám dotaz: psal jste tu, že máte TZ 3,2 kW. Při této ztrátě se mi zdá spotřeba 8,1 MWh potažmo 3,2 MWh hodně velká?
Děkuji z aobjasnění.

Doležal

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 26.12.2012 21:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107672
reakce na ...
Dobrý den, vzhledem ke značce a typu TČ je to odpovídající spotřeba, v přípoadě, že by TČ ještě ohřívalo TUV, počítal bych s průměrným celoročním COP maximálně 2. Za ty peníze je to ale stále mnohem lepší než elektrokotel a jen o trošku lepší než plynový kotel (záleží hodně i na dodavateli plynu). Nyní už jen záleží na tom, jak dlouho toto TČ vydrží. Můžete se dostat s topením při uvedených TZ i na poloviční spotřebu, ale s jiným TČ.

Autor: Tomáš Doležal
Datum: 27.12.2012 06:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111160
reakce na ...
Pořád, ale nějak nerozumím spotřebě 8,1 MWh před naistalováním TČ? Tato spotřeba přece neodpovídá TZ 3,W kW?

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 27.12.2012 13:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107672
reakce na ...
To záleží na hodně věcech (výpočtová oblast, průměrná vnitřní teplota, délka topného období atd.). Klidně i při TZ 3,2 kW se na takovou spotřebu při topení EE můžete dostat, ale je pravda, že je to spíše někde u vrchní hranice.

Autor: Tomáš Doležal
Datum: 28.12.2012 08:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111160
reakce na ...
Dobrý den, pane Kubíček. Podle toho, co píše pan Březina by měl být průměrný COP vyšší než hodnota 2(počítám s výrazným využitím na ohřev TUV). Nicméně pokud budu počítat COP 2 a výše tak mi vychází, že je rozdíl mezi plynem poměrně výrazný.
Otázkou zůstává životnost tohoto zařízení. I když kdo ví kolik vydrží KK na plyn?

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 28.12.2012 10:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107672
reakce na ...
Dobrý den, záleží hodně na dodavateli plynu a zda budete do ceny EE počítat i cenu za jistič. Je pravda, že bez ceny za jistič vychází topení plynem u dobrého dpdavatele na COP cca 1,5. U TČ dáte více za jistič, ale zase je levnější EE pro celou domácnost.
Už to proběhlo v mnoha diskuzích a asi nemá cenu nějak to více rozebírat, osobně bych však u uvedeného TČ a podobných pod jinými značkamin nepočítal s průměrným celoročním COP vyšším jak 2.

Autor: Marek Poštulka
Datum: 29.03.2012 22:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107311
reakce na ...
zdravim, chci se zeptat jestli tady ma někdo napojene TČ 9,5KW bez aku přimo na podlahovku??? Diky

Autor: Michal Hany
Datum: 30.03.2012 07:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104019
reakce na ...
Ano,ja to mám tak spravené,ak sa chceš niečo opýtať,tak sa pýtaj.

Autor: Marek Poštulka
Datum: 30.03.2012 18:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107311
reakce na ...
zajimalo by me jak to funguje??? Myslite že je to lepši než s aku?? jake to ma vyhody nebo nevyhody????

Autor: Michal Hany
Datum: 31.03.2012 19:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104019
reakce na ...
Funguje to určite lepšie,lebo pracuje s nižžšími teplotami vykurovanej vody,pri taktovacej nádrži sa voda ohrieva na vyššiu teplotu,tým sa znižuje účinnosť.Len horšie je potom poriešiť aj ohrev TUV.Ten zatial nemám spustený,len kúrim.Ale som spokojný.Konštrukčne to vyšlo lacnejšie ako s nádržou.

Autor: Marek Poštulka
Datum: 31.03.2012 22:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107311
reakce na ...
a jak je to z odmrazovanim? poznate to v podlaze???ja mam na TUV bojler na el.Odkud jste???

Autor: Michal Hany
Datum: 01.04.2012 09:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104019
reakce na ...
Som zo sdredného Slovenska kus od Žiliny.
S odmrazovaním není žiadny problém,ani to nepostrehnete.Odmrazovanie trvá tak 2-4 minúty,a čerpadlo nemá problém odmraziť.Tiež ma s tým strašili,ale neopotstatnene,odobraté teplo s podlahy je tak malé že to je nezistitelné.Malá nevýhoda je potreba silnejšieho obehového čerpadla,ja som použil Grunfos 25/70 na max výkon III, aby tč malo dostatočný prietok.

Autor: Martin Staník
Datum: 03.04.2012 14:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107233
reakce na ...
A v okruhu máte nemrznoucí směs?

Autor: Michal Hany
Datum: 03.04.2012 15:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104019
reakce na ...
áno,nakoľko som nedelil jednotku som dal nemrznúcu zmes nariedenú na -20 st., s tým že obehové čerpadlo sa spína každú pol hodinu na 15 minút, tým si zisťuje teplotu na spiatočke a podla toho sa zapína.

Autor: Martin Staník
Datum: 07.04.2012 10:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107233
reakce na ...
Ještě jsem se chtěl zeptat na kolik přijde, montáž takového čerpadla?

Autor: Michal Hany
Datum: 07.04.2012 11:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104019
reakce na ...
Záleží kto vám to bude montovať,ak kamarát s oboru-montáž 0,
Tč- cenník na nete, obehové čerpadlo,fitingy,... 6000.
Rátajte.

Autor: Antonín Pažout
Datum: 04.05.2012 15:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107122
reakce na ...
Ano koupil jsem,nechal odčerpat chladivo,dále přemísil výměník do nezámrzného prostoru a dal opět natlakovat chladivo.Připojil jsem přímo na podlahový topný systém v sérii s elektrokotlem.Protože ze zkušenosti vím jaký příkon si bral elektrokotel,mám stejný(přibližně) i výkon TČ.Topná voda v mém případě nebyla teplejší než 35-37 st.C.TČ nevypíná z důvodu přehřátí.Provoz jen uplynulou topnou sezónu.Úspora je znatelná.Zatím asi polovinu nákladů na topení.Odtávání-nelze říci,že je to zanedbatelná ztráta energie.Mám zvolen 48 min.topení a 12 min.odtávání.U velkých(výkonem)čerpadel a těch které mají tu zásobní nádrž je to asi jinak.Jinak topím maximálně do -5 st.Zjistil jsem(pozor jen v mém případě)že níže již to nemá smysl.
Přemístění výměníku mi udělala chalďařská firma,připojení na topný systém jsem si provedl sám.(S firmami nemám dobré zkušenosti.)Nyní zkouším ohřev TUV v zásobníku Dražice kde je topný had.
Nordline TČ-podklady nedostačující-pouze manuál k hrubému info a obluze.U dovozce funguje dodávka ND ale odbornou podporu nečekejte.Dnes bych volil stavbu TČ z nějaké lepší klimatizační jednotky.
Děkuji všem kteří přispěli svými poznatky i mě přišly vhod.

Autor: Marek Poštulka
Datum: 15.03.2012 19:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107311
reakce na ...
dobry den, chci se zeptat jakou mate spotřebu el. za měsic TČ 9,5KW (a na kolik vytapite rd + kolik pouštite stupnu do podlahy). diky za odpověď

Autor: Michal Hany
Datum: 16.03.2012 09:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104019
reakce na ...
Priemer za 10,11 mesiac 500kwh, za 12,1 mes. 600 kwh. 2. mes. 550 kwh
Vykurujem na 22 st. teplotov cca 33 st.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 17.03.2012 10:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Napište pánovi ještě jak velký dům s jakou ztrátou.

Autor: Michal Hany
Datum: 19.03.2012 09:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104019
reakce na ...
Dom má 125 m2, TS 3,5kw,
Mám zvlášť el.mer na Tč,takže presne viem spotreba ide na kúrenie.

Autor: Marek Poštulka
Datum: 17.03.2012 17:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107311
reakce na ...
ja mam spotřebu el. i se svicenim vařenim za leden -1443KW/h, unor - 1328KW/h topim na 21,5 a do podlahy dostanu max 32 stupnu!!!!
myslim že něco neni vporadku tepelna ztrata rd je 7kw , podlahovka o rozloze 130m2

Autor: Jozef Homola
Datum: 17.03.2012 18:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Pokud máte topení TČ je všechno v pořádku. Když odečtu ostatní spotřebu cca 200 kWh na leden a podělím 31 a 24 h, tak vyjde 1,6 kW na topení a to pak stačí vynásobit COPem. Neznamená však, že výpočtová ztráta 7 kW byla v lednu dosažena, to by muselo pořádně až mimořádně mrznout celý měsíc. Takže reálná TZ může být poloviční nebo 2/3 výpočtové a to podle toho jak skutečně bylo.

Autor: Marek Poštulka
Datum: 17.03.2012 23:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107311
reakce na ...
Pokud máte topení TČ je všechno v pořádku. Když odečtu ostatní spotřebu cca 200 kWh na leden a podělím 31 a 24 h, tak vyjde 1,6 kW na topení a to pak stačí vynásobit COPem. Neznamená však, že výpočtová ztráta 7 kW byla v lednu dosažena, to by muselo pořádně až mimořádně mrznout celý měsíc. Takže reálná TZ může být poloviční nebo 2/3 výpočtové a to podle toho jak skutečně bylo.

ma tč 9,5kW do podlahy pouštim 32 stupnu protože vic to ani nejde:( nevim jestli tč neni slabe? mi se ta spotřeba zda celkem dost. jak je kolem nuly tak mi jde do podlahy 28 stupnu!

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.03.2012 07:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
To bychom museli podrobně rozebrat plochu podlahy a stupeň izolace. To, že se oteplí na několik dnů, to moc nic neznamená, fázové posuny a akumulace konají své. Dokonce pod podlahou se neděje vůbec nic (neotepluje). Uvedu příklad. Už 2 dni je venku u nás ke 20-ti a dům osluněn a spotřeba plynu klesá každým dnem po tak po 2 desetinách kubíku, však zem je pořád zamrzlá a skrze izolace stropu se taky slunce "ještě neprodere"(navíc v noci je pod nulou) a severní hladová zeď studená jak psí čumák.

Autor: Josef Martinik
Datum: 18.03.2012 09:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Vaše spotřeba se mi zdá reálnější než v předešlém příspěvku. Nastavte si parametr b=5 a nebude problém teplota do podlahy i 40st. Ale teď jak je vice než 10st venku raději méně . Oběhovka na 1800l/h a DELTA 4,5st , nestihá se za chvíli ochlazovat . Měl jsem víc než rok také pocit že TČ netopí dobře ale podle rady jsem dal b=5 a nyní jede dobře . Doporučuji nastavit !!

Autor: Marek Poštulka
Datum: 19.03.2012 20:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107311
reakce na ...
spotřeba realnějši než v předešlem članku???parametr b mam na 5, obehovka z tč do vymeniku (delena jednotka) wilo 25/6 a do podlahy wilo 25/4. Do podlahy jsem nikdy nedostal vic jak 32-33 stupnu.

Autor: Josef Martinik
Datum: 20.03.2012 14:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102964
reakce na ...
Kolik vám dáva TČ do vystupní vody ? ja mam také 2 okruhy a bez problémů mám v TČ 42st a podlahovka cca o 5-10st méně dle nastavení rozvaděče podlahovky , ja mám 35st do podlahy .

Autor: jozef ruttkay
Datum: 23.01.2012 10:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107459
reakce na ...
dík za názory okamžite som znížil teplotu na výstupe na 45st.najviac by sa mi páčilo to regulovať eqvitermicky, ale neviem či to elektronika Tč vie,ale podľa mojich info to nevie.ak ste to niekto dááko riešil poradte. viem do systemu Inels nahádzať kopec teplotných čidiel ale neviem ako to napojiť na Tč.trošku sa mi na tč nepáči že keď ho vypnem cez termostat na svorkách tak nedobehne dáky mód, ale po pár sek sa vypne a stalo sa mi že ostalo zamrznuté lebo sa nestihlo rozmraziť. ale zatiaľ to ide. s tou TUV sa mi zdá že to u mňa funguje fajn tak doporučujem nádobu v nádobe tam je výmenná plocha veliká a keď prečerpám vodu do boilera tak ešte tých 165l používam ako zásobník pre kúrenie.a ak by bolo zle mám tam špirálu.ešte ale nebežala.doteraz som kúril El kotlom tak snáď sa mi polepší(cca70tis.SKročne na prevádzku domu s kúrením)

Autor: Petr Vít
Datum: 23.01.2012 14:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Já osobně mám na TČ nastavenou teplotu na cca 55°C, čidlo teploty od TČ je na zpátečce z AKU do TČ a TČ ovládám pomocí nadřazeného systému Alpha od Mitsubishi přes svorky pro termostat. Běhá to takhle již druhou zimu a žádný problém nemám. Pokud se náhodou přerušilo rozmrazování hned na začátku, tak se to odmrazilo při příštím startu TČ a jinak když bylo potřeba odmrazit (TČ má časovač a dále hlídá teplot mezi chladivem které jde do výparníku a tím, které jde zpátky-podle toho co zareaguje dřív se spustí odmrazování).
Elektronika v TČ ekviterm neumí, za ty peníze jsem to ani nečekal. Vzhledem k tomu, že tam máte systém Inels, tak bych doplnil potřebná čidla (u Vás asi jenom venkovní teplotu, pokud už jí tam nemáte) a upravil program tak, aby fungovalo ekvitermní natápění. Jenom zase pokud to máte navázané na ohřev TUV, tak by se muselo pořešit i to (nevím jestli máte možnost ohřát na vyšší teplotu třeba jenom část vody a tu použít na ohřev TUV).

Autor: Michal Hany
Datum: 21.01.2012 15:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104019
reakce na ...
Rozmýšlam použiť toto tč na ohrev TUV,teraz to mám pripojené iba na podlahové kúrenie.Máte nejaké riešenie ako by sa to dalo zapojiť,spojazdniť aby nahrieval aj TUV automaticky?

Autor: Petr Vít
Datum: 23.01.2012 07:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Připojit za TČ trojcestný ventil nebo ještě jedno čerpadlo + zpětné klapky, doplnit čidla teploty a nějaký (alespoň jednoduchý) systém řízení. Jo a buď budete muset mít bojler pro TUV s opravdu velkým výměníkem (plocha minimálně 1,5m2) nebo nějaký výměník a přes ten ohřívat bojler. Popis zapojení už v této diskuzi je i s obrázky.

Autor: Michal Hany
Datum: 23.01.2012 16:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104019
reakce na ...
Hydraulicky by to nebol problém pospájať,skôr by ma zaujímala nejaká jednoduchá regulácia,ktorá by riadila chod tč samostatne na kúrenie a samostatne na ohrev TUV.bojler s výmenníkom , trojcestný ventil.

Autor: Petr Vít
Datum: 24.01.2012 07:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Na to už si musíte vybrat nějaký jednodušší řídící automat nebo regulátor, který toto umí. U řídícího automatu je nutné udělat si do něj program. Úplně by na to stačilo takzvané "chytré relé" - například LOGO od Siemense, Zelio od Schneidera nebo třeba Alpha od Mitsubishi (používám já). Hlavně to musí být verze, která umožňuje připojit analogové vstupy (bývá to verze s napájením 24V ss).

Autor: Michal Hany
Datum: 24.01.2012 08:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104019
reakce na ...
Ďakujem,skúsim sa v tom pohrabať.

Autor: Roman Jelínek
Datum: 19.01.2012 18:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100204
reakce na ...
Dobrý den,
přečetl jsem si celou diskuzi, přesto bych vás chtěl poprosit o odpovědi na pár dotazů ..

stále se rozhoduji mezi země-voda a vzduch-voda .. cenový rozdíl je v samotném zařízení 20tis ve prospěch vzduch-voda plus ještě náklady na zemní kolektor .. které počítám při výkonu 7kW budou také tak 20tis .. otázkou tedy je .. jaký skutečný průměrný COP mohu očekávat ..zde v diskuzích jsem snad četl i něco kolem 2, což by bylo dosti málo .. u země - voda mohu počítat s konečným reálným po započtení všech čerpadel atd. COP 3.2 (jinak Podle EN14511 byl u tohoto TČ země-voda naměřen COP=4,20, deklarovaný COP dle stejné normy je 4,95) ..

druhý dotaz je, že pro mé potřeby je čerpadlo WWBC 9,5 H-B zbytečně silné (v teplotách nad nulou) .. jde jeho výkon měnit např. frekvenčním měničem, čímž bych nemusel pořizovat akumulační nádrž.

předem děkuji za zkušenosti a názory

Autor: Petr Vít
Datum: 20.01.2012 07:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Dobrý den,
pokud máte TZ 7 kW, tak se Vám vyplatí jít do země-voda. Já mám reální TZ kolem 4 kW při -15°C a návratnost už by byla docela velká, ale jestli máte těch 7 kW, tak se Vám to vrátí docela brzy.
Reálný COP u Nordlinu dost záleží na teplotě topné vody. Já bych řekl, že mám celoroční COP kolem 2,5-3 (spíše blíž k těm 3) při topení a 2-2,5 při ohřevu TUV (měřil jsem například za jak dlouho se ohřeje 200l v bojleru o x °C a kolik energie spotřebovalo TČ). Ale já má podlahovku a při -15°C topím na 43°C, při -10°C na 40°C a průměrná teplota vod2y při teplotách kolem nuly je 33°C. Mám totiž ekvitermní natápění AKU nádrže. Pokud má někdo například radiátory a honí do nich vodu 50°C, tak se samozřejmě při teplotách kolem nuly nebo pod nulou na lepší COP než 2 nedostane.
Měnit výkon TČ frekvenčním měničem by asi šlo, ale jen v určitých mezích (kvůli pracovním parametrům kompresoru) a celé by to i s řízením výkonu podle teploty vyšlo tak draze a komplikovaně, že je jednodušší, levnější a i co se týká spotřeby elektřiny vhodnější použít AKU nádrž (klidně jenom malý bojler 100-200l).

Autor: Roman Jelínek
Datum: 21.01.2012 01:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100204
reakce na ...
Dobrý den,
děkuji za Vaši odpověď .. v nynějších teplotách také topím vodou o teplotě 32°-33° a vnitřní teplota se pohybuje kolem 19°-20° .. kotel jede na 2,5kW .. v celém domě je podlahové topení, takže pokud se dá dosáhnout průměrného ročního COP 3, tak potom by složité řešení země voda nemělo smysl, ne? Nicméně, pokud se podívám do prospektů, vidím, že při -7/35 už je COP 2.3 .. když vezmu v potaz nutnost zvýšit teplotu vody na řekněme těch 43°, tak už je COP někde na hranici 2.0..správně? tato zima je extrémně teplá :(

Autor: petr kocina
Datum: 21.01.2012 07:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105454
reakce na ...
vase uvaha je naprosto spravna.
do podlahy topim 30st (stredni teplota 28st) a v dome je po ranu skoro 22st.

Autor: Petr Vít
Datum: 23.01.2012 07:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
S tím snižujícím se COP máte samozřejmě pravdu, ale průměrné teploty za celé zimní období bývají vyšší. Těch dní, co opravdu pořádně mrzne je za celou zimu minimum a většinou je relativně teplo. Proto celkový COP bude samozřejmě vyšší, protože například 3 týdny pojede TČ s COP okolo 2 nebo nižším a zbytek zimy naopak třeba 3 a celkový průměr je potom takový, jaký je. Dost samozřejmě záleží, na jakou teplotu vodu ohříváme. Na tyto výpočty existují i tabulky:
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/25-venkovni-vypoctove-teploty-a-otopna-obdobi-dle-lokalit
a
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/26-prumerne-venkovni-teploty-v-otopnem-obdobi-pro-vybrane-lokality

Autor: jozef ruttkay
Datum: 21.01.2012 17:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107459
reakce na ...
ja som teda z iného súdka. nakoľko kúrim v dome radiátormi na teplotu cca40st.C tak ženiem vodu v nádobách až na maximum čo je niekedy aj 57st., ale zas Tč vypínam po pozorovaniach večer o 23.00 a do rána 10,00 je vypnuté a až potom ho zapínam a dohreje dom na normál.teplotu.jednu aku nádobu mám z nádobou na TUV 625/165 kde predhrievam vodu a potom 2x za deň prečerpám do starého el.(ističom zhodená špirála)bojlera a mám v ňom stále vodu okolo 45st.v systéme mám ešte jednu nádobu len aku.500l.Tč má 13,5 zatiaľ to stíha.dom mám dobre vyregulovaný mám v dome INELS intelig.reguláciu a pre každú izbu mám vlastnú kryvku teplôt a času.
neviem teda ako s COP číslom,keď istý čas ho ženiem ale potom 10hod.nejde vôbec,ale asi priemer to nebude. mám ho len 2 mesiace tak to ešte treba vyšpekulovať ako to je najlepšie.

Autor: Roman Jelínek
Datum: 22.01.2012 18:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100204
reakce na ...
z laického hlediska .. vzhledem k vysokým teplotám, které z toho ždímáte, tak se obáván, že už se to blíží přímotopu .. momentálně jsou vysoké teploty, ale kdyby bylo pod nulou a vy z toho chtěl dostávat 50°, tak dostane slušně zabrat ..

Autor: Petr Vít
Datum: 23.01.2012 07:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Pokud TČ pojede například s COP 2 každý den 14 hodin, tak bude průměrný COP pořád stejný, jako kdyby jste topil s COP 2 24 hodin. Aritmetický průměr je pořád stejný. Průměrný COP může být vyšší, pokud topíte na nižší teploty a část topného období máte COP vysoký a část nízký. Ale pokud budete pořád topit na vysoké teploty v AKU (a při vysokých venkovních teplotách v této zimě máte teplotu v AKU opravdu vysokou), tak budete mít COP jenom nízké nebo ještě nižší. Celková účinnost bude při teplotách okolo nuly vyšší než přímotop, ale nepočítejte s o moc vyšším COP než 2 při teplotách do nuly a při mrazech ještě nižším. Jakmile začne trošku mrznout, tak to TČ nebude stíhat vyhřát na tyto teploty a COP půjde prudce dolu.

Autor: Roman Jelínek
Datum: 23.01.2012 19:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100204
reakce na ...
to jsem samozřejmě věděl .. myslel jsem to nadsazeně .. samozřejmě i COP 2 je lepší ..

Vezmu to jinak .. řekněme výpočtovou teplotu 2°/35° .. má být COP 3,1 .. při příkonu 2,1 kW .. po přečtení vlákna jsem se však dozvěděl, že skutečný příkon se pohybuje mezi 2,7-2,8kW .. čili by COP neměl být 3,1 ale 2,4 .. což už je značný rozdíl .. pak předpokládám, že oběhové čerpadlo podlahovky také něco sežere .. když budu brát řekněme opět 100W, pak už bude COP pouze 2,35 (to vše za předpokladu, že ztráty odtáváním jsou již zahrnuty v jejich výpočtech) .. jsou mé úvahy správné? Snížení venkovní teploty či zvýšení teploty topné vody by pak COP stáhl pod 2 ..

Autor: Petr Vít
Datum: 24.01.2012 07:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Skutečný příkon u 9,5 kW varianty je kolem 2,5 kW při 2°/35°, pokud je dodržen průtok vody TČ a voda je dostatečně ochlazena. Osobně jsem to měřil. Těch 2,7-2,8 kW mám při ohřevu TUV, když stoupne teplota vody k 50°C při venkovní teplotě kolem +5°C. POkud je venku tepleji, tak sice stoupne příkon třeba i na 3 kW (při +15°C), ale zase TČ má mnohem větší výkon, takže COP bude pořád relativně vysoký. COP totiž záleží hlavně na teplotním rozdílu mezi venkovní teplotou vzduchu a teplotou výstupní vody. Takže při 5°/35°bude mít COP +/- nastejno jako třeba 10°/40°nebo 15°/45°-samozřejmě pod podmínkou, že TČ výstupní teplotu za daných podmínek zvládne. Toto jsou fakta ověřovaná v německých laboratořích a platí pro všechna správně nadimenzovaná TČ (nadimanzovaná co se týká velikosti výparníku, výstupního výměníku a průtoku vzduchu), jen se ten COP při určité teplotě mění dle typu kompresoru, použitého chladiva případně pokud jsou tam jiné vychytávky se vstřikováním paliva. Ale křivka zůstává stejná.

Jinak máte samozřejmě pravdu.

Autor: Roman Jelínek
Datum: 24.01.2012 10:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100204
reakce na ...
Děkuji .. takže při 2/35 je to to 2,5 .. a z klesající venkovní teplotou a stoupající topné vody se děje s příkonem co? např. -10/40 ..

dočetl jsem se, že je potřeba zajistit potřebný průtok tepelným čerpadlem .. dá se tohoto docílit bez použití AKU? Když vezmu v potaz nynější nastavení PT, tak celkový průtok je 14 l/min .. což je pro čerpadlo asi nedostatečné, že?

Příkon čerpadla tedy nelze nijak ovlivnit? Když frekvenční měnič není šťastná volba, dá se to nějak rozumně obejít? Přeci jen když budu potřebovat např. při +5° výkon 2 kW a čerpadlo mi bude dávat 6, tak je to zbytečně hodně a musel bych použít AKU .. což je zbytečný výdaj navíc ..

děkuji

Autor: Robert Vrána
Datum: 24.01.2012 12:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100453
reakce na ...
Při -10/40 bude COP už tak nízko, že se nejspíš připne elektropatrona(elektrokotel, pokud v systemu nějaký bude). Stoupne totiž ještě více příkon kompresoru a klesne ještě více výkon celého tč, tak že už z tč nedostanete vodu ani o těch 40st - zjednodušeně řečeno.
COP půjde hodně pod 2(nákladově je na tom tč s COP kolem 2 podobně jako topení plynem v kondenzačním kotli).

Jak píšete, že máte podlahovku, tak zde by se dala AKU obejít akumulací tepla do podlahovky(pokud je to podlahovka zalitá betonem nebo anh.) a to jak kvůli požadovanému průtoku přes tč, tak i kvůli snížení potřebného topného výkonu např při vašich plus 5st.
V momentě, kdy poběží tč se zároven spustí oběhovka sekundáru tč(které je zároven oběhovkou podlahovky), do podlahy z tč pojede oběhovka na potřebný výkon(dle doporučení výrobce). Dále při těch 5st venku(uvádíte potřebu 2kW tepla) bude tč cyklovat např. 1hod pojede a 2h bude stát. Dodá tedy v průběhu 3hodin teplo 6kWh, což těch 2kWh za hodinu. Tohleto vám ohlídá regulace(informujte se u dodavatele tč zda to regulace umí).

Autor: Roman Jelínek
Datum: 24.01.2012 20:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100204
reakce na ...
a to máte odzkoušené, nebo si to jen myslíte?

jinak nechápu tu možnost, že podlaha slouží jako akumulačka .. vysvětlím .. vidím to nyní na elektrokotli .. samozřejmě je nyní nastaven nižší průtok systémem (cca celkem 16 l/m) .. nicméně například výkon 5kW tuto vodu postupně nahřívá více, než je požadovaná teplota .. takže jak se zachová TČ ve chvíli, kdy bude nastavena např. teplota vody 33°, ale výkon TČ bude schopen nahřát vodu na 37° .. nebo díky tomu, že je stanoven přesně průtok vody čerpadlem, je zajištěno, že při teplotě 0° TČ zahřeje přesně na 35° a tuto teplotu pak drží?

děkuji

Autor: Robert Vrána
Datum: 25.01.2012 06:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100453
reakce na ...
Já provozuji tč s AKU, mohl bych i po uzavření spodního odtokového kuláče přejít do režimu "bez AKU".
Provoz tč bez AKU s podlahovkou tu na TZB několik lidí provozuje - tuším p. Kocina.

To co popisujete s elektrokotlem 5kW je stav, kdy je spotřeba tepla nižší než výkon kotle, ovšem pokud by klesla venkovní teplota třeba
k -25st dopadne to tak, že kotel zátěž neutáhne a teplota z kotle nedosáhne ani požadovaných např. 33st.

"jak se zachová TČ ve chvíli, kdy bude nastavena např. teplota vody 33°" - jak už jsem psal,toto řeší regulace.

Podlahovku s akumulací můžete nahřát i na vyšší teplotu než je potřeba a tč vypnout. Podlahovka i při vypnutém tč bude nadále teplo do prostoru vyzařovat.


Jinak principielně tč přečerpává teplo z nižší teplotní úrovně na vyšší. Tedy kapalině na primární odejme teplo(ochladí ji o několik stupní, při určitém průtoku)
Toto teplo se "použije"(s nějakými ztrátami) na ohřátí media na sekundáru o několik stupnů, při určitém průtoku.
Tč tedy na sekundáru neohřívá medium NA teplotu např. 40stupnů, ale spíš např. O 5st(zpátečku z topení ohřeje o 5st).
Zjednodušeně:
Qsec = Qpri - Qztráty
PRUTOK_sec x DELTAT_sec = PRUTOK_pri x DELTAT_pri - Qztráty (za předpokladu stejné měrné tepelné kapacity media pri,sec)

Pokud tedy budete zvyšovat průtok bude se snižovat delta T a naopak, protože množství tepelné energie na sekundáru bude cca stejné(za předpokladu, že se nemění poměry na primáru)

To, že tč bude udržovat konstantní teplotu na sekundáru může nastat, pouze pokud teplo jím vyrobené bude odpovídat teplu podlahovkou spotřebované,
tedy že půjde z podlahovky stále stejná teplota zpátečky.

Autor: Roman Jelínek
Datum: 25.01.2012 12:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100204
reakce na ...
Děkuji za vyčerpávající odpověď ..
už je mi to trochu více jasné .. čili TČ ohřívá vratnou vodu při optimálním nastavení (těch 22 l/m) o 5° a dle toho, jaká je venkovní teplota, tak taková je účinnost .. neboli při 0° na -5° je to energeticky méně náročnější, než-li při -10° na -5° .. a jakou roli tam tedy hraje ta teplota topné vody na COP.. že je takový rozdíl topit vodou 30° a nebo 50°?

Autor: petr kocina
Datum: 25.01.2012 15:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105454
reakce na ...
že je takový rozdíl topit vodou 30° a nebo 50°? - ten rozdil je obrovsky a rapidne snizuje COP TC a to jakehokoli.mam na mysli zimni zimni obdobi - leto nikoho nezajima.

Autor: Robert Vrána
Datum: 27.01.2012 09:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100453
reakce na ...
PArdon dvě ve dvou věcech jsem se zmýlil:
- p. Kocina ma AKU, nemá pouze směš.ventil do podlahovky
- Qsec = Qpri - Qztráty +Qkompresoru(zapoměl jsem započítat příkon kompresoru do výsledného zisku na sekundáru), to ale nic na věci nemění.

Ve vašem případě při (22 l/min a dif. v topení 5°) je energie předaná do topení 1,17x5st x1,32m3/hod - 7,7kwh. Pokud např. snížíte průtok v topení (nižší stupen na oběhovce) na 14l/min a zachováte stejný výkon ohřevu(těch7,7kwh) zvětší se teplotní diference v topení z 5st na 7,8st(7,7/1,17/0,84m3/hod).

Pokud použijeme jako zdroj tepla vzduchové tč, tak při tomto výkonu do topení 7,7kwh a COP řekněme 2 bude 3,85kwh tepla z kompresoru a 3,85kwh tepla ze vzduchu. Zanedbám-li ztráty tak chladivý výkon na primáru bude těch 3,85kwh.

Čím větší je teplotní rozdíl media primáru oproti media sekundáru(u vzduch.tč - vzduch proti topné vodě) tím méně tepla je schopno tč z primáru na sekundár předat, to je dáno fyzikálním principem tč- tzv Carnotuv cyklus:
COP =Tsec/(Tsec-Tpri) v absolutních teplotách

Tedy např. při vzduch -5 a topné vodě 35:
COP =(273+35)/(273+35)-(273+(-5))=308/40 = 7,7
A při vzduch -5 a topné vodě 55:
COP=308/60= už jen 5,1

To že tyto teoretické hodnoty vycházejí lépe než pak v praxi je způsobeno nedokonalostí kompresoru, chladivy,tlakovými ztrátami a dalšími.

Není mi jasné o jaké teploty jde ve vašem příspěvku: "neboli při 0° na -5° je to energeticky méně náročnější, než-li při -10° na -5°"

Autor: Roman Jelínek
Datum: 27.01.2012 14:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100204
reakce na ...
děkuji .. teď jsem to pochopil .. je tedy rozumnější, aby v případě, kdy teplota nárazově klesne, raději ztlumit teplotu vody, aby nebyl takový rozdíl .. čili když to např. nárazově klesne na -10°, tak nezvyšovat teplotu vody, ale naopak snížit z 35° např. na 30° a tím dostanu lepší COP ..

teď už nezbývá, než-li zjistit, jakých reálných výsledků lidé s tímto čerpadlem mají .. respektive, zda informace u výrobku tak, jak jsou uvedeny na webu odpovídají reálnému provozu ..

děkuji

Autor: petr kocina
Datum: 25.01.2012 15:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105454
reakce na ...
ano TC mam v provozu i s ohrev TUV na cca 42-45st (duvod nizsi teploty je ten - nezatezovani kompresoru).
po nahrati bojleru prepne do AN (750L - dnes bych poridil mensi) kde topi jak do podlahy tak i do AN na 32-33st s histerezí 4-5st (nizsi histereze z duvodu castejsiho natapeni TUV - vysoka spotreba).
teplota do podlahy nastavena cca 29-30st.pri mrazech zvednuto na 31-32st.obehovka zapnuta na minimalni vykon pro podlahvku - cca 6W.

objem vody v podlaze je cca 70l a beton v podlaze cca 8m3.

celkova spotreba domu vcetne solarek konecne spadla pod 5 000kWh/rok :-)
EE za topeni a TUV se bude pohybovat mene nez 1 500kWh/rok.za prosinec to bylo 350kWh s provozem TC zeme/voda.leden vychazi na 300kWh.
system nemam jeste vyladeny a energiemi plytvam - nemam duvod necim setrit.

Autor: Petr Vít
Datum: 24.01.2012 14:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Klesá příkon, výkon a COP (protože se zvyšuje rozdíl mezi teplotou vzduchu a topné vody na výstupu TČ).
Já to řeknu zjednodušeně takto: čím vyšší je tento rozdíl, tím větší tlak musí být v primárním okruhu TČ (řídí se elektronickým expanzním ventilem), tím víc je zatížen kompresor a tím více elektřiny kompresor spotřebuje.

Pro TČ 9,5 kW je požadovaný průtok 22 l/min, pro 13,5 kW 33 l/min. Pokud toho průtoku nedosáhnete, tak se zvýší rozdíl teploty mezi vstupem a výstupem TČ, tím stoupne i rozdíl mezi vzduchem a výstupní vodou a výsledek už znáte.

Ovlivnit výkon je možné pomocí invertoru (ale pak ho musí TČ mít v sobě už z výroby - musí to podporovat kompresor), to by jste si ale musel koupit jiné TČ za úplně jiné peníze. Další věc je, že v testech většinou vychází COP u TČ s AKU nádrží lépe než u stejně provedeného TČ s invertorem bez AKU.
A potom už je tu pouze možnost AKU nádrže nebo dostatečný průtok přímo do podlahovky (ale ten je možný spíš u větších domů, kde je více okruhů topení - minimálně tak kolem 8-10 okruhů a dostatečně dimenzované oběhové čerpadlo).

Bohužel, Mercedes za cenu Trabanta s vlastnostmi BMW nekoupíte asi nikde ;-)

Autor: Roman Jelínek
Datum: 24.01.2012 20:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100204
reakce na ...
v domě je zatím celkem 14 větví .. takže průtok 22 litrů není až zas takový problém .. aspoň bude menší delta t. kolem 3,5 .. i když pro tepelné čerpadlo je lepší co nejchladnější zpátečka, že?

Autor: Petr Vít
Datum: 25.01.2012 06:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100009
reakce na ...
Chladná zpátečka je vhodná, ale pokud není dostatečný průtok topné vody TČ, tak se přehřívá primární okruh TČ, stoupá v něm tlak a stoupá zbytečně i příkon (klesá COP). Takže zajistit co nejchladnější zpátečku ano, ale za podmínky, že bude dodržen minimální průtok TČ.

Autor: Petr Donald
Datum: 28.12.2013 08:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
takže rozumím tomu dobře, že zajistit co nejchladnější OUT proti IN a zároveń co nejnižší teplotu horkých plynů? Tedy odebírat z ních co nejvíce teplo zvýšeným průtokem.
Co ovlivní rozdíl teplot IN a OUT?
děkuji

Autor: Martin Záruba
Datum: 28.12.2013 10:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Je třeba dosáhnout co nejnižší teploty, kdy dochází ke kondenzaci par, protože při kondenzaci se předává podstatná část energie. A to dosáhnete co nejnižší výstupní teplotou. Tedy buď snížit vstupní teplotu nebo zvýšit průtok a tedy snížit delta t. Protože vstupní teplotu moc neovlivníte, je správné co nejmenší delta t. Zvýšení příkonu oběhového čerpadla je obvykle mnohem menší, než zvýšení výkonu a snížení příkonu kompresoru. Výkonné oběhové čerpadlo se proto vyplatí.
Teplotu přehřátí par moc ovlivnit nemůžete, elektronický expanzní ventil je ovládán automaticky.

Autor: Petr Donald
Datum: 28.12.2013 20:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113628
reakce na ...
no čerpadlo tam mam wilo 26/7.
Když jsem zkoušel nahřát 23° aku na 40°, tak nejrychleji se to ohřálo na dvojce. O 5min oproti těm druhým rychlostem
Pokud zítra bude zase 9° ráno, tak tu dvojku ještě znova zkusím pro kontrolu.

Jinač jestli tomu dobře rozumím. Tak zvýšením průtoku oběhovkou(na trojku) zvýším její příkon. Ale to jen cca o 50W. Nicméně toto zvýšení je vykoupeno mnohem nižším příkonem TČ a tím jeho zvýšením výkonu. Jo?

Čili pokud 1. a 3.rychlost nabyli 300l vody o 17° za stejný čas(tedy stejným výkonem), tak příkon u trojky mohl být "poloviční" proti jedničce.

V tamtěch měřených časech jsem jel na 1.stupeň. Přišlo mi, že aspon se nebude v noci tolik spotře