Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

třífázový bojler

Autor: Jiří Veselý
Datum: 24.02.2020 15:44
uživatel: 131948


Zdravím, můžete mi prosím někdo znalý věci povrdit nebo vyvrátit tvrzení že pro třífázový asymetrický měnič s výstupem na bojler ohřívaný jen přetoky je nutný třífázový bojler?

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Tomáš tom16.04.2020 22:29
Tomáš tom16.04.2020 22:24
Pavel Wolf16.04.2020 22:20
Aleš Svěrák16.04.2020 21:32
Miroslav Šperlín16.04.2020 19:58
Aleš Svěrák16.04.2020 14:36
Miroslav Šperlín16.04.2020 14:08
Tony Malecký16.04.2020 13:05
Stanislav Lúčan16.04.2020 12:02
Miroslav Šperlín16.04.2020 11:57
Tomáš tom16.04.2020 11:41
Miroslav Šperlín16.04.2020 11:35
Stanislav Lúčan16.04.2020 11:24
Miroslav Šperlín16.04.2020 11:10
Aleš Svěrák16.04.2020 01:39
Jiří Veselý25.02.2020 12:27
Miroslav Šperlín25.02.2020 09:33
Jaroslav Šuvarský25.02.2020 09:31
Jiří Veselý25.02.2020 08:15
Miroslav Šperlín24.02.2020 17:03

Příspěvky
Autor: Aleš Svěrák
Datum: 16.04.2020 01:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132186
reakce na ...
Dobrý den. Chtěl bych se zeptat na trochu podobný problém u mě. FVE plánuji 4,5kWp s 10kW asymetrickým střídačem RCT a 5,6kW baterií. Teď jsem se z příspěvku pana Šuvarského dozvěděl, že 10kW střídač zase nemusí být taková výhra, takže mám zas dilema + o čem přemýšlet, protože nemám ideální střechu (částečné stíny během dne) Chtěl jsem mít na jedné fázi víc než 2kW (např. žehlička 2,8, pračka, myčka 2,2kW atd.)
Bohužel bojler mám pouze s jednofázovou spirálou bez možnosti výměny za 3fázovou. Jde mi o to jak v tomto případě zužitkovat co nejlépe přebytky z FVE a zda je možnost použít 1fázové greenbono nebo je to uplně celé špatně. Omluvte mou neznalost, začínám se s problematikou FVE teprve seznamovat a nechci hned od začátku nasekat velké přešlapy, tak se raděj ptám. Předem děkuji za reakce. Aleš

Autor: Miroslav Šperlín
Datum: 16.04.2020 11:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130085
reakce na ...
Kdyby jste žil v jiné zemi kde se měří podle normy nemusel byste takové problémy řešit. Jedno řešení k tomu bojleru bych měl. Spirále je jedno jestli je proud střídavý nebo stejnosměrný. Stačilo by k němu dát třífázový usměrňovač. Pouze by se musel vyměnit termostat za stejnosměrný. Ten stávající by tahal oblouky a brzo by se upálil.

Autor: Stanislav Lúčan
Datum: 16.04.2020 11:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131988
reakce na ...
Já teda nevim, jak funguje spirála, ale když bude 3x2kw třeba, tak pokud do ní pustím přebytky třeba 3kw tak by měla ohřívat 3x1kw nebo ne? Prostě jen všechny přebytky půjdou do spirály a nemusí brát ze sítě. Já myslím že ty spirály nemusí mít jen 6kw.
Standa

Autor: Miroslav Šperlín
Datum: 16.04.2020 11:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130085
reakce na ...
Ale on píše, že má jednofázovou spirálu a nejde vyměnit.

Autor: Stanislav Lúčan
Datum: 16.04.2020 12:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131988
reakce na ...
To mi zase uniklo a nešlo by jen přefazovat barák na 2 fáze a 1 fázi poslat do bojleru? To je asi blbost že?
Nějaký watroutr by taky měl zvládnout posílat přebytky na jednu fázi ne?
Jsem laik tak hledám jednoduché řešení.
Standa

Autor: Tomáš tom
Datum: 16.04.2020 11:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103641
reakce na ...
Ten termostat může být ještě před usměrňovačem tam kde je střídavý proud, ale musel by termostat vyměnit za třífázový.

Autor: Miroslav Šperlín
Datum: 16.04.2020 11:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130085
reakce na ...
A nebo stykač. Ale přemýšlím jak to usměrnit. Jednocestné usměrnění je blbé pro střídač a u dvojcestného bude na výstupu víc než 230 V. Musel by to být asi řízený usměrňovač.

Autor: Tony Malecký
Datum: 16.04.2020 13:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112106
reakce na ...
Nemusel by se vyměňovat za 3f, stačí dvoupolový a ten tam je.... :-)

Autor: Miroslav Šperlín
Datum: 16.04.2020 14:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130085
reakce na ...
Tomu nerozumím...

Autor: Aleš Svěrák
Datum: 16.04.2020 14:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132186
reakce na ...
To mě zajímá. Děkuji všem za reakce.

Autor: Miroslav Šperlín
Datum: 16.04.2020 19:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130085
reakce na ...
Nebude to tak jednoduché s tím usměrněním. Pokud bude diodový můstek šesticestný tak bude na výstupu stejnosměrná hodnota napětí i bez kondenzátoru 320 V. To spirála asi nevydrží. Takže nezbývá než řízený tyristorový usměrňovač. Takových řízených můstků se prodává hodně ale kde vzít k tomu řídící jednotku? Ty průmyslové jsou drahé, tak leda vyrobit. Opravdu nejde ta spirála vyměnit za třífázovou?

Autor: Aleš Svěrák
Datum: 16.04.2020 21:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132186
reakce na ...
Já myslím, že ne. Je to ACV 240 SMART SLEI. Na štítku je 230V, 2200W.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 16.04.2020 22:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
https://www.topenilevne.cz/acv-smart-line-e-240-p29432/
Udávaný příkon tělesa až 6 kW to musí být 3f, bude to mít 6/4" šroubení a tak si tam můžete dát těleso co potřebujete.
Ještě dotaz, proč to potřebujete usměrnit?

Autor: Tomáš tom
Datum: 16.04.2020 22:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103641
reakce na ...
Myslím si také že topné těleso půjde vyměnit, ale už jsem se setkal také s nějakým "SMART" bojlerem a měl v sobě elektroniku která se snažila o nějakou "inteligenci" (spíše větší poruchovost) a ta by se musela obejít nebo vyštípat ven.

Autor: Tomáš tom
Datum: 16.04.2020 22:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103641
reakce na ...
U tepelných spotřebičů se musí vypínat všechny pracovní vodiče, u jednofázového tělesa tedy i nulák, proto se tam dává dvoupólový termostat.
Třífázových tří-pólových termostatů je na výběr spousty, dokonce i tepelnou pojistkou, ale problém je s nulákem, pokud by byl potřeba, ten by přes termostat nemohl jít a to by nevyhovovalo normám.
Tak možná by byl ten čtyřpólový stykač vhodnější pokud by byl nutný i nulák.

Autor: Jiří Veselý
Datum: 25.02.2020 12:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131948
reakce na ...
Není to tedy nutné, ale je to vhodné pro maximální využití přetoků. Koupím třífázový. Děkuji za odpovědi.

Autor: Miroslav Šperlín
Datum: 25.02.2020 09:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130085
reakce na ...
Není to nutné zatížit rovnoměrně ale dostanete max. 1/3 výkonu. Pokud zbývající 2/3 nesmí do sítě tak zůstanou na střeše. Měniči ani panelům to nevadí.

Autor: Jaroslav Šuvarský
Datum: 25.02.2020 09:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113017
reakce na ...
Dobrý den, i v případě 3f asymetrického měniče doporučujeme 3f patronu a to tak, že každou spirálu (fázi) ovládáme pomocí SSR relé zvlášť. Pak jsou výsledky optimální. I u asymetrického střídače je totiž asymetrie omezena do určitého maxima výkonu a v momentu, kdy jede střídač na plný výkon, tak nedovede přesunout celý výkon do jedné fáze. Mohou tak vznikat přetoky na všech fázích a mohou mít různé velikosti, proto pro ideální funkci je potřeba řešit vše samostatně po fázích. Pozor na řešení, kdy prodejce říká, že dá větší střídač (třeba 10 kW) a panely třeba 5 kWp a že tím zajistí lepší asymetrii. Ano teoreticky to funguje, ale prakticky má střídač potom vyšší startovací proud a při nižším osvitu (kterého je v ČR v podstatě od zimy do jara) a nemusí být schopen poskytovat optimální výkon. Je to jako byste si na malou předzahrádku objednali kombajn :) Ne nutně to je vždy špatné řešení, ale musí být korektně navrženo, aby při nižších osvitech bylo zařízení schopno optimální přeměny DC/AC.

Vůbec nejefektivnější (ale také nejdražší a vhodné spíše pro novostavby) využití přebytků je pokud vodu ohříváte tepelným čerpadlem a tepelné čerpadlo umí regulovat výkon podle přebytků z elektrárny. A v létě stejným zařízením kromě ohřevu vody chladit do podlah, také pouze z přebytků. Jako to umí třeba: https://www.s-power.cz/kombinace-fotovoltaiky-a-tepelneho-cerpadla-s-power-kombix/

Autor: Miroslav Šperlín
Datum: 24.02.2020 17:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130085
reakce na ...
Záleží jaký má bojler příkon a měnič výkon. Třeba při asymetrickém měniči 6 kW má měnič 2 kW na fázi. Když bude mít bojler 2,3 kW tak těch 300 W budete muset koupit ze sítě a nezáleží na tom, že do dalších fází dodáváte 4 kW. Takže ten třífázový bude lepší. Pokud má bojler méně než 2 kW a na té fázi už nebude nic jiného tak neplatíte nic. U součtového elektroměru by to bylo jedno a neplatil byste nic i kdyby jednofázový bojler měl 6 kW. V tomto případě to naše měření po fázích postihuje asymetrický i symetrický měnič úplně stejně.

Autor: Jiří Veselý
Datum: 25.02.2020 08:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 131948
reakce na ...
bojler bude zapojený do ,,přetokového,, třífázového výstupu měniče, prioritou tedy nebude ohřev, proto ze sítě nepůjde nic. Jde mi o to, jestli ten třífázový výstup je nutné zatížit rovnoměrně - třífázově, nebo jestli je to jedno

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama