Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

rekuperace Paul Multi Solo

Autor: Alice Hnyková
Datum: 24.06.2011 21:24
uživatel: 105392


dobrý večer,prosím o radu ohledně rekuperace paul Multi Solo.Máme patrovou dřevostavbu, na klíč..a v ní rekuperační jednotku paul multi solo. Vznikají probémy, jednotka jedině na "plný plyn" pracuje tak,jak má..pokud by měla pracovat na nějakých 60procent, nefunguje. Máme podezření,že možná není dostačující pro náš dům. Tím myslím,že metry čtvereční domu nemusí odpovídat její výkonnosti. Kde najdu přímo výkon této jednotky vzhledem k metráži domu? Každá rekuperační jednotka by měla být určena pro určitý typ domu s ohledem na jeho velikost, je tomu tak? děkuji všem za jakékoli info

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Josef Hodboď15.01.2020 11:04
metball iGIN04.01.2020 17:33
matej kastner07.07.2011 13:58
LUKÁŠ DROBNÝ07.07.2011 12:39
ELEKTRODESIGN ventilatory07.07.2011 09:39
matej kastner06.07.2011 13:18
LUKÁŠ DROBNÝ28.06.2011 12:24
jaroslav Šalý27.06.2011 19:52

Příspěvky
Autor: metball iGIN
Datum: 04.01.2020 17:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Příklad, že i na "nemoudrou otázku" lze přiměřeně "pomudrovat".

SFO

Autor: ELEKTRODESIGN ventilatory
Datum: 07.07.2011 09:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102250
reakce na ...
Dobrý den,
opravdu je nutné říci, co znamená "nefunguje". Pokud pouze necítíte průvan, nemusí to znamenat, že jednotka nefunguje. O rekuperační jednotce bychom neměli ani vědět, pokud je správně navržena. Jednotka by měla přivádět a odvádět pouze tolik vzduchu, kolik je schopen člověk svou přítomností znehodnotit produkcí CO2 či vlhkostí. Na drtivou většinu rod. domů je plně dostačující jednotka s průtokem vzduchu do 500m3/h. Při výkonu 100% navíc klesá účinnost rekuperátoru. Vzduch v něm při vyšších rychlostech nastačí předávat tolik energie, jako při nízkých rychlostech. To samé platí i o hluku. Čím vyšší rychlost, tím hlučnější zařízení je. Moderní zařízení je již vybaveno EC motory, tudíž by měla jednotka "běhat" na nízké otáčky nepřetržitě. Spotřeba energie kolem 10W.

Autor: matej kastner
Datum: 06.07.2011 13:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100143
reakce na ...
V projektu domu by měl být samostatný projekt na vzduchotechniku a popis, ve kterém by měl být výpočet objemu obývané části domu v m3 a větrací výkon jednotky pro dodržení normované hodnoty.

Bylo by dobré, kdybyste vysvětlila co přesně znamená že "jednotka není dostačující" a "nefunguje". To může znamenat mnoho věcí.

U běžných rodinných domů o podlahové ploše kolem 130m2 a průměrné výšce 2,5m (objem 325 m3) se pohybuje výkon jednotky od 250-500 m3/h. My máme 125m2 (objem 305 m3) a výkon 300m3/h, jednotka jede v režimu cca 30 min v hodině (tedy polovinu dne - volně převedeno do vaší řeči na 50%) a koncentrace CO2 okolo 650-700 ppm při obsazení 3 lidmi.

Můj výrobce VZT mi řekl, že s ohledem na účinnost výměny vzduchu je lepší když jednotka jede na plný výkon a potom je vypnutá než například neustále na poloviční výkon (150m3/h), protože potom není průtok vzduchu tak silný a tím pádem nemusí docházet k tak kvalitnímu provětrání.

Záleží na celém návrhu větracího systému, umístění výústek a mnoha dalších faktorech.

Autor: LUKÁŠ DROBNÝ
Datum: 07.07.2011 12:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100454
reakce na ...
Dobrý den pane Kestnere,

reaguji na - CITUJI ...."jednotka jede v režimu cca 30 min v hodině tedy polovinu dne " ....

Jen se Vás chci zeptat zda jste ve svém projektu nezvažoval ovládání RJ pomocí prostorových čidel CO2. Tak že by vypínání a zapínání RJ ovládali tyto čidla CO2 nastavena např. na spínací hodnotu 1000 PPM. Pokud jsem správně informován, tak tímto ovládáním se zvýší efektivnost větrací RJ o cca 20-30% a i o tolik se také ušetří energie jak na pohon ventilátorů, tak i na samotné vytápění EPD/NED.
V souvislosti se zaváděním rekuperačních jednotek jak aktivních tak i pasivních začíná být "problém" se zbytečně vysokým převětráváním bytu/domu.

Děkuji za Vaši odpověď

Autor: matej kastner
Datum: 07.07.2011 13:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100143
reakce na ...
Dobrý den pane Drobný,
samozřejmě jsem to zvažoval a byl dlouhodobě přesvědčen, že je to nejlepší způsob. Čidlo CO2 + řídící jednotka však stojí 8-10tis, pokud bych měl mít 2ks čidel (obývák, ložnice), případně 3 (ještě dětský pokoj), tak je to za každé čidlo dalších 5tis navíc. Což je např 15tis. Jednoduché spínací hodiny a časová relé jsou však výrazně levnější (do 2tis). Představa, že by bylo čidlo ve většině místností je finančně neúměrná.

K tomu jsem si koupil měřič CO2 a jednoduchý spínací výstup za necelé 3tis kč (není primárně určen při řízení, ale pro měření - proto zřejmě nižší cena). Primárně mám tedy zatím řízenou jednotku časově, během roku to chci zapojít přímo na CO2 měřič.

Mám díky měření ověřeno, že pokud se výrazně nemění obsazení domu (což se v podstatě nemění), tak je tento režim dostačující. Má to výhodu v tom, že například vím, že i WC se pravidelně co půl hod provětrá aniž bych musel jednotku manuálně zapínat, stejně tak, pokud jste v místnosti, kde čidlo není.

Proto i do budoucna uvažuji o současném spínání jak časově (např 15min v hodině) tak pomocí CO2 čidla. Takže CO2 bude více "vychytávat" nestandardní situace jako návštěvy či dům bez osob.

Když přijde návštěva, přepnu manuálně VZT do stavu "neustále zapnuto". Když však nikdo není doma a není jednotka vypnuta, tak se "zbytečně" větrá, na druhou stranu když potom přijdete domů po půl dni, tak je příjemně vyvětráno - více než kdyby se jednotka nespínala.

Ještě k té koncentraci CO2. Vnímání "čerstvého" vzduchu je velmi individuální a také velmi souvisí s tím, zda je přiváděný vzduch chladný (subjektivně často vnímáno jako čerstvější, osvěžující) či teplý (subj. unavující). Nám se například zdá koncentrace kolem 1000ppm již nekomfortní a lepší je mít kolem 650 ppm a méně. V zimě je však při příliš častém větrání problém s vlhkostí, která se musí dodávat zvlhčovačem. Samozřejmě mírně zvýšené náklady na provoz ventilátorů i otop domu. A také problém s případným zámrazem rekuperátoru pokud není zemní registr či zpětný chod či jiná protimrazová ochrana (v jiném fóru již probíráno).

Rodiče si v zimě na návštěvě často stěžují na "špatný" vzduch, i když je koncetrace CO2 velmi nízká a vlhkost v pořádku, přitom v jejich domácnosti je měřitelná situace mnohem horší. Je to však způsobeno tím, že když oni vyvětrají, cítí chladný vzduch ("čerstvý") a na ten vydýchaný si zvyknou..

Autor: Josef Hodboď
Datum: 15.01.2020 11:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123662
reakce na ...
Nevidím zásadní důvod, proč by Vaše řešení mělo být špatné, pokud máte doby větrání přiměřeně sladěné s objemem místností, lidmi v nich, výkonem větrací jednotky a hygienickým doporučením.
Samozřejmě že nejpřesnějším řízením je nasazení čidel na CO2, vlhkosti, pachů VOC atd. Ovšem pragmatické je počítat s jejich cenu vůči možné úspoře. Takže se ta čidla vzhledem k jejich ceně zatím nejvíce používají jen v jedné sadě u větrací jednotky, kde vyhodnocují parametry vzduchu již sumárně za celý dům.
Základem je zabezpečit dost čertsvého vzduchu, a to Vaše řešení evidentně plní.
Také jsem viděl na trhu domácí měřič CO2, který je vybaven relátkem, které může řešit spínání větrání. I to může pomoci.

A obecně platí, nestavíme domy jen proto, aby byly energeticky nulové, ale aby se nám v nich dobře a zdravě žilo. To "zdravě" je občas v honbě za nulovou spotřebou upozaděno. Pokud jde o větrací jednotku vybavenou rekuperací tepla, tak případná ztráta tepla z eventuálně mírně "nadměrného" větrání je vůči požadavku na zdraví zanedbatelná. Porovnejte třeba s cenou prášků proti bolesti hlavy a jinými životabudiči atp.

Autor: LUKÁŠ DROBNÝ
Datum: 28.06.2011 12:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100454
reakce na ...

Dobrý den,
můžete RJ označit, přesněji dle označení výrobku výrobcem,
jak je uvedeno v přiloženém odkazu ?

http://www.paul-rekuperace.cz/rekuperacni-jednotky

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 27.06.2011 19:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
píšete že nefunguje - netočí se ventilátory?
nobo co nefunguje?

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama