Dobrý den Vážení,
žádám o radu či názor na rekonstrukci cca 80 let starého domu.Po dlouhém zvažování či stavět nový nebo rekonstruovat stávající viz.foto jsem se rozhodl pro rekonstrukci.
Vlhkost zdiva není měřena,ale předpokládám,že suchý není,instaloval jsem elektroosmózu a uvidím její výsledky.
Hydroizolace domu není.
Nová SKL podlah - vyvožení 20cm stavajícího násypu(až na rostlý terén)-závoz kamenivem frakce 16-32=15cm,podél zdí uloženo drenážní potrubí s nasáváním z exteriéru a vyústěním pod střechou,beton s KARI sití=10cm,hydroizolace,EPS 100Z tl.100mm a 6cm bet.mazaniny.Touto SKL dosáhnu,že v-čistých podlah bude o 20 cm výš oproti terénu,což jistě bude příznivé s ohledem na případnou vlhhkost zdiva.
Hydroizolace vytažena 10cm na stávající obvodové zdivo.
Následně vzhledem k velké nerovnosti zdiva a případné vlhkosti(dům 20 let nevytápěn) zvažuji obestavění zdiva 5cm Ytongem s provětrávanou mezerou.
Vazba je naprosto v pořádku,posouzeno,byla realizována s novým věncem a cihelnou nadstavbou někdy kolem roku 1960.
Důvod proč se ptám na názor?Jsem ve stadiu osazených nových stropních trámů a před investicemi do komplet-topení,vody,ele,oken/dveří a nejsem si jist zda nepřehodnotit rekonstrukci z rekonstrukce na trvalé bydlení k rekonstrukci na chalupu a víkendovým pobytům(vzhledem ke stavu).
pozn. k foto - rekonstrukce se prozatím týká pouze domu ke stodole.
Děkuji za názory,případně rady od "spolubojovníků" co mají již něco podobného za sebou
Chtěl bych se zeptat jak to nakonec dopadlo? Díky.
před 7 roky
Dobrý den, jsem na tom podobně jako Vy, stavba cihlová z roku cca 1920, podsklepená, zdi 60 cm bez izolace, sklep ale…
před 11 roky
tady po výměně střechy
před 11 roky
128 odpovědí
Zobrazit všechny reakceChtěl bych se zeptat jak to nakonec dopadlo? Díky.
Dobrý den, jsem na tom podobně jako Vy, stavba cihlová z roku cca 1920, podsklepená, zdi 60 cm bez izolace, sklep ale bez spodní vody, po posouzení mnoha variant jsem se rozhodl stavení zachovat, s tím že ho nechám podříznout diamantovým lanem, vložit izolaci, vnitřní příčky pryč, některé zdi přestavět, takže jsem na tom vlastně ještě hůř než při stavbě novostavby. Tuto varintu jsem zvolil z hlediska toho, že je na objektu od předchozího majitele fungl nový krov a jsou osazené nová plastová okna ( původní majitel je dostal od ŘSD z důvodu, že se objekt nachází v blízkosti silnice 1 třídy ) Vzniklé prostory použiji jen jako sklad,dílna, garáže, posezení s krbem atd... Do přestavby jako bydlení na trvalo bych se nepouštěl, už jen z hlediska nákladů na vytápění, kdy nový domek je spoustukrát lepší a za pár let se Vám investice vrátí. Každý si musí uvědomit, co potřebuje, co očekává, takže jestli jdete do toho, držím palce, z hlediska stavu jsem na tom též podobně a zachraňuju.
tady po výměně střechy
Dobrý den
taky přestavuji, "bohužel" je to trochu větší dům, střecha 450 m2, výměna dřevěných stropu za miako nosníky s betonovou deskou.
Plánují vykopat veškeré podlahy omítky rozvody a dům podřezat,
když jsem to tak kalkuloval, tak cenově lepší je rozhodně nový dům
nejsem ale příznivcem domku v satelitu
hodně zdaru.
Dobrý den, všem,
tak už pana Klímu nechte. Rozhodl se pro rekonstrukci a je to jeho volba. I když já jsem příznivce novostavby(sám jsem po šesti letech rekonstrukcí před stavbou nového domu), tak to nemusí dopadnou tak katastrofálně.
Třeba pan Klíma vyzkouší rkonstukci a za pár let se rozhodne pro novostvavbu.
Každopádně přeji hodně sil.Jedna praktická poznámka k předsazené stěně SDk. Děkal jsem takové opatření ve svém domě(i když je stěna podřezána). Je v pohodě a jsem s tímto řešení spokojen, Počítejte ovšem s tím, že se Vám zmenší již tak dost úzký vnitřní prostor.
Dobrý den pane Klímo, občas tuto diskusi sledují a čekám kam se vyvine. Jak je vidět rady nejsou vůbec jednoznačné. Vy jste nakloněn rekonstrukci i když přesně nevím z jakých příčin.
Já myslím, že nejprve byste si měl rozmyslet jakou máte představu o budoucím užívání a co od toho domu očekáváte. Rekonstrokce sebou nese jistá omezení, jak dispoziční, tak technická. Je pravda, že lze za jistých podmínek zachovat "kouzlo" rekonstruovaného objektu, ale myslím, že toto není ten případ. ono hlavně záleží na tom, co z toho chcete udělat. Na druhou stranu je pravda, že u rekonstrukce nikdy nedosáhnete stejných technických vlastností jako u novostavby a to bude totální rekonstrukce pracnější a tedy i dražší. Základem jsou kvalitní hydroizolace, vyměníte okna stropy, nové podlahy, elektroinstatace vodoinstalace, omítky vnitřní i nější a nakonec vám zbude polovina obvodového zdiva, příšerně silného a mokrého, které budete dlouho vysušovat. Pokud na to nespěcháte, doporučil bych opravdu začít od základu - ty jistě budou z vyskládaného kamene bez zálivky nebo zality vápennou maltou.
Rozmyslel bych si jakou mám představu, zachoval bych místní ráz stavby a zboural třeba jen část. Z cihel z bouračky (dle kvality) postavil minimálně vnitřní nosné zdi, tašky a krov použil znovu. I když to vypadá jako pracnější řešení, ve skutečnosti to tak není. Okenní a dveřní otvory budete mít tam, kde je potřebujete, nebudete muset vymýšlet přebourávání překladů, a spoustu dalších drobností.
Je tak potřeba si uvědomit co vám z domu zůstane.Ve vašem případě obvodové zdi a střecha (pokud nebudete dělat podkroví).V mém případě to byly pouze obvodové zdi a dva klenbové stropy.Nyní mám hotový vnitřek ,zbývá podkroví.Už bych nikdy rekonstrukci nedělal a stavěl nanovo.Nejhorší je vlhkost,i když mám sanační omítky a vlhkost není viditelná(mapy) musím mít skříně minimálně 15-20cm od zdi jinak plesniví.Prostě ta vlhkost tam je a jde ven.Vy máte dům už podle fotek dost mokrý.Pokud se rozhodnete pro rekonstrukci určitě podřezat nebo postupně podbourávat ,vkládat ipu a měnit cihly za suché.Skladbu podlahy mám stejnou jak píšete ale nespoléhejte se na to že vám drenážka ve zdi vysuší dům.Spíše se bude ještě v hadici srážet voda a vychlazovat zeď prouděním vzduchu(pokud bude z interiéru).
JŠ Jan Šnajdr @jan.snajdrA pokud bude vzduch z exteriéru, tak bude sice zeď vysušovat, ale zase ochlazovat a bude se víc topit. Nic v přírodě není zdarma a přetlačovat se s osmózou, gravitací nebo jiným fyzikálním spádem vždy něco stojí.
Děkuji za názory,případně rady od "spolubojovníků" co mají již něco podobného za sebou - pokud to myslite na trvale bydleni vazne do budoucna - dam vam jen jednu dobrou radu - zbourat a postavit novy.verte,ze vim o cem mluvim.techto rekonstrukci chalup,chat a domu mam za sebou mraky.vzdy je to drazsi a pomalejsi reseni.
klidne to postavte uplne stejny - ale novy !muzete vyuzit material z puvodni stavby.
Takovéto domy se za socialismu renovovaly na chalupy, protože se do zahraničí nemohlo, pracovalo se jen 8 hodin, nové průmyslové výrobky a počítače(!) nebyly.
Uvažme, že 10 lest staré počítače většina z nás vyhazuje, v mnohých firmách je cyklus obnovy poloviční. Ať se nám to zdá nebo ne, za 200 let nastal ve stavebnictví převrat. Kvalitativní. Dříve byl v podstatě schopen postavit barák jeden zedník a jeden tesař, znalosti na to měli. A dnes když budu jmenovat projektanta (ostatní projektující odpustí)jednoho za všechny, zedníky, obkladače, topenář, elektrikář, vzduchař, instalace oken a dveří, zateplování...
Na druhou stranu máme dříve neslýchaný luxus: vytápěnou předsíň (u rodičů malíře Lady vcházel dobytek i lidé jedním vchodem), vytápěné všechny místnosti (oba moji prarodiče topili v jen v jedné místnosti!), tekoucí vodu a další. Tím se ale z domu, který může naprojektovat kdokoliv z nás, stává složitý přístroj, který naprojektovat a sladit dovedou jen školení odborníci nebo nemnozí ze zde přítomných.
Jestliže tedy chceme bydlet stejně(alespoň na stáří) jako sousedi, je třeba stavět od základů, zaizolovat je proti vodě a zimě - to se totiž už nikdy vylepšit nedá.
Proč ale "renovovat" takovéto základy a stěny dnes? Proč renovovat studené mokré cihlové základy a neudělat teplé tepelně izolované betonové? Z diskuse je jasně patrné, že proti vodě to izolovat půjde obtížně, proti zimě vůbec (provětrávané mezery z venku...) Styl chalupy je hezký, ale taková se dá postavit i nová, pasivní. A náklady se vracet začnou, tady se za pár let nedoplatíte za topení, a v důchodu už vůbec. Chalupu nákladně zrenovujete a stejně nebude prodejná, protože bude mít vysoké provozní náklady.
Věřte těm, co se přimlouvali za novostavbu (ať na stejném místě nebo vedle). Někdy naše sny prostě nejsou realistické a přivedly by nás jen do maléru.
Projděte si některé zrenovované domky, kde např. vepřovicích je Ytong a další. Na počátku byla Vaše idea, a končí to obtížnou vytopitelností a bytovým standardem socialismu. Náklady přestavby a na vytápění nikdo neřekne, protože se stydí...
... jen pro Váš (a/nebo váš) KOntext,
neb mnou níže
citované živé a současně "smutně melancholicky pesimistické" vlákno
mi pro moji noticku připadalo "případnější".
Už jen kvůli geometrii, kterou mám podobnou,
jenže já tu geometrii mám "výrazně sklonitější"
a prakticky bez jediného "vinglu" v půdoryse ...
https://forum.tzb-info.cz/122870-odvodne…
Leč jakmile se tu objevily ty KOŘENY (ano, je to ode mne nejméně DvojSmysl),
https://forum.tzb-info.cz/124178-totalni…
neodolal jsem a i toto vlákno
BRUTÁLNĚ ZAPLEVELIL ;-)
Schola 4All PT Readers Vulgaris
SFO
PS
Jen tak mimochodem mi jako SFO přináleží se vyjádřit k nedorozumění v metodách odvlhčování.
MagnetoKineze je skutěčně HomeoPatikum pro vlhké konstrukce.
Problém této metody?
Konstrukce nezná pořekadlo "Víra Tvá Tě Uzdraví."
Leč autor vlákna zmiňuje ElektroOsmózu.
Pro KOntext vizte např.
http://en.wikipedia.org/wiki/Electro-osm…
nebo si vzpomeňte na různé "progresivní podivíny",
kteří za Starého PánaBoha strkali hřebíky do mokrých zdí,
přiváděli k nim "šalinu"
a pak na určitých místech v baráku radostně cvičili v rytmu 50 Hertzů.
Ale ten elektrický příkon skutečně
v kapilárách zdiva a špinavé wasrůvce
"elektrolýzoval", přesouval hmotu, ...
.. no tak jó, přesně do okamžiku než ty hřebíky urezly ;-)
Dobrý den,
pokud chcete jít opravdu do rekonstrukce, tak si nejdřív dopředu nakreslete co chcete za výsledek.Tento dům si myslím ,že má dispozici 80let starého domu a udělat z něj něco co odpovídá současnému bydlení nelze jen tak a lepit to nemá smysl.Nakreslete sem současnou dispozici ze světovými stranami a přidejte fotky ze dvora+ do jaké částky se chcete celkem vlézt.
Jenom co mě napadá z pohledu bydlení ne ekonomické záležitosti, když se na to podívám:
1)Příliš úzká nudle ,těžko z toho uděláte pěkný dům
2)Příliš nízké stropy minimum bych řekl ,že by mělo být 2,5m.Soudím podle trámů ve zdech.
3)Dům je utopený oproti komunikaci, zatékající voda z komunikace pod dům, chtělo by to zvýšít podlahy udělat drenáž.. Tím pádem asi zvednout všechny překlady.
4)Současná dispozice je malá na to, aby z toho bylo bydleni bez patra.Patro je z pohledu pohodli na nic.
FR František Rezek @frantisek.rezekpodlahy jsem již zvýšil,stávající trámy musí pryč a již jsou osazeny nové na podchozí výšku=2650mm,zátím hotová jen vnitřní drenáž,kolem domu nopka až na jaře,současná dispozice - vše vybouráno,vnitřní rozměry 12700x4600
proč rekostrukci?
pozemek je dost velký pro NS,ale stejně bychom museli řešit co s tímto domem,a na NS a bourání stávajícío nejsou finance
Tak trochu podobně jsem stavěl a proto dávám pouze k úvaze způsob, který vyžaduje pouze čas a nějakou fyzickou zdatnost.
- Zbourat řízenou likvidací a ponechat dočasně jednu místnost, kde se dá starým sporákem topit a na kanapi odpočinout. Nesmírně to pomůže.
- Mnoho materiálu se dá využít při budoucí stavby jako drcený posyp, vyskládané kamení do navýšených podlah a očištěná zdravá cihla jako akumulační stavební materiál
- dřevo ztopit a část použít jako stavební
- zbytek sutin rozptýlit na terénu a nahrnout vykopanou hlínou ze základů
Dobrý den. Já hlasuji pro zbourání a stavbu nového. Osobně jsem se podílel na několika rekostrukcích a vždy to bylo několikanásobně pracnější, jak stavba nového. Jelikož ale základy, případně sklepy určují půdorys, tak nakonec z toho vyleze naprosto stejně blbý barák, jak ten původní. A jak píše pan kříž -. pokud to neuděláte tak, aby stavba splňovala všechny požadavky na hydroizolaci, statiku, tepelné izolace atd..., tak to bude pořád stará maštal. Ale pokud si to uděláte sám v požadované kvalite, tak uspoříte za ty základy. To je fakt. Ještě nějaké zemní práce, ale to je tak všechno. Hodně zdaru.
S pozdravem Laďa
Dobrý den, já se rekonstrukcemi zabývám a musím říct, že bych na Vašem místě volil demolici a stavbu nového. Jednak je dnes doba, kdy rekonstrukcí nikdy nedosáhnete parametrů nového domu, a jednak cena bude při správném provedení rekonstrukce obdobná, jak novostavba. Je potřeba si napsat co vše je nutno opravit, a vyměnit. Nakonec zjistíte, že Vám zbydou pouze obvodové stěny a to jen částečně, protože budete přebourávat okna, podřezávat stěny kvůli hydroizolaci a podobně. Nakonec to vše bude pracnější a bude to trvat déle.
Dobrý den, jak již bylo napsáno, záleží na místě a na vztahu k tomu domu. Jednou kompletní rekonstrukcí podobného domu jsem si prošel, zůstaly jen zdi a střecha, malá část se ještě přistavovala. Volili jsme rekonstrukci právě díky tomu, že střecha byla zánovní, jednalo se o velmi pěkné místo, kde je soukromí, byly zde všechny sítě mimo plynu a též je u domu zánovní podsklepená garáž.
U rekonstrukce je problém, že se hodně bourá, upravuje a řeší se věci, které u novostavby řešit nemusíte. Též se občas musí dělat různé kompromisy a při zateplování se občas nějakému tomu tepelnému mostu asi nevyhnete.
Jestli k domu máte vztah, jste šikovný, máte čas a hodně věcí si můžete udělat svépomocně nebo vám za dobrou cenu pomůže nějaký známý, klidně jděte do rekonstrukce. V případě, že se stavbou osobně nechce moc zabývat a budete to řešit dodavatelsky, raději bych volil novostavbu a tento dům prodal. Bude to rychlejší, menší pravděpodobnost, že firma provede něco špatně a hlavně podle mne celkově levnější.
JK Jiří Kubíček @jiri.kubicekDěkuji za názor,
to je právě ono,mnoho věcí si budu dělat svépomocně,případně příbuzní topení,ele- tchán apod.,tak nám to vychází celkově levněji než novostav.,ale jsem si vědom těch všech úskalí a do jisté míry s nimi i počítám,nechci ze starého domu postavit novostavbu.
Ale poprosil bych ještě o jednu radu,či názor,dnes jsem na stavbě řešil se (stavařem) můj plán vnnitřní zdivo obestavět Ytongem-důvod=vyrovnám zdivo,přizdívka bude na hydroizolaci,mezi stávajícím zdivem a přizdívkou z ytongu 5cm provětrávaná mezera,čili temperování původnío zdiva,v dutině tažené všechhny rozvody a instalace,levnější (výrazně) oproti sanačním omítkám (kuli nerovnosti zdiva tl.4cm).
Stavař doporučuje,místo Ytongu - skladbu SDK,parotěs,rastr,mezera,původní zdivo.
Co myslíte?
Děkuji za názory
Mám za sebou jednu dostavbu a jednu rekonstrukci s přístavbou.Podle mne je to úzká nudle, kde bez přístavby z toho nic pořádného nebude už jenom to,že budou v domě schody a patro by mě štvalo. Já bych to prodal jak to leží.Otázkou je jestli to není na výborném pozemku? Pokud by to bylo super místo zvažoval bych jestli rekonstrukci nebo zbořit. To se bez vnitřní dispozice, dá těžko říct. Odhadem postavit něco takového v hrubé stavbě bude stát do 1,5 mil kč. Je otázka jestli jste ochotný je investovat nebo budete dělat většinu rekonstrukce svépomocí a nebudete počítat hodiny.
Novostavbu prodáte dráž než rekonstruovaný dům.
FR František Rezek @frantisek.rezekJak píše pamn Rezek záleží na pozemku a místu - prodej je také alternativa.
Koupili jsme domek v podobném stavu jako na vaší fotce č.1 - kombinace roubení a zdiva, s kamennou stodolou.
Vůbec jsme se nerozmýšleli, a vše šlo dolů, nechali jsme stát jenom obvodové stěny stodoly a klepnutý kamenný sklípek. A na zbořeništi jsme postavili komplet novostavbu, ale v původním stylu, částečně jako repliku.
Opravdu se složitou rekontrukcí většího domu nemá cenu zabývat, pořád budete jenom opravovat a současné požadavky to stejně splňovat nebude.
JS Jaroslav Suchánek @jaroslav.suchanekpekny - tleskam.
na kolik to vyslo? - to jen pro predstavu dotycneho.
vase rozhodnuti bylo spravne - mate na 30 let klid.
Mám za sebou 6 let rekonstrukcí domu z roku 1914. K domu náležely hospodářské budovy, které byly v podobném stavu jako ty Vaše stavby.
Po zkušenostech s rekonstrukcemi domu, jsem hospodářské budovy zboural.
Pokud bych Vám měl poradit tak to zbořím a postavím dům nový.
Postavíte si nový dům s daleko lepší dispozicí vlasstnostmi a nakonec to bude i levnější. Bude mít také daleko mižší provozní náklady a delší životnost.
A nebude pořád dokola řešit ty samé problémy - elektrosmóua nebude fungovat věčně.
Já po šesti letech koupil pozemek a budu stavět nový NED.
Starý dům pronajím a zaplatí hypotéku na nový:-)
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.