Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Tepelné čerpadlo v PENB ve vyhl. 264/2020

Autor: Tomáš Urb
Datum: 20.10.2020 13:12
uživatel: 133256


Dobrý den,

chtěl bych se zeptat na váš názor, případně zkušenosti. Právě jsme ve fázi projektování RD a začali jsme zpracovávat PENB. Máme RD o dvou bytových jednotkách, relativně dobře zateplený (průměrný součinitel prostupu tepla 0,25), objemový faktor 0,79, celková energeticky vztažná plocha 316 m2. Výplně trojsklo s orientací východ a západ. V návrhu jsme měli teplovodní podlahové vytápění tepelným čerpadlem vzduch/voda, TČ ohřívá i TUV. Dle nové vyhlášky od 1.9.2020 již tento koncept energeticky neprojde (vysoká primární energie z neobnovitelných zdrojů).
Nechce se mi věřit, že dle současné vyhlášky u kvalitně zatepleného domu vytápění tepelným čerpadlem bez řízeného větrání nebo FVE neprojde (pokud nestavím vysloveně kostku).
Nemáte s tím někdo zkušenosti, případně rady, jak toto řešení zprůchodnit? Nechce se mi kvůli tomu instalovat vzduchotechniku/fotovoltaiku/krb.

Děkuji,
TU

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky zobrazuji 1 - 30 z 47   starší >>
Příspěvky
Autor: Andy Bonde
Datum: 21.10.2020 09:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120053
reakce na ...
Ano, po novu (nová vyhláška, ale spíš nové normy výpočtů) se může stát, že novostavba RD s TČ nesplní podmínky a PENB nevyjde. Každopádně do výpočtu ENB vstupuje mraky parametrů, které mají vliv na výsledek, takže nejde jasně a obecně říct - novostavba s TČ nevyjde. Vychází ale taky vyjít nemusí.

Z toho screenu co jste poslal máte docela nízké hodnoty průměrného COP. Pokud máte předvybrané nějaké TČ, tak si zjistěte COP a ať ho tam eng.specialista dosadí v souladu s ČSN 730331.

Pokud dům nebude mít obálku budovy nějak mizerně navrženou, tak by měl dům s TČ vyjít (i s nějakou optimalizací)...Po roce 2022, kdy dojde k dalšímu zpřísnění, už to pravděpodobně nemusí vyjít vůbec.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 21.10.2020 09:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
yyjde s rekuperací

Autor: Andy Bonde
Datum: 21.10.2020 09:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120053
reakce na ...
ono "nemusí vyjít vůbec" bylo myšleno pouze s TČ bez dalších technologií (vzduchotechnika, fotovoltaika, atd), které asi chtě nechtě budou muset být do novostaveb navrhovány.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 21.10.2020 10:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Nevím proč řešíte vzduchotechniku, ta je do novostavby velice vhodná a udělejte si minimálně přípravu. Je to ale tak, že v současnosti stačí TČ bez rekuperece. To ale platí za podmínky, že se jedná o dobře izolovaný dům. Pokud máte vysoké energetické náklady na celkový provoz domu, nemusí to stačit. Nevím zda jste uvedl jaké máte TZ. Pokud je dům s ošizenou izolací a třeba i navíc i hodně členitý bungalov, nemusí to procházet.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 21.10.2020 10:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
Přípravu ale na kterou? "Šestiděrovou"?

Autor: Mirek Svejda
Datum: 21.10.2020 11:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Pane Šalý, můžete mi poradit, kdo vyrábí pěti a šesti děrovou rekuperaci?

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 21.10.2020 11:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
třeba já

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 21.10.2020 11:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
pětiděrovku dodávala i ATREA

Autor: Mirek Svejda
Datum: 21.10.2020 16:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
To je sice pěkné, ale na Vašich stránkách to nenajdu, nemáte tam ceny a na stránkách Atrea jsem taky nic nenašel. Momentálně je mi to jedno, protože jsem koupil klasickou 4 děrovou. Jan mě zajímalo, zda je to nějaký běžně dostupný typ rekuperací.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 21.10.2020 16:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
na mých stránkách je 6ti děrovka v KOMPLETU (samostatně zatím nedodávám - nebyly poptávky, mám i SVT) a ATREA např DUPLEX RB5

Autor: Tomáš Urb
Datum: 21.10.2020 15:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133256
reakce na ...
Chápu užitečnost řízeného větrání s rekuperací. Spíš jsem překvapen, že samotné TČ neprojde. TZ od projektanta nemám, ale průměrný součinitel prostupu tepla obálkou je 0,25 W/m2, což je dobré. V reálu je skladba Porotherm Profi 24 + 200mm EPS, okna trojskla. Takže izolace ošizené určitě nejsou. A dům je dvoupodlažní, obdélníkový, bez výstřelků. Právě proto je pro zarážející, že i takový dům neprojde.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 21.10.2020 16:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Tak si jedině najít jinou firmu na výpočet PENB. Prostě v současnosti to skoro každému prochází. Výjimky jsem napsal

Autor: Tomáš Urb
Datum: 21.10.2020 15:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133256
reakce na ...
Hodnotu COP jsem s energetickým specialistou samozřejmě řešil, protože mám vybrané tepelné čerpadlo ve třídě A+++ s COP kolem 5. Ale bylo mi řečeno, že hodnota COP se zadává nyní podle tabulek v normě čsn 73 0331-1 (včetně bivalence a jejího procentuálního podílu). Takže je ve výsledku jedno, jak dobré nebo špatné TČ voda/vzduch si tam nakonec dáte.
No zkoušel jsem nadhodit kde co pro případnou optimalizaci, ale prý je aktuálně už skoro všechno dané.
Co se týče zateplení, máme Porotherm Profi 24 + 200mm EPS, okna trojskla - průměrný součinitel prostupu tepla obálkou je U=0,25 W/m2. Takže zateplení je dobré. Dům je dvoupatrový, cca 16x11m (celý dvojdům), není to čistý obdélník, ale žádná divočina.

Autor: Andy Bonde
Datum: 22.10.2020 09:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120053
reakce na ...
Já počítal minulý týden novostavbu RD pouze s TČ a dům mi celkem bezpečně vyšel. Ale jak jsem psal, do ENB vstupuje mnoho údajů, které výsledek ovlivní...U vás je divný např. ten COP pro ohřev vody, který máte 1,9 což mi přijde nereálně málo a třeba i jen tohle vás může "vyautovat". V PENB na předposlední straně se můžete podívat o kolik nesplňujete dané parametry.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 22.10.2020 14:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím, potřeboval bych se na něco zeptat soukromě, můžete mne prosím kontaktovat na emailu kubicek.jirka(zav)seznam.cz. Děkuji

Autor: Tomáš Urb
Datum: 20.10.2020 14:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133256
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Posílám části vypracovaného PENB. Celková dodaná energie do domu je z větší části energie prostředí, ale i tak v současné vyhlášce koncept neprojde. Pán, co mi zpracovává PENB říkal, že mu podle nové vyhlášky zatím vyšel jen jeden dům jen s TČ, ale že to byla vysloveně kostka.
TU

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.10.2020 14:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Na to je zdejší expert p. Bednář,za málo peněz mu projde všechno.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 20.10.2020 19:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
Systém s řízeným větráním se zpětným získáváním tepla (ZZT) a s tepelným čerpadlem vzduch-voda - např. jako KOMPLET Frigotech - zajišťuje podmínky i po změně požadavků na budovy od 1. 1. 2022 po zpřísnění požadavku na primární energii z neobnovitelných zdrojů i bez fotovoltaiky!!

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.10.2020 19:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Celá dotace tak padne na tvou bednu plus přístavek pro její umístění.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 20.10.2020 19:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
kuš ty brebto, stačí v pohodě polovina a vejde se do technické místnosti.
Ty máš za 180 jen TČ? tak si k tomu přidej rekuperačku

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.10.2020 19:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Stavím novostavby,kolik to bude stát,abys mohl zmáčknout čudlík?

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 20.10.2020 19:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
já dodávám zařízení - na čudlík si můžeš někde objednat nebo udělat sám

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.10.2020 19:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Takovou službu si strč za klobouk a už s tím neotravuj.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 20.10.2020 19:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
Trobo, nevidíš si na špičku nosu. Já jsem výrobce, ne montážní firma. To je to samé jako bys chtěl na LG na knoflík. Také koupíš zařízení a montáž doděláváš.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.10.2020 19:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Ty v tom nevidíš rozdíl?
Ty prodáváš komplet tak ho dodej komplet aby fungoval.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 20.10.2020 19:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
jaký prosímtě? piš a přeháněj. KOMPLET (TČ+rekuperace+AKU) je název zařízení, já nedodávám komplet

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.10.2020 19:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Copak já vím?
Stavím dům,tak bych chtěl tvůj systém komplet včetně ceny.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 20.10.2020 19:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
už jsem ti psal že jsem výrobce, že nedodávám na klíč - nechápeš?

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.10.2020 20:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Vždyť jsem ti to také psal,že si to máš strčit za klobouk.
K čemu mi je zelená bedna?

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 20.10.2020 20:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
zrovna tak jako tomu kdo si koupí šedivou bednu LG

zobrazuji 1 - 30 z 47   starší >>
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama