2 expanzní nádoby
Dobrý den všem.
Hledal jsem,ale nenašel......proto se ptám.
Do mého topného okruhu se musela domontovat ještě jedna expanzní nádoba.
Původně byla jen jedna o objemu 80L,ale to bylo málo,proto se montovala ještě jedna o stejném objemu....nyní tedy 160L.
Jsou napojené na stejné místo,kdy se trubka k původní expanzce řízla a pomocí Tkusu připojila druhá.
Chci se zeptat,jaké tlaky v obou expanzních nádobách???
Mám dát stejný tlak v obou a nebo dát třeba jednu na 1 bar a druhou třeba na 1,3 bar v prázdném a vypuštěném stavu??
Ted to mám na 1bar a 1.3bar......a topnou vodu dotlakovanou na 1.2 bar za studena
Jde mi o to,že mi začavo zase dost rachotit čerpadlo v kotlovém okruhu....kavitace.Pokuď Regomat plně otevře zpátečku do kotle....rachot mizí.
Expanze je napojená mezi kotel a kotlové čerpadlo na zpátečce.
Při použití 1 expanzní nádoby to nerachotilo skoro vůbec...ale tlak šel až na 2.2 Bar.
Kotel je ve sklepě a máme přízemí a první patro......voda s akumulací cca 1300L.
Nyní se tlak zvedne tak o 0.4 Bar...na 1.7 bar,což je již paráda.
Takže mi jde pouze o tlaky v obou expanzních nádobach(systému).....aby se to nehádalo...a omezila se kavitace.
Kotel ATMOS dc25 s nyní již jen na pelety.
Do domu je řízený 3 cestný ventil pomocí regulace a termostatu v bytě...vše ESBE.
Poradí někdo,jak na správné tlaky???Díky
Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Nejnovější příspěvky
U hořáku A25 není změna otáček ventilátoru doporučena a seřízení množství vzduchu se dělá podle barvy a délky plamene.…
před rokem
Dobrý den.... Omlouvám se, že otravuji. Jen bych se chtěl zeptat, poradit.... Lze a popřípadě jak správně a…
před rokem
Myslím tento ventil, kde jste měl zřejmě něco KO. Pokud byla porušená pružina 2, tak nežli se roztáhla patrona tak tam…
před 2 roky
113 odpovědí
Zobrazit všechny reakceDobrý večer všem.....
Tak po nějaké době píšu,jak dopadlo vyřešení mého problému.
Omlouvám se všem za nečinnost,ale musel jsem řešit jiné problémy.
Nevím,jak dát novou odpověď(příspěvěk)....tak odpovídám sám sobě.
Tak nakonec pomohlo to,co jsem sám navrhoval......a to přepojení vracečky z domu na jiné místo.....viz.foto.
Jiný topenář(z té samé firmy)....řekl,že je to špatně zapojené.
Že obě čerpadla berou vodu z jednoho místa....a proto divné zvuky....podtlak.
Takže jsme to předělali podle topenáře a do kotlového okruhu dodělali i odvzdušňovací ventil.
Po opětovném napuštění a zprovoznění topné soustavy hluk zmizel.
Nicméně jsme zjistili,že je v háji patrona v 3TRV.....těma špatnýma tlakama byla pružina na patroně zdeformovaná a při zahřátí to silně vibrovalo, rachotilo a voda v kotli nešla víc,jak na 75°C.
Takže jsem ještě měnil patronu a dal hned patronu na 70°C....původně 65.
Teď už je klídek a když se ozve nějaký ten vzduch v kotlovém okruhu, vyjde dodělaným odvzdušňovákem.
Dřevo mi teď jede stále na 88°C-90°C......při 90°C se mi nastavením kotl.termostatu vypne odtahový ventilátor.Zapíná při cca 86°C.
Pelety mi topily najednou až na 88°C,takže jsem teplotu dávkou paliva snížil na cca 83,84°C.
Nikde jsem se nedočetl maximalní teplotu při spalování pelet.....kvůli životnosti hořáku.
A kotlové čerpadlo mám nastaveno dokonce na 2 stupeň...a nic nerachotí.
Zkoušel jsem i na max.....a také nic.Takže pohoda.
Teď je opravdu znát, že oba okruhy pracují samostatně.
Takže všem děkuji a třeba to někomu pomůže.
Upraveno autorem před 2 roky
VV Víťa Víťa @vita.vitaJiž v jedné z prvních odpovědí jsem psal, že mi to připadá na to, že tam rachotí klapka. to jenom mimochodem. Pro výkon na pelety je spíše důležité nastavit správné spalování a zkontrolovat to, aby se spaliny nedostaly na výstupu z kotle pod 150°C. Mělo by stačit i 120, ale pak se více zanáší kotel v horní části. Ono, i když pelety mají nižší vlhkost než dřevo, tak při spalování vzniká i voda.
Nevím, jestli sledujete ještě portál. Mám dojem podle fotografie, že máte jednu expanzku napojenou u kotle a druhou u AN. Vidím to správně?
JD Jaroslav Dítě @jaroslav.diteDobrý den.....
Portál stále sleduji......ale když mám pracovní turnus, tak nestihám.
Ne, obě jsou napojené do jednoho místa.
Viz.Foto.
Když se ta jedna dodělávala,tak se prostě přeřízla trubka od té stavající a dal se ,,T"kus.
Od středy jsem doma,tak se mi snad podaří sehnat něhoho, kdo mi spájí to prodloužení na odvzdušňovák.
Zatím děkuji.
Ahojík.
Všem děkuji za rady a doporučení.
Takže obě expanzky natlakovány po vypuštění na 1Bar.(dle barometru na pneu)
Voda dopuštěná na 1.2Bar dle tlakoměru na kotli.Poté v expanzích 1.3Bar.
Po zahrátí na 79°C je tlak na kotli 1.7Bar a v expanzních nádobách je 1.8Bar.
Takže tlaky bych řekl,že OK......Díky.
Co se týče toho rachocení.
Po Velkém odvzdušnění celého domu a dopuštění systému se ozývalo jen nepatrně.
Nicméně po dalších zatopení(kotel zapaluje cca 3x denně) se to zase začíná ozývat.
Asi vzduch, ale je mi divné, že to nevyjde automatickým odvzdušňovákem v nejvyšším místě na akumulační nádrži.
Odvzdušňovák je funkční,povolený.
Voda s tou bublinou(asi) prolítne trubkou kde je odvzdušnění z akumulačky přímo do oběhového čerpadla a do baráku.Je to slyšet v trubkách.
Pokuď dám kotlové čerpadlo na nejnižší stupeň,rachotí to o dost méně.
To rachocení trvá asi 5-10 min od zapnutí kotlového čerpadla.Zapína automaticky po dosažení teploty kotle 75°C.Pak se to dost uklidní,ale občas jakoby ťukne.
Navíc žádnou gravitační zpětnou klapku,samotížný obchvat čerpadla a termostatický ventil nemám.
Pouze regomat s patronou na 65°C a čerpadlem UPM3 FLEX AS 25-70,3 cesták....nic navíc,zbytečného.
Pokuď hledám poslechem místo,nejvíce to rachotí v té trubce,co spojuje REGOMAT a vývod teplé vody z kotle.Ale uchem mi to připadá,že slyším bubliny.
Takže je možné,že je to zavzdušněné.
Kotelnu máme 1 sezonu,takže si myslím že je vše OK,plně funkční.
Zkusím dát kotlové čerpadlo naplno a nechám to pár dní,jestli ten vzduch z kotlového okruhu nevyjde.
Jen je divné,že se to neodvzdušní,ptoto jsem posledně zmínil tu kavitaci.
Díky Všem.
VV Víťa Víťa @vita.vitaOdvzdušnění musí být vždy v nejvyšším místě funkčního oběhu. Tedy na kotlovém okruhu. Z fotek lze vyčíst, že odvzdušňovák je na vodorovné odbočce, kterou voda neprochází, protože v okamžiku roztápění není otevřen 3c ventil ochrany zpátečky.
Proto se vzduchu zbavíte až v okamžiku natápění AN.
Kavitaci bych do toho netahal, protože nemá podmínky vzniku. Při tlacích v rozvodu přes 1 bar musí být teploty nad 120°C.
U kondenzáku v Prothermu udělali chybu, kdy se dokáže odvzdušnit komora při průtoku 350 kg/hod. Svislá trubka světlosti 16mm neodnese bubliny. To je rychlost 0,5 m/s. Nedokáže se ani vstřebat, protože v tom místě je nejvyšší teplota vody.
Pokud máte rychlost v okruhu vyšší, strhnou se vzduchové bubliny a zůstávají v kotlovém okruhu.
Zkuste tedy snížit rychlost, aby vzduchové bubliny neběhaly okruhem a dokázaly se separovat. Pokud to nepomůže, pak dát odvzdušňovák přímo na kotlový okruh.
Pan Dítě to popisuje správně. Obě expanze na 1 bar při odpojení od vodního okruhu a vypuštění. Pak připojíte vodu a do expanze by mělo přitéct 8 litrů vody - tu musíte dopustit. Totéž pro druhou expanzi.
Funkčnost celého systému časem ověříte zahřátím např. na 70°C - tlak vyleze z 1,2 na 1,7 baru.
To rachocení je hodně divné. Tipuji zatím neodvzdušněno. Na kavitaci varem to nevypadá, protože čerpadlo větší podtlak než půl baru neudělá a i tak , při tlaku 0,5 baru, je teplota varu 110°C
Ještě k tomu hluku. Jaké to je čerpadlo a na jaký výkon ho provozujete? Pak ještě k tomu tlaku. Tlak by měl být minimálně o 0,2bar vyšší, nežli je výška soustavy od bodu umístění tlakoměru. Nemyslím, že by se jednalo o kavitační hluk. Nemáte v spodní části okruhu umístěnou gravitační zpětnou klapku? Například samotížný obchvat čerpadla a termostatického ventilu?
JD Jaroslav Dítě @jaroslav.diteDobrý den pane Dítě.
Děkuji za Váš zájem a reakce.
V příloze posílám několik fotografii....
Jinak jsem ještě na konci sezony upravil tlak vzduchu ve vypuštěných ex.nádobách na 0.9 Bar a vodu po napuštění a otevření ex.nádob na 1.2 Bar........a i tak to rachotilo.
Posílám foto i kotlového čerpadla.A ikdyž má několik diod co indikují výkon.....má funkční jen 2......takže vyšší a nižší výkon.Když změním podle diod výkon....dle zvuku se výkon nemění.
Ještě zkusím pohledat jak se to vlastě nastavuje....
Potom nějaké fotky celkového zapojení,kde je jasně vidět,že v okruhu opravdu nic navíc není.
Chci zeptat...nemůže být problém kvůli tomu rachocení...asi vzduch,že je přívod teplé vody z akumulace připojen přímo na vrchním vývodu????V nákresech zapojení od ATMOSE to tak nikde není.Je to ve stejném místě,kde jde horká voda z kotle do akumulace.
A pak mi chybí odvdušnovací ventil v místě,kde je pojištovák a barometr.....v nákresech od ATMOSU je nakreslený.
Topenář,co tu byl kvůli tomu rachocení říkal,že tam být nemusí,když ho mám nad akumulačkou.....v nejvyšším bodě kotlového okruhu.
Jinak pokuď by to rachotilo i při zahájení topné sezony,tak zkusím zavolat topenáře přímo od ATMOSU.
Děkuji za Váš čas...
Pro obě nádoby je lepší, když budou mít stejný tlak a to o ty 0,2 bary nižší, nežli je tlak v topení. V nádobě s vyšším tlakem se vám membrána dlouho a často opírá o stěny a může docházet k jejímu oděru a zlomu v místě silného zlomu. 0,1bar rozdílu vadit nebude, ale vždy bych zachoval o něco vyšší tlak v systému , než v prázdné expanzní nádobě.
JD Jaroslav Dítě @jaroslav.diteJeště obrázek:
Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Reklama