Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Plošný kolektor vs. vzduch voda

Autor: Miroslav Brecka
Datum: 17.01.2019 11:28
uživatel: 129472


Dobrý den,

na jaře tohoto roku zahájíme výstavbu rodinného domu. Kompletně vytápěný podlahovým topením. Nicméně teď řeším výběr dodavatele tepelného čerpadla. Zda zvolit země/voda (pozemek máme téměř neomezeně velký) nebo zvolit vzduch/voda. Tepelné ztráty 9 kW. S tím jestli koupit TČ zvlášť a pak najít firmu co udělá podlahovku a nebo kompletní službu.

Velice děkuji za rady a doporučení a vlastní zkušenosti s vlasTním TČ.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Šalý Jaroslav18.01.2019 18:16
Jiří Kubíček18.01.2019 16:11
Instalaterství Žalud18.01.2019 15:49
Mirek Svejda18.01.2019 14:28
Pavel Wolf18.01.2019 14:24
Miroslav Brecka18.01.2019 14:23
Instalaterství Žalud18.01.2019 14:07
Mirek Svejda18.01.2019 12:04
Miroslav Brecka18.01.2019 11:41
Mirek Svejda18.01.2019 11:34
Miroslav Brecka18.01.2019 10:27
Instalaterství Žalud18.01.2019 10:12
Miroslav Brecka18.01.2019 10:02
Instalaterství Žalud18.01.2019 09:58
Jozef Homola18.01.2019 09:39
Miroslav Brecka18.01.2019 09:32
Jozef Homola18.01.2019 09:29
Miroslav Brecka18.01.2019 09:21
Jozef Homola18.01.2019 09:00
Miroslav Brecka18.01.2019 08:59
Jiří Kubíček18.01.2019 08:16
Miroslav Brecka18.01.2019 07:58
Jiří Kubíček18.01.2019 07:56
Miroslav Brecka18.01.2019 07:03
Miroslav Brecka18.01.2019 07:03
Jiří Kubíček17.01.2019 18:58

Příspěvky
Autor: Miroslav Brecka
Datum: 18.01.2019 14:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129472
reakce na ...
Děkuji všem zúčastněníým za všechny rady, tipy a postřehy, nicméně jste mi nikdo moc nepomohl v rozhodování... :D

Děkuji

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.01.2019 09:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Pokud máte pozemek, tak není o čem rozhodovat. Dejte kolektor do země a máte delší životnost čerpadla a lepší COP. O tom nikdo v odborném světě nepochybuje.
Zásadní pro účinnost je tzv. TEMPERATURE LIFT. To znamená o kolik musíte zvednout teplotu výstupního média vůči vstupnému.
https://www.abeceda-cerpadel.cz/cz/omyly-a-bludy

Neuvážený odklon od tepelných čerpadel země - voda

https://vytapeni.tzb-info.cz/tepelna-cerpadla/16613-zkusenosti-a-doporuceni-k-tepelnym-cerpadlum-ze-seminare-master-therm

Autor: Miroslav Brecka
Datum: 18.01.2019 09:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129472
reakce na ...
Dobrý den,

velice děkuji za informace. K variantě země/voda jsem spíše přikloněn, nicméně si nejsem jistý s výběrem firmy. Máte s nějakou firmou velmi dobré zkušenosti?

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.01.2019 09:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Omluvte mne ale firmu nedopuručuji žádnou, protože to je problematická záležitost a nemám nějakou kompexní statistiku.
I statistiky a webové diskuse mají vadu na kráse. Nejvíce problémů se obvykle vyskytne a diskutuje u největšího počtu instalací a to platí u všech výrobků bez výjimky.
Zde mohu pouze doporučit aby jste byl na pozoru. Každá se bude chválit, že je nejlepší.

Autor: Miroslav Brecka
Datum: 18.01.2019 09:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129472
reakce na ...
Dobře. A je tedy lepší nechat firmu udělat komplet vše a nebo podlahové topení zvlášť jinou firmou?

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.01.2019 09:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Alfou a omegou dobré instalace je prováděcí projekt, který obsahuje výpočet tepelných ztrát na uživatelskou teplotu, návrh smyček, způsob regulace a vše co je potřebné. Pak když proběhne instalace ve smyslu dokumentace, tak by měly být minimalizované možné problémy. Mohu Vám sdělit jenom to, že zásadně se v zahraničí považuje za dobrý projekt s tepelným čerpadlem ten, který pracuje bivalentně. To se ale u nás nenosí.

Autor: Miroslav Brecka
Datum: 18.01.2019 07:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129472
reakce na ...
Rozloha 110m2, a 1.NP 90m2. Projektovou dokumentaci budu mít cca do týdne. 9 kW je odhad projektanta.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 18.01.2019 09:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Na 190m2 je TZ domu 9kW strašně moc, spíše bych se klonil k 6kW a méně. V porovnání plošného kolektoru a vzducháče mi vychází o totožných TZ domu a počtu osob 4 v domácnosti, rozdíl ve prospěch zem-voda -2t v nákladech na provoz od vzducháče. Takže je na zvážení, zda se někdy plošný kolektor zaplatí.

Autor: Miroslav Brecka
Datum: 18.01.2019 10:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129472
reakce na ...
Děkuji. V nabídce od IVT mi vychází vzduch/voda 280.000 CZK a země /voda 340.000 CZK. A počítají 9kW.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 18.01.2019 10:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Můj názor je, že TČ se musí také ekonomicky vrátit za dobu své životnosti a tudíž jdu spíše cestou levnějšího TČ: http://nordline.cz/produkt/nordline-wwbc-95-h-bp-tepelne-cerpadlo-standart/ a plnohodnotného ohřevu vody ve vyrovnávací aku LMT s celou sestavou jste na ceně 110t.

Autor: Miroslav Brecka
Datum: 18.01.2019 10:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129472
reakce na ...
Taky hodně dobrá myšlenka- náklady třetinové a člověk pak jenom za X let vymění jenom bednu a za 60 koupí novou že?
Nad návratností sem vůbec nepřemýšlel... Beru to tak koupit radši dražší a kvalitnější s co nejdelší životností...

Autor: Mirek Svejda
Datum: 18.01.2019 11:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Taky si uvědomte, že Vaše TZ je zřejmě nadhodnocené. Z hlediska návratnosti je TČ za 340t nenávratné. Podívejte se spíše na TČ levnějších značek. Pan Švarc zde uvádí cenu za kompletní instalaci LG kolem 150t.

Autor: Miroslav Brecka
Datum: 18.01.2019 11:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129472
reakce na ...
Takže i z hlediska návratnosti spíše volit variantu vzduch/voda ?

Autor: Mirek Svejda
Datum: 18.01.2019 12:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Komplet TČ zem/voda na klíč včetně kolektoru bude nějakých 500t. V dnešní době mají novostavby TZ pod 6kW, takže je jasné proč je odklon k levnějším vzduch/voda. Pokud tam dáte jen elektrické topení, tak Vám cenový rozdíl pokryje topení a TUV na 15 let. Má to význam ?

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 18.01.2019 14:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Náklady mezi elektřinou přímotop celého domu při TZ 6kW komplet kolem 41t u TČ a komplet náklady domu 28t.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 18.01.2019 14:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
V budoucnu o TČ uvažuji, ten rozdíl jsem myslel že bude větší.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 18.01.2019 14:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Podle kalkulačky zde na TZB mě vychází (pro TZ=6kW a 4 osoby) topení a TUV
jen elektro 31t/rok
voda-voda(COP=3.0) 14t/rok
zem-voda(COP=4.3) 9t/rok

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 18.01.2019 15:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Beru kompletní spotřebu i s veškerou el. potřebnou na provoz domu z reálných instalací.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 17.01.2019 18:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, než se budete rozhodovat, jaké TČ případně pořídit, bylo by dobré ověřit ty TZ domu. Jste si těmi 9 kW jistý ? Jak to bude velký dům (vnitřní vytápěná plocha) a kde bude stát ? Novostavba o 9 kW by musela mít alespoň 250 - 300 m2 vnitřní plochy, abych takovým TZ věřil, jinak bude asi na tom výpočtu něco špatně. Na těch reálných TZ domu taky záleží, jak by byl případně velký kolektor při volbě TČ země/voda.

Autor: Miroslav Brecka
Datum: 18.01.2019 07:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129472
reakce na ...
Dekuji za reakci, přízemí má rozlohu 110m2, a 1.NP 90m2. Projektovou dokumentaci budu mít cca do týdne. 9 kW je odhad projektanta.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 18.01.2019 07:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, sice neznám tvar domu a klimatické pásmo, ale patrový dům o celkovém vnitřní ploše 200 m2 nebude mít podle mne 9 kW, můj předběžný předpoklad je 6-7 kW a to maximálně, ale může to být i méně.

Autor: Miroslav Brecka
Datum: 18.01.2019 07:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129472
reakce na ...
Dobře, tak dejme tomu 6-7 kW. Nicméně bych potřeboval poradit jestli země/ voda - dodavatel a voda/vzduch - dodavatel. Lokalita Plzeň.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 18.01.2019 08:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Část Plzeňska spadá do mírného klimatického pásma, část do středního, takže s TČ vzduch/voda by nebyl problém, jestli ho máte kam dát a nevadilo by sousedům. Na výběr je hodně firem, značek a TČ za různé ceny a každý vám řekne něco jiného. Osobně bych šel cestou TČ za rozumnou cenu, to znamená cestou inverteru značek jako Fujitsu, LG, Samsung, Panasonic atd. TČ země/voda se dá též použít, ale chce to opět něco trošku něco návratného a jedině s kolektorem. Při TZ kolem 7 kW byste potřeboval cca 350 m2 klasického kolektoru, ale existuje i systém kolektoru s přímým odparem, jen to moc firem nedělá a není to rozšířené. TČ země/voda za velice dobré ceny se dá pořídit např. od f. Eltex KM. JInak podlahovka a TČ se většinou řeší úplně odděleně, ale jsou i firmy, které vám udělají obojí, podlahovku lze ale levně udělat svépomocně.

Autor: Miroslav Brecka
Datum: 18.01.2019 08:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129472
reakce na ...
Zatím mám cenovou nabídku od firmy IVT země/voda + podlahové topení 490.00 CZK a dále poptávám. AC heating, Regulus a Nibe. Vaše zkušenosti s firmami?

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 18.01.2019 16:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
TČ od f. Eltex KM by bylo podstatně levnější a odvedlo by stejnou službu. K tomu můžete podlahové topení udělat svépomocně a jste celkově na úplně jiné částce, řekl bych že méně než poloviční.

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 18.01.2019 18:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
pokud uvažujete i o rekuperaci (doporučuji), případně i klimatizaci, tedy i komfort, tak můžete použít KOMPLET s ohřevem vody s TČ vzduch-voda

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.