Rubriky:
Dobrý den,
máme čerstvě postavený dvoupatrový RD, zatím bez fasády, stavěný z Heluz family 44.
Rád bych se zeptal na Váš názor/zkušenosti s případným dodatečným venkovním zateplením obvodových stěn.
Dosti mě zajímá zateplení vícevrstvou reflexní folíí(např. Lu..po.Therm/Lupotherm?). Co si o tom myslíte? Nechtěl bych aby se nám tam pak srážela vlhkost.
Jak by pak vypadala výsledná skladba obvodové zdi se zateplením?
Znáte někoho/firmu, nejlépe z Moravy, kdo toto provádí?
Díky za všechny příspěvky
470 odpovědí
Zobrazit všechny reakcehttp://www.imaterialy.cz/Aktuality/AVMI-…
http://www.lupotherm.eu/ke_stazeni/Proti…
Len nechápem, prečo mi nefunguje termoska, keď som poškodila vonkajší obal. Asi prestala odrážať? http://www.lupotherm.eu/cs/jak-presne-fu…
JČ Jarka Černá @jarka.cerna539Ahoj black. Dneska to bylo v televizních novinách. Výrobci klasických zateplovacích systémů si nechali na všechny dostupné materiály udělat testy. Lupoterm je propadák nevyššího kalibru, je to podvod na lidi a patří na smetiště.
Čili, každý, kdo to zde dlohodobě odmítá, má pravdu.
Ahoj Laďa
Nevím, jestli se tady už ta informace neobjevila, ale pro jistotu to sem plácnu - tento měsíc nastal dlouho očekávaný okamžik. Světlo světa spatřila nová norma ČSN EN 16012: Tepelné izolace budov - Reflexní izolační výrobky - Stanovení deklarovaných tepelných vlastností.
Nyní snad už nic nebrání tomu, aby byly bublinkové fólie otestovány podle speciálně pro ně určené normy.
Možná je obsah normy trochu zklamání, protože v ní není zahrnuta nejdokonalejší metoda měření pomocí dvou rádoby stejných domů...
AK Adam Kurdík @adam.kurdik989http://www.bme.utexas.edu/attachments/ar…
http://www.jeffjournal.org/papers/Volume…
http://www.sps.aero/Key_ComSpace_Article…
Odkazy jsou je pro toho, koho to zajímá.
Před nedávnem jsem si ověřoval jak vlastně "Američané" jsou daleko s výzkumem špičkových izolací pro kosmos. Proto jsem přeletěl pár článků od významných institucí jako Johnson Space Centr nebo LLL (Lawrence Livemore Lab.) a jiné. Důvod byl jediný. U nás se nabízí už na baráky izolace s vodivostí 0,006 W/m°K (Multifolie) a nátěry dokonce 0,001 (Temp Coat) a tedy kde je pravda. V jejich institucích se horlivě zkoumá materiál pro skafandr pro Mars. Pracovní název má "EMU". Úkol zní: Pokusit se docílit vodivosti 0,005 a zatím jak přiznávají se nedaří. Pouze laboratorně a na vzorcích se přiblížili hodnotě 0,0075. Otázka namístě, proč zkoumají když už byli na Měsíci a na orbitě. On se ani jeden skafandr nehodí. Na Měsíci je hluboké vakuum a nízká gravitace. Na Marsu je sice o něco tepleji ale už je tam atmosféra z kysličníku uhličitého a tudíž něco jiného než tzv "bezgradientní" jinde v kosmu. Navíc gravitace je tam 0,38 zemské a tak skafandr nesmí vážit tolik co na měsíci. Právě těmi pracemi se potvrzuje, co ke snižování vodivosti vede a co ne. Tak například nanotechnologie a vlákna pod mikron to nebudou. Ony kolabují, najednou se téměř bez příčiny "sdrcnou" vlivem různých adhézních a jiných sil působících na povrchu. Problémem je i aerogel neboť je křehký, pro infra transparentní rovněž jako vlákna z plastů. Pokrok slibují vlákna asi tak 15 až 25 mikronů tlusté se čtyřmi otvory uvnitř (nebo i žebrované) a ještě třeba vakuované a povrch "zašpiněný", tedy netransparentní.
K Lupothermu:
Díky panu Jozefu Homolovi, který zde na foru tzb-info zveřejnil 200 stránkový elaborát popisující testy in-situ (v těchto testech se 2 stejné objekty izolují různými izolacemi - u jedné izolace jsou izolační vlastnosti přesně známy a u druhé nikoliv a měří se spotřeba energie v obou objektech a na závěr se provádí srovnání) vyšlo najevo u dlouhodobých testů (nad 30 dní), že reflexní izolace opravdu fungují lépe než 20cm minerální vlny.
Viz. http://thesesups.ups-tlse.fr/789/1/Parte…
Skeptici se snaží napadat výrobce reflexních izolací argumenty, že tyto izolace zdaleka nedosahují takových parametrů a tvrdí, že jejich účinnost je podstatně horší, než dokazují právě tyto srovnávací testy.
Argumentují tím, že při měření ve zkušebnách se naměří cca. 3x horší izolační vlastnosti, než dokazují zkoušky na hotových stavbách, trvající více než 30 dnů. Ve zkušebnách se totiž měří v laboratorních podmínkách (v ustáleném stavu, který v reálu nikdy nenastane) pouze malé vzorky a dle posledních měření Lupothermu ve zkušebnách, se naměřené hodnoty liší o více jak 50% pokud se testuje malý a velký vzorek
MB Michal Bílek @michal.bilekPane Bílku, zajímalo by mne jak si vysvětlujete, že se ty supervlastnosti projeví až za 30 dnů?
Dobrý den
Téměř 300 příspěvků zamotalo hlavu svými .?? poznatky a vědomostmi. Mohu vám předat kontakty na zákazníky, kterým jsme zateplili fóliemi. Konzultace a jejich spokojenost je nade vše meditování. Pokud se ozvete na adumcz at seznam.cz jsem schopen předat reference. Adolf Štětka
AŠ Adolf Štětka @adolf.stetkaSlyšel jsem i viděl v TV, že pozitivní reklamu (na webu) si některá firma cení pravidelnou měsíční částkou 1000 Kč. Není to špatné přilepšení.
Pane Kubalo,
můj čas, určený pro tuto diskuzi vypršel. Snažil jsem se Vám dát odpovědi na Vaše otázky. Své odpovědi i obhájit proti oponentům.
Děkuji Vám za zájem o Lupotherm.
Budete-li mít konkrétní dotaz k Lupothermu či jeho aplikaci, obraťte se na mne přímo, nebo na obchodní zástupce v regionu, ze kterého jste.
Přeji vše dobré
Michal Bílek
ředitel Xnergie s.r.o.
MB Michal Bílek @michal.bilekA kde jsou odpovědi na mé otázky?
Je Lupotherm vynikající vodič tepla ve své rovině, že dokáže prohřívat prostor pod tepelným mostem?
Jak je to s tepelně izolačními vlastnostmi v ohybech fólie?
A hlavně - proč se nevyjádříte k tomu, že prodáváte parotěsnou fólii jako teplenou izolaci? Není to podvod?
Tak se opět vynořila zázračná difúzně otevřená parozábrana s extrémními tepelně izolačními schopnostmi. A s ní i nezmar M. Bílek.
Pane Bílek, jsou to přibližně 2 roky, co jsem se Vás ptal (v diskusi na Livingu), jak je to s liniovými tepelnými mosty v místech ohybů a ukončení té Vaší zázračné fólie a jak v místech zmáčknutí fólie v místech kotvení. Už budete ochoten odpovědět? Nebo stále platí, že takové tepelné mosty jsou podle Vás zanedbatelné?
V roce 2010 jste byl ještě ochoten přiznat, že o tepelných izolacích nevíte téměř nic. Vypadá to, že ta ty 2 roky se toto moc nezměnilo, ale zato jste si zdokonalil způsoby, jak urážet ostatní, kteří o fyzice něco ví.
Už jste alespoň pokročil a máte ten zázrak certifikovaný jako tepelnou izolaci? Nebo stále podvádíte zákazníky, když jim místo tepelné izolace prodáváte parozábranu?
Přikládám obrázek - porovnání tří domů vedle sebe: 14 cm EPS, 3cm izolace Lupotherm, a 3. dům, který je nezateplený.
MB Michal Bílek @michal.bilekNa poschodí sa netopí? Alebo?
Aká bola teplota v dome s Lupot. a aká vonku? Obloha bola jasná?
Ješte k Vašim dotazům:
skladba: Horizontální latě ukotvené na zeď, přes ně Lupotherm.
Vertikální latě připevněné přes Lupotherm do těch spodních horizontálních. Do vertikálních latí je připevněna fasádní deska.
Záruka 20 let na funkci. Parametry lepší než 25 cm EPS. Obálka je 100% difúzně otevřená. Nějaké další info je zde: http://www.lupotherm.eu/cs/odvetrana-fas…
Firmy, které jsou certifikovány a s působností na Jižní Moravě: http://www.lupotherm.eu/cs/nasi-partneri…
MB Michal Bílek @michal.bilekVážený pane, všichni projektanti byly V USA , Kanadě a UK upozorněni národními autoritami (instituce co dbají na pořádek ve stavebnictví), že se vystavují riziku soudních sporů (některé již probíhají) zpětně a to za podvod na zákazníky, protože izolací deklarovaných parametrů nebylo dosaženo a to v rozdílu stovek procent. Byť vámi stáhnu reklamu než někomu "svitne v lebce". Nebo chcete zpochybnit instituce, které už jsem na některém vláknu jmenoval.
Zdravím Vás,
ten pán, co to tu obhajoval jsem já. Nařčení pana Homoly, že jsme podváděli parametry, je lež.
MB Michal Bílek @michal.bilekTak mi ty reklamní obrázky na stránkách Lupothermu vrtaly hlavou. Vynesl jsem si do nich teploty a vidím, že zateplení ochladilo povrch z 1,6°C na -0,4°C. To by mne zajímalo, kolik by to bylo, pokud by tam ta zázračná folie nebyla a kolik by to bylo, pokud by v té mezeře byla místo fólie vata. No a nakonec bych potřeboval vědět, kolik by to ukazovalo, kdyby ta krycí deska byla přímo nalepená na zdi (srovnání emisivity různých povrchů). Ale jako marketink - dobrý.
Lupotherm nedoporučuji. Podváděli parametry a tím se u mne nadobro odepsali. V zahraničí dostali multifolie co proto. Dokonce byli tak drzí, že lobovali u EU za změnu normy pro měření přestupu tepla a již to dávali do inzerce, že už od roku 2014 to bude změněno aby to potvrdilo jejich parametry. Všechno má na svědomí organizace NORMAPME, která padělala testy IN-SITU.
Zde na odkazu je upozorněno, že to není pravda (to co tvrdí prospekty).
http://www.radiantdesigninstitute.com/pa…
JH Jozef Homola @jozef.homola562http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/te…
???
Dobrý den. Zde si to všechno přečtěte. Je to zajímavé a poučné. Odkaz na vlákna : https://www.tzb-info.cz/t.py?a=2&t=1…
Já osobně jsem k tomu naprosto skeptický a považuji to za oblbování stavebníků. Navíc na venkovní zateplení si to už vůbec nedovedu představit.
S pozdravem Laďa
LJ Laďa Jaskva @lada.jaskvaDobrý den
Realizoval jsem několik zateplení fóliemi. V současnosti provádíme zateplení fóliemi a dále cituji majitele. Před zateplením vánoce 2011 jsem topil do noci a ráno jsem zatápěl v 5.30hod a odešel do práce. Kotel na dřevo 80 - 100°C. V 16 hodin jsem měl v pokoji 17°C, vnější teplotu si musí každý zjistit. Během 14ti dnů bylo provedeno částečné zateplení / pouze fólie a někde gigatherm/. Při mrazech přitápím pouze večer kotel 60°C a ráno nemusím topit. Odpoledne bylo 19°C a venku okolo -12°C i víc.
Toto je praktický poznatek člověka / zákazníka/
Nemám právo zveřejnit kontakt na majitele na portále. Mohu na vyžádání poslat telefon na majitele několika vyvoleným. To jsem zařídil pro pana Homolu i přes nechuť investora.
Adolf Štětka
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.