Jak správně měřit a vyhodnotit teplotu a vlhkost, když u stěny s plísní jsou velmi rozdílné hodnoty od zbytku místnosti.

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Jak správně měřit a vyhodnotit teplotu a vlhkost, když u stěny s plísní jsou velmi rozdílné hodnoty od zbytku místnosti.

Rubriky:

Regulace a měření ve vytápění

Reklama

FS František Sousedík @frantisek.sousedik před 11 roky

Jak správně měřit a vyhodnotit teplotu a vlhkost, když u stěny s plísní jsou velmi rozdílné hodnoty od zbytku místnosti.

Vlastník vloni v březnu vyměnil v panelovém domě okna za plastová. Jde o byt ve čtvrtém podlaží osmipatrové budovy. Ihned jsem zakoupil teploměr s vlhkoměrem. Vlhkost během roku nad 60 % v kuchyni snad ani nebyla, možná chvilkově při vaření. Většinou jsem při hodnotách pod 50 % říkal, že je příliš sucho.
Minulý týden jsme si všimli ve "spíži" plísně na zdi. Jde v podstatě o dřevěnou skříň se dvěma průduchy skrz zeď. Ta stěna, která je přímo venkovní plíseň nemá. Ta druhá rohová stěna je na druhé straně schodišťovou otevřenou lodžií.
Inu dal jsem se do měření. Zkusil jsem vlhkoměr cca 15 cm od stěny a taky jsem ho úplně přitlačil na zeď. Teplota rychle klesala a vlhkost rychle stoupala.
Našel jsem na internetu tabulky pro určení rosného bodu. Teplota v místnosti, teplota stěny nebo předmětu, relativní vlhkost a pak to rosí. Typicky láhev piva po vyjmutí z ledničky.
Ale, které místo pro srovnání s teplotou stěny je to správné? Cca uprostřed místnosti nebo úplně u stěny? Protože, když u stěny naměřím o 5 °C nižší teplotu, pak se mi sníží i rosný bod a to dost podstatně. To by pak mohlo znamenat, že by stěna vlastně neměla být vlhká.
Jde taky o to zda se vůbec vyplatí kupovat teploměr zdiva s upozorněním na teplotu rosného bodu, když se to srovnává s bůhvíčím.
Jde taky o to zda je nutné, z pohledu vlhkosti a z pohledu nedodržování stanovených pravidel, větrat když je vlhkost v kuchyni 48 %. To je přece nízká vlhkost a klidně by se mohla na 55 % zvýšit a nikoli vyvětrat a snížit tak vlhkost na cca 40 %.

EDIT
Doplním ještě, že jsem samozřejmě před napsáním dotazu pročetl mnoho a mnoho diskuzí.

EDIT 2
Dům není v těch místech zateplen. Schodišťová lodžie je otevřená nezateplená.

EDIT 3
Spíž je napevno a nelze ji odsunout.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

MI metball iGIN @metball.igin277

Stále Špatně ;-) KOnkrétně ten výrok o RH% je pro Vás, jako pro Drtivou Většinu Readers Vulgaris Smrtedlný. V…

před 11 roky

FS František Sousedík @frantisek.sousedik

Pro Petr Zíka: Že plíseň vzniká na vlhké či mokré stěně jsem věděl. Ale spíše jsem se ptal, jak měřit teplotu stěny…

před 11 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951

Samozřejmě, že se vznikem kondenzátu, který se nedovětrá, je vznik plísní jistý. Ale pdoívejte se na jakýkoli software…

před 11 roky

9 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 11 roky

Dobrý den. Já pouze doplním, že problematické jsou místa, kde neproudí, nebo špatně proudí vzduch. Pak se špatně ohřívá povrch stěn a snížená teplota stěny je blíže k teplotě rosného bodu. Tento jev je typický pro stěny za skříněmi. Potom někdy stačí odstavit skříně od zdi ( cca 5 - 10 cm ) a umožnit proudění vzduchu a je po problému.
Nicméně výměna starých a netěsných oken za plastová okna je důvodem ke zvýšenému větrání. Vy to možná nepociťujete, ale zřejmě před výměnou byla v bytě podstatně menší vlhkost, což bylo způsobenou automatickým větracím systémem zvaným stará netěsná okna. Asi dneska větráte podstatně méně.
PS je ta druhá stěna, kde to kondenzuje zateplená ?
S pozdravem Laďa

FS František Sousedík @frantisek.sousedik před 11 roky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Tato "skříň" nejde odstavit, je napevno.
Jestliže tedy dnes vlhkoměr běžně ukazuje mezi 40 až 50, tak to jsme museli "žít" v prostředí s vlhkostí do cca 40, děs a hrůza.
Ještě při cca venkovní teplotě 7, 8 °C jsme měli celodenně mikroventilaci, protože vnitřní teplota se pohybovala mezi 22 až 23 i bez topení.
Není zateplená.

PZ Petr Zíka @petr.zika399 před 11 roky

Je dobré pochopit podmínky, kdy vzniká plíseň. Ze stránky http://cs.wikipedia.org/wiki/Mollier%C5%… si stáhněte Mollierův h-x diagram. Vlevo je uvedena teplota (modře). Řekněme, že máte doma 22°C (uprostřed místnosti). Zvýrazněte si vodorovnou čáru 22°C. Vpravo jsou uvedeny hodnoty relativních vlhkostí (modře). Vlhkoměr Vám uprostřed místnosti ukazuje 50%. Zvýrazněte modrou čáru 50% (to je ta, co obloukem doleva klesá). Obě čáry se Vám protínají. Kolmo dolů od průsečíku můžete odečíst množství vody ve vzduchu (zde asi 8,3 gramu na metr kubický). Pokud po této svislé čáře pojedete dolů, protnete čáru relativní vlhkosti 100%. Vlevo si přečtěte teplotu (asi 11°C). To je teplota stěny, kdy se na stěně bude srážet voda a vytváří se plíseň. Pokud si odečtete pár hodnot, pochopíte, že plísni zabráníte, když:
- snížíte vlhkost v místnosti (méně vaříte, méně sušíte, méně dýcháte, více větráte (to platí v zimě!))
- zvýšíte teplotu v místnosti (více topíte)
- zvýšíte teplotu zdi (zateplíte, umožníte cirkulaci vzduchu, ofukujete zeď).
Práce s diagramem má výhodu, že postačí změřit teplotu a vlhkost uprostřed místnosti a teplotu problematické stěny.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 11 roky

PZ Petr Zíka @petr.zika399

Jen doplním, že pro vznik plísní nemusí nutně dojít ke kondenzaci vlhkosti na stěně, plísně už vznikají od 80% povrchové reativní vlhkosti.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 11 roky

Dobrý den, ona ta kondenzace a tvorba plísní je jednak určena vlhkostí a další věc, která má na to velký vliv, je povrchová teplota konstrukce. Osobně proto v období, kdy vám větrání ochalzuje část konstrukce, trvalé větrání nedoporučuji (jedině rekuperací), mělo by se v zimě větrat krátce a intenzivně, větrací otvory bych v zimním období ucpal např. vatou, v jiných obdobích to zase můžete otevřít. Jestli se vám ale plíseň dělá na větších plochách stěny, pak je žádoucí tuto stěnu zateplit, abyste zvýšil povrchovou teplotu stěny. Částečně může vypomoci nějaký termoziolační nátěr, ale není to trvalé řešení.