Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Elektrokotel a zonova regulace

Autor: tomáš novak
Datum: 09.11.2019 18:22
uživatel: 129092


Cielom vlakna je zistit, ci je mozne u daneho alebo ineho elektrokotla pouzit inteligentnu zonovu regulaciu ako honeywell evohome, dafoss a pod.

kotol:
http://www.augur-kovo.cz/Elektrotepelna-vyroba/Elektrokotel-b

cerpadlo/kotol/radiatory:
https://photos.app.goo.gl/HkCDEU89PXW3A6GPA

jedna sa o nasledovne izby:
izba A - 2x radiator na 1. fotke
izba B - 1x radiator na foto 2. v poradi
chodba, kupelna, kuchyna - 3., 4. a 5. foto
izba C - 2x radiator 6. foto v poradi


Dakujem

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky zobrazuji 1 - 30 z 152   starší >>
Příspěvky
Autor: tomáš novak
Datum: 23.07.2020 09:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
Dobry den,
objednal som tento radiator - https://www.aaaradiatory.cz/deskovy-radiator-airfel-klasik-33-900-1200-max-vykon-5006-w-p374/ - na doplnenie vykonu v rohovej izbe.

Radiator ma cca 100kg, a roztec privod/odvod trubiek je ina ako u zvysnych radiatorov. Ma mi ho prist instalovat topenar, chcel by som sa spytat - ci je dolezite aky priemer budu mat privodne/odvodne trubky na ktore sa radiator pripoji.

Vdaka

Autor: Jozef Homola
Datum: 23.07.2020 11:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Je to důležité protože se od radiátoru očekává velký výkon a to je vázané na velký průtok. Jinak je to stejný radiátor jak KORADO - RADIK a ten má v katalogu tyto údaje:

Teplota místnosti 20°C
režim 90/70°C...5120 W
75/65°C...3994 W
70/55°C...3200 W
55/45°C...1991 W

Teplota místnosti 22°C
90/70°C...4889 W
75/65°C...3778 W
70/55°C...2997 W
55/45°C...1812 W

pro názornost v režimu 90/70/20 bude potřebovat 220 l/h
75/65/20 ...344 l/h
55/45/20...171 l/h

Autor: tomáš novak
Datum: 23.07.2020 11:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
zdravim,
potreboval by som ho na 55/45°C...1812 W

je mozne povedat aky priemer maju mat trubky privodna a odvodna?
vdaka

Autor: Jozef Homola
Datum: 23.07.2020 11:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Záleží jestli to bude dlouhý přívod nebo krátký. Tedy jakou tlakovu ztrátu si můžete dovolit. Dále jestli to bude trubka ocelová nebo měděná. Například Cu 15x1 má plochu 1,327 cm2 a splní doporučenou rychlost v potrubí přívodu a to pod 0,5 m/s.

EDIt
Při průtoku 156 l/h bude mít 1 m trubky Cu 15x1 tlakovou ztrátu 163 Pa/m.

Autor: tomáš novak
Datum: 23.07.2020 11:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
zda sa mi ze su tam ocelove trubky - povodne stare asi 20 let? to asi med nebola ... vzdialenost od kotla? ccca do 15metrov.

Autor: tomáš novak
Datum: 24.07.2020 12:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
staci ted 1.5cm priemer med?

Autor: Josef Vavra
Datum: 27.07.2020 10:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132371
reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Autor: tomáš novak
Datum: 27.07.2020 10:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
nevim kto je homola ale skor mi to tu pripada Ako Debilove na pieskovisku ...

Pomaly pochybujem ci vobec malo zmysel kupovat radiator, ktory tu niekto doporucal... ked sa clovek spyta na pripojne trubky tak zasa plno teorie z knih ale prax to postrada.... ako takmer kazdy druhy prispevok, teoretizovanie z knih a realizacia 0.

Autor: Josef Vavra
Datum: 27.07.2020 11:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132371
reakce na ...
Řešení jsem Vám doporučoval již v odkazu
https://forum.tzb-info.cz/146045-elektrokotel-a-zonova-regulace/vsechny-prispevky#text60
včetně finanční záruky - řešení ověřené mnohaletým provozem.
Kvůli Vám jsem přišel o jméno a musel řešit další registraci.
Od té doby nechávám tazatele, ať si dělají co chtějí....

Autor: Josef Vávradv
Datum: 20.11.2019 15:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131246
reakce na ...
Všechno je naprosto jasné, navíc mám podobný byt cca 500 metrů od tazatele. Tedy potýkal jsem se se se stejnými problémy. Na rozdíl od něj úspěšně vyřešenými. Stačí přepnout čerpadlo na č.1 a na kotli nastavit 65°C. Hotovo.

Autor: tomáš novak
Datum: 09.11.2019 19:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
ospravedlnujem sa, asi to bude 6+3(1. vypinac)+3(2. vypinac)

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.11.2019 19:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
No a který používáte? Čerpadlo je ALPHA 2 25-40 a to máte zapnuté na který stupeň. Mělo by mít 3. Dejte to na stupeň nejvyšší (čerpadlo). Kotel je vlastně průtokový a tudíž tam musí voda doslova fičet.


Například:
3000 / 4180 /5 x 3600 s = 517 l/h
nebo
3000 / 4180 / 6°C x 3600 s = 430 l/h

Toto množství jedním ani dvěma radiátory neprotlačíte.

Autor: tomáš novak
Datum: 09.11.2019 19:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
Neviem. Kde u čerpadla sa reguluje stupeň, mam zapnutý kotol na všetky vypínače tj 12kw.

Moc nerozumiem co 1 alebo 2 radiátormi nepretlacim. A nejak som sa zasa stratil v kontexte... Co vlastne riešime.... Pôvodný topic bol tento systém zonovo regulovať....

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.11.2019 19:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Může to být jedna z příčin proč to vůbec nemusí fungovat. Vy nemůžete odebrat výkon 12 kW ani omylem. To by musela být na kotli nastavena teplota 90°C a výkonné čerpadlo. Radiátory by jenom hučely.
Při nižších teplotách vody by muselo to čepadlo dávat oběh 2 kubíky za hodinu při těchto teplotách. To prostě těmi radiátory neprotlačíte a při zónovém ovládání vůbec.
První pokus udělejte, že nastavíte jenom 3 kW, pak se seznámíte s ovládáním čerpadla (jak nastavovat výkon ), sundáte všechny hlavice z radiátorů, nastavíte na kotli nějakou teplotu a uvidíme co to odebere na elektroměru třeba za půl hodiny. Jiná možnost kontroly není. Topení nejdříve musí spolehlivě fungovat bez omezení tělesy (počtem) a hlavicemi. Poté se až ukáže.

Autor: tomáš novak
Datum: 09.11.2019 19:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
Ja stále nechápem čo píšete. Som v tejto oblasti skutocne amatér.

Ja nedokážem nastaviť 3kw,min je 6kw a každý vypínač pridáva 3.

Čerpadlo je podľa mňa automaticky nastavene na maximum.

Nie ste nahodou z Prahy?

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.11.2019 20:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Věci se mají asi tak. Pokud je skutečně výkon základný 6 kW, tak to těžko můžete žádat po soustavě aby pracovala zónově. To by možná dokázala s kotlem, kde se to řídí téměř plynule tedy výkon od minimální hranice 0,5 kW. Pak lze topit i do jediného tělesa, pokud se tomu dokáže přizpůsobit čerpadlo. Odebrat výkon 6 kW v bytě to je na provoz všech radiátorů a ještě kdy venku bude několik dní mrznout a průměrná venkovní teplota klesne pod -10°C. V nynější situaci je asi výkon omezován snímačem teploty, který jej odstavuje pro přehřátí (poznáte na elektroměru). Když by jste nastavil na kotli maximální výstupní teplotu, tak se kotel udrží déle v provozu ale při chodu všech těles.

http://www.kto.cz/picture/pdf/grundfos_alpha2_navod.pdf

Autor: tomáš novak
Datum: 09.11.2019 20:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
na stranke kotla je uvedene:
12kW 37kg 5,1l 140m2 350m3

Byt ma 90m2 vyska stropu 3.5 tj cca 320m3. Okna su klasicke 2 kridlove, ako su v starej casti Prahy takze cez nich dochadza podla mna k znacnej strate tepla.

Preco si myslite ze 12kW je vela? Ked vyrobca udava 350m3 a byt ma cca 320m3.

Dalej keby bol kotol tak silny tak by skor v izbach pretapal / tj bola by v nich vysoka teplota ale ja mam skor pocit, ze kotol ma vobec co robit aby som dosiahol 23C v izbe... resp ho musim zopnut a otvorit radiator v izbe na max. potom to je "rychlovka".

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.11.2019 20:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Už jsem také dopleten vláknem, tak ještě jednou.

Můžeme zkusmo vypočítat co tak asi jsou schopny ty radiátory dát za výkon při určité teplotě vody. Musíte ale je změřit jak jsou vysoké a jak dlouhé. Ty co mají mezi panely 2 vlnovce jsou typ 22 a ten co má jeden vlnovec je typ 21. Naprvní pohled jsou trubkové rozvody dělané poctivě a s průtokem by neměly mít problém. Jiné je to s ventily. Zkuste dát nějaké foto nebo označení ventilu (při sundané hlavici). Vaše soustava se dá oťuknout i tak, že hlavice vytočíte tak aby maximálně topily a přesně si zapíšete stav elektroměru za půl hodiny topení (při vypnutých spotřebičích). My už si s tím poradíme. Z toho se dá vyčíst délka chodu a následně výkon a hlavně co je byt v těchto podmínkách odebírat. Samozřejmě provozujte kotel na tom nejnižším výkonu tedy 6 kW.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.11.2019 21:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Výrobce to udává s rezervou a orientačně a vůbec netuší, kde a v jakém baráku a a v jaké teplotní oblasti se to použije. I kdyby váš byt měl výpočtové ztráty 6 kw, tak ty dosáhne až bude venku dlohodobě pod -12 až -15°C. teď ten byt nemá větší ztráty než třeba 2 kW. Takže kotel jej vytopí hravě ale nesmí jej nějaká ochrana odstavovat. On možná je více vyblokován než skutečně topí. Kolik kWh energie vůbec v domě ukáže celkově elektroměr a 24 hodin se všemi spotřebiči?

Autor: tomáš novak
Datum: 10.11.2019 15:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
Dobry den,

https://photos.app.goo.gl/QkJhMnSwc6jMo4sG7

Typ ventilov je Danfos RA vid prvy obrazok, kotol som nastavil na cca 55C. Nie je v nom nizky tlak (malo vody?) Ked som mal oba vypinacne off nejak to vobec netopilo. Zapol som len ten jeden. Zajtra zavolam do Augur a spytam sa na kolko kW kotol funguje a kolko kW presne pridavaju vypinace. Kotol je obladany bezdrotovou jednotkou Fenix, ktora je v izbe kde je najviac strat (roh baraku, velke balkonove dvere vysoke cca 3m, presklene).

Cerpadlo bezi vid foto na stupni 3.

Hlavice:
izba A - 1x Rossweiner (comfort), 1x Polo
izba B - 1x polo
chodba kupelna kuchyna - 3x Helmeier
izba C - 2x polo

Radiatory:
izba A 2x 110x60x10
izba B 1x 110x60x10
chodba 1x 90x50x6
kupelna rebrik
kuchyna 100x48x9
izba C 2x 110x60x10

V kotli obcas casto klepu rele, je mozne ze ho nieco casto vypina / zapina ale neviem co presne, nejaka tepelna poistka v kotli?

TODO
1)
Kolik kWh energie vůbec v domě ukáže celkově elektroměr a 24 hodin se všemi spotřebiči? Samostatne vysoky a nizky tarfi? Skusim zistit z elektromeru.

2) Vaše soustava se dá oťuknout i tak, že hlavice vytočíte tak aby maximálně topily a přesně si zapíšete stav elektroměru za půl hodiny topení (při vypnutých spotřebičích).

Tento test ma byt realizovany za predpokladu ze byt bude uplne vychladeny?

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.11.2019 15:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Vy si skutečně budete muset všímat elektroměr za jakých vypínačů co bere za nějaký čas.
To, že někde něco musí cvakat - tuším a snažím se to od začátku z Vás vypáčit.
Pro mou představu stačí údaj elektroměru bytu za 24 hodin a je jedno jestli je dům vychlazen nebo vytopen.

EDIT
Ta vaše skladba radiátorů při teplotě vzduchu 22°C a nátokové teplotě vody 55°C (bez nějakého omezování průtoku) dá výkon cca 5,5 kW.

příklad radiátor 22 110x60 dá 852 W
nebo
typ 21 90x50 dá 466 W

Autor: tomáš novak
Datum: 10.11.2019 17:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
Dobry den,
aky je teda dalsi krok? tu 24h spotrebu chcete za akych podmienok, tj otvorene vsetky radiatory na 100% a 22C v ref miestnosti? Alebo bezny beh, niektore radiatory zatvorene a pod.

Vdaka

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.11.2019 17:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
To je jedno jak to uděláte, stačí když k tomu výsledku doplníte poté za jakých podmínek to bylo.
Vy jste si ztěžoval, že to netopí, tak to udělejte jako dříve nebo právě naopak a to, že vám to bude dobře topit a teplota v místnostech bude těch 22°C.

Autor: tomáš novak
Datum: 10.11.2019 17:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
este jeden hlupy dotaz, vid obrazok: https://photos.app.goo.gl/QZYCL5rxkym8nMFG6

xiaomi, teplomer z mall.cz, honeywell evo ... 3 zariadenia a kazde ukazuje inu teplotu a to 22.1, 21.5, 21C

Neviete doporucit nejaky teplomer ktory meria realne skutocnu teplotu?

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.11.2019 17:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
To do jaké míry se liší teploměry zjistíte jedině tehdy, když budou mít snímací prvky na jednom místě.
Pak si je můžete doma graduovat třeba při 0°C a to tak, že do kádinky dáte rozdrcený led a zalejete destilovanou vodou. Dokud se nerozpustí poslední kostka bude tam nula. Teploměry vždy mají nějakou chybu a to podle kvality a taky podle místa. Jeden může více vnímat radiační složku zatímco jiný ne. Jeden má emisivitu takovou a druhý "makovou".

EDIT
Když zjistíte, že teploměr má posunutou hodnotu a to věrohodně, tak si tam nalepíte malinký štítek a tam napíšete např. +0,5 a tím je teploměr plně funkční.

Autor: tomáš novak
Datum: 10.11.2019 18:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
rozumiem, nie je mozne kupit nejaky teplomer ktory zarucene bude zobrazovat teplotu s co najmensou chybou?

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.11.2019 18:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
To je problém. Před asi 2 roky jsem na druhý den vracel do prodejny digitální teploměr, který ukazoval v desetinách ale každých 5 sekund jinak. Prodavč mne přiznal, že tyto "čínské" výrobky lepší nebudou ale že si mám nechat koupit z Německa a ten už stojí 800 kč. Takový by on v prodejně neprodal.

Autor: BOB svaton
Datum: 10.11.2019 20:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131120
reakce na ...
vyhledejte kalibrovany teplomer https://www.kalist.cz/67-kalibrovane-teplomery

Autor: tomáš novak
Datum: 10.11.2019 20:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
o cenu nejde, kludne aj 1500 kc .. len nech to mera :) a nie cinsky nezmysel.

Autor: tomáš novak
Datum: 10.11.2019 20:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129092
reakce na ...
len zaujimave ze stoji ~1000 kc a tuna to same 400 kc

https://www.meteoshop.cz/produkt/teplomer-s-vlhkomerem-tfa-30-5005-02/?utm_campaign=xml_feed&utm_medium=ppc&utm_source=heureka_cz

zobrazuji 1 - 30 z 152   starší >>
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama