Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Izolace podlahy

Autor: Jakub Gajda
Datum: 27.02.2020 08:47
uživatel: 132029


Dobrý den Všem , měl bych otázku ohledně realizace podlahy v budoucím pohybovém centru. Jsme mladý pár , který koupil bývalou kotelnu a bude ji svépomocí rekonstruovat na pohybové centrum pro provoz lekcí. Momentálně řešíme jak a z čeho zhotovit podlahu. V úvahu zatím připadá cementový potěr CEMFLOW , nebo klasicka betonová podlaha s drátky. Chtěl jsem se zeptat na názor tepelné izolace podlahy. Projektantkou nám bylo řečeno , ze do podlahy musí přijít 12cm polystyren , firma která byla konzultovat realizaci doporučila polystyren nedávat z důvody pevnosti podlahy (měla by odolat nárazům vybavení) Mě osobně přijde taková izolace zbytečná vzhledem k tomu , ze skoro cely prostor bude pokryt deskami tatami 2cm a nebo gumovou podlahou do fitnes 1-2 Cm. Většina návštěvníků také funguje v obuvi. Děkuji moc za případný názor a připomínky.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Jiří Kubíček28.02.2020 15:36
Jakub Gajda28.02.2020 15:08
Jiří Kubíček28.02.2020 13:56
Jakub Gajda27.02.2020 23:43
Jiří Kubíček27.02.2020 22:23
Jakub Gajda27.02.2020 21:51
Jiří Kubíček27.02.2020 16:32
Jakub Gajda27.02.2020 14:24
Jiří Kubíček27.02.2020 14:16
Jakub Gajda27.02.2020 13:44
Jiří Kubíček27.02.2020 13:37
Jakub Gajda27.02.2020 13:35
Jiří Kubíček27.02.2020 13:31
Jakub Gajda27.02.2020 13:21
Jozef Homola27.02.2020 13:06
Jiří Kubíček27.02.2020 12:58

Příspěvky
Autor: Jozef Homola
Datum: 27.02.2020 13:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Na podlahy telocviční se vztahují nějaké normy a doporučení. Především se klade důraz na pružnost. V dnešní době se musí hledět i na tepelné ztráty velkou plochou.
https://www.spzlin.cz/cz/produkty/sportovni-podlahy-do-telocvicen.html

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 27.02.2020 12:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, nevím, čím to budete vytápět a zda vám záleží na tepelných ztrátách a nákladech na vytápění. Taky nepíšete, co je pod tou podlahou, ale asi se bude jednat o podlahu na zemině. Každopádně nějaká tatami nebo gumové desky vám v žádném případě nenahradí dobrou tepelnou izolaci o vhodné síle (osobně bych dal klidně ještě více, jak 12 cm). Pak je taky vše potřeba řešit z hlediska pevnosti, tedy využívání těch prostorů, podle toho se volí správná tepelná izolace a roznášecí vrstva.

Autor: Jakub Gajda
Datum: 27.02.2020 13:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132029
reakce na ...
Vytapět se bude klasickými radiátory. Uvnitř budovy vede teplovodni potrubí na které se budeme připojovat. Dále by měl být vytvořen okruh se 14 radiátory. V prostorech nám jde o vytápění na minimální teplotu (cca 17-18 stupňů) nejedná se o komerční fitness ale spis o členskou posilovnu ve stylu “cross fit “ haly. Nepočítáme tedy s tím , ze by tam člověk v zimě cvičil v tricku a kratasich. Jde nám především o nízké náklady na realizaci a aspoň uspokojivý výsledek. Jinak se jedná o přízemní stavbu , takže na zemině se základní deskou cca 1m , tenkou izolaci proti vlhkosti a svrchní naslapnou deskou a kachlicky.Děkuji moc za reakci.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 27.02.2020 13:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Z hlediska TZ by mne spíše zajímala celková plocha té podlahy a jaký budete mít topný zdroj ?

Autor: Jakub Gajda
Datum: 27.02.2020 13:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132029
reakce na ...
Podlaha včetně zázemí , zachody , atd. Cca 300m2. Zdroj vytápění rozvodna napojena na teplovod který prochází vnitřkem budovy.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 27.02.2020 13:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
A jakou máte cenu tepla za 1 kWh ?

Autor: Jakub Gajda
Datum: 27.02.2020 13:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132029
reakce na ...
Momentalne řešíme s dodavatelem. Průměr je 2.14

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 27.02.2020 14:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Rozdíl v TZ 300 m2 podlahy, která buď bude zateplená minimálně pomocí 15 cm izolace, což považuji v dnešní době za minimum, nebo na které bude nějaká 2 cm podložka, budou orientačně 10 kW (při stálém udržování teploty kolem 17-18°C a venkovní výpočtové teplotě -15°C). Když tedy celou topnou sezónu budete takový prostor vytápět na uvedenou teplotu, tak to zateplení vám může uspořit někde mezi 40 - 50 tis. Kč ročně. Záleží ale taky na tom, kolik ten prostor pochytá solárních a tepelných zisků, zda budete na uvedenou teplotu topit stále, zda na celých 300 m2 a jak chladné budou zimy, pak ta úspora může být menší, každopádně to podle mne nějakých 30 tis. Kč. bude minimálně. Cena energií taky půjde stále nahoru, osobně bych to určitě zateplil, ale vy si to musíte rozhodnout.

Autor: Jakub Gajda
Datum: 27.02.2020 14:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132029
reakce na ...
Super , ještě jednou děkuji za cenné rady. V tomto případě se asi nemáme o čem bavit a minimálně 12 Cm polystyren s nákladem někde kolem 50 tisíc použijeme , s tím ze naslapova plocha bude další 2-3cm. Chtěl bych ještě poprosit jaký je váš odhad na měsíční náklady na vytápění ? Zkoušel jsem zjistit od dodavatele a projektantky, no nebyly mi moc schopní odpovědět.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 27.02.2020 16:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
To vám takto od boku nestřelím ani náhodou, protože neznám tepelné ztráty toho celého prostoru a k tomu by bylo potřeba mnoho informací. Nevím, jak jsou vysoké stropy, jaký je tvar toho prostoru, jaké všechny konstrukce sousedí s nevytápěnými prostory a jaké je jejich složení atd.

Autor: Jakub Gajda
Datum: 27.02.2020 21:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132029
reakce na ...
I tak Vám mockrát děkuji. Dám na Vás a polystyren aspoň těch 12 cm určitě použiji. I pokud by se to mělo vrátit za několik let v tomto se asi vyplatí , protože zpětně už by jsme ho tam nikdy nedostali. Co se týká odhadu spotřeby tepla , z toho mám trochu obavu. Ani projektant na topení nám nebyl schopný říct orientační cenu. Nejsme velká firma a pokud by jsme měli měsíčně protopit třeba 30 tisíc bylo by to neúnosné. Zkusím zaslat aspoň předběžný plán projektu vytápění. Plus údaj který nevím jestli něco řekne QúT=19.4 KW. Jinak objekt je z větší části samostatně stojící. Okna budou vyměněny za plastová s trojskly. Ještě jednou děkuji.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 27.02.2020 22:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
QT je tepelná ztráta prostupem tepla. Nevím, odkud tento údaj máte, zda už je to výpočet po úpravách a i se zateplením podlahy, a na jaký teplotní rozdíl je to počítáno. Jestli správný výpočet TZ prostupem po rekonstrukci, pak se k tomu ještě musí připočíst TZ větráním, které mohou být cca 3 - 3,5 kW a jsme na TZ kolem 23 kW, což při té vaší ceně tepla může udělat výdaje za vytápění za topnou sezónu i kolem 100 tis. Kč. Opět záleží na tom, zda tu uvedenou teplotu bude držet všude a stále a kolik pochytáte různých tepelných zisků, případně, jak bude tuhá nebo teplá zima.

Autor: Jakub Gajda
Datum: 27.02.2020 23:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132029
reakce na ...
Výpočet je z -12 na +20 stupňů a řekl bych je že vypočten na variantu bez zateplení. Zkoušel jsem číst po internetu a nejspíš tohle bude věc na které se šetřit nevyplatí. Chtěl bych se teda jen zeptat: Je pravda, že největší rozdíl v TZ udělá to jestli je zatepleno aspoň minimálně nebo vůbec? Na kalkulačce pro zelenou úsporu mi to na naši plochu střechy ukazovalo 700W/K a při minimálním zateplení už jen 130. Podlaha bez zateplení 420W/K s polystyrenem 5cm jen 90. Podle tohoto výpočtu kalkulačky na naši plochu a objem mi to ukazovalo cca. 380KWh/m2 za rok a s minimálním zateplení podlahy a střechy už jen 140. To by v realů znamenalo rozdíl 285 tis bez a 105 tisíc. Což je teda rozdíl obrovský. Dalo by se s tímto dle vás souhlasit? Díky

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 28.02.2020 13:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, každé zateplení pomůže a to dost podstatně, ale při dnešních cenách třeba EPS je nesmysl zateplovat nějak málo, úplně naprosté smysluplné minimum vidím v 10 cm izolace, ale lepší je dát samozřejmě více, od těch 15 cm. Když z jakéhokoli důvodu musíte dát méně izolace, tak samozřejmě i 5 cm izolace podstatně sníží TZ a náklady na vytápění, jde jen o to, aby byly zateplené všechny ochlazované konstrukce a správným druhem izolantu vzhledem k tomu, z jaké strany konstrukce bude izolant použit, případně s parozábranou. Návrh konstrukce a izolantu prostě musí být takový aby to jednak snížilo TZ objektu, ale taky aby v konstrukci nedocházelo ke kondenzaci vlhkosti a tvorbě plísní. Obzvláště v dnešní době a hlavně u starých objektů s mizernými izolačními vlastnostmi, se na izolaci nevyplatí šetřit, vše má ale své smysluplné limity, ale každá izolace u takového objektu podstatně snižuje TZ a provozní náklady.

Autor: Jakub Gajda
Datum: 28.02.2020 15:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132029
reakce na ...
Jasně , chápu. Jak říkáte cena není zase tak velká , takže zvolíme polystyren 12 Cm. Jen jsem teď narazil na jiný problém. Mělo by se jednat o provoz pohybového centra , kde bude zvýšený pohyb lidi. Nebudeme mít žádné stroje , pouze otevřeny prostor , a klece na cvičení. Základě se bude manipulovat se zavazim budou gumy aspoň o tloušťce 5 Cm a vzperaske platformy o tloušťce cca. 20 Cm. No i tak by par lidi řeklo , ze by nepoužili klasicky polystyren , ale xps, nebo aspoň 150-200. Další 2 zedníci mi řekli , ze by se vůbec nebáli klasického s hustotou 100, vzhledem k tomu ze na tom bude 6-7 Cm materiálu (beton , nebo anhydryd). Tak teď úplně nevím pro co se rozhodnout.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 28.02.2020 15:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Osobně bych se též nebál EPS100 - 150, předpokládám že zatížení několik tísíc kg na m2 se u vás asi nikdy konat nebude. EPS150 se doporučuje při vyšším než běžném zatížení, 200 někam do garáží a dílen, XPS pro lokálně více zatížená místa jako třeba pod těžké krby nebo větší akumulační nádrže. Takže buď dejte 100 nebo 150, ostatní mi přijde pro vaše účely zbytečné. Asi bych šel cestou té 150. Důležité je, aby byl pod EPS rovný povrch a nevznikaly tam žádné dutiny. Vy budete dávat na podkladový beton asi hydroizolaci a při svařování pruhů hydroizolace vznikají vyvýšeniny. To se řeší tak, že se buď podlaha něčím dorovná do roviny, nebo se vždy položí deska a otiskne se na ní ta vyvýšenina a v těchto místech se třeba horkovzdušnou pistolí udělá taková mírná prohlubeň. Hlavně by se nemělo dovolit, aby se přes ty vyvýšeniny poskládal EPS a ten pak neseděl rovně a různě se houpal. Celé by se to k sobě špatně pasovalo, vznikaly by mezi deskami tepelné mosty a hrozí problémy s EPS při zatížení.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama