TZB-info - Kdy lze vyměnit kotel za…
Náhrada kotle tepelným čerpadlem vyžaduje ověření hydrauliky soustavy, teplotních režimů a výkonů tepelného čerpadla. Vzájemné nepřizpůsobení lze orientačně odhalit změřením teplot, prací s grafy…
Které tepelné cerpadlo
Zdravím, chci přejít ze starého kotle na tuhá paliva (emisní třída 2) na tepelné čerpadlo a rád bych Vás poprosil o názor. Jedná se o starý rodinný dům u Domažlic s nevytápěným sklepem a půdou + cca 200m2 vytápěné plochy ve 2 podlaží. Okna jsou již všechna vyměněná (80% 2 sklo, 20% 3 sklo) + zateplený strop na půdu minimálně 20cm vatou, někde dokonce více. Řeším i zateplení domu, které se bude pohybovat okolo 16 cm šedého polystyrenu. Topení je řešené deskovými radiátory, které jsou předimenzované + vedení vody v širokých trubkách => hodně vody v oběhu. Tepelná ztráta domu bude po zateplení okolo 12,5kW. Budu využívat i na TUV (nabídky od 200L do 300L) pro 4 členy domácnosti. Můžete mi poradit, které vybrat a hlavně proč? Případně doporučit jiné. Nejde mi primárně o pořizovací cenu, ale spíše o funkčnost, a hlavně spotřebu energie. Zatím se přikláním k Zubadanu 12kW s novějším chladivem R32 (PUD), které má i na Energetickém štítku TZ 12kW, kdežto ostatní nabídky se pohybují s tímto údajem okolo 10kW TZ nebo méně. Bojím se, že je to spíše od firem obchodní taktika, jak srazit cenu nabídky na úkor správného zvolení čerpadla. Budu rád za jakoukoliv radu. V případě potřeby dodám klidně další informace. Předem velice děkuji! :-)
Mitsubishi Zubadan 12kW (chladivo R32)
Mitsubishi Zubadan 13kW (chladivo R410)
Alpha-Innotec LWD 90A + HMD (chladivo R290)
AC Heating Convert AW16-3P (chladivo R410)
Acond Pro R (Chladivo R290)
Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Nejlépe hodnocené
Dobrý den, výkon uvedený na štítku neberte v úvahu. To číslo znamená jmenovitý tepelný výkon TČ pro chladnější a…
U znameho: stary dum 150 let, cca 800 m n. m., vypoctova oblast -17. I tuto zimu tam byla fakt Zima. :-D Spotreba…
Dobrý den, oba výše zmíněné stroje (tj. PUD a PUHZ) jsou technicky velmi podobné. PUHZ umí navíc i chladit…
Nejnovější příspěvky
Doporučoval bych ten odkaz trochu "přepracovat". Rychlost vody pro domácí podmínky 1,5/s se nedoporučuje.…
před více než rokem
Cosi jsem k tomuto tématu napsal i s konkrétním příkladem (4 díly):…
před více než rokem
S patentem to není tak jednoduché. V některých krajinách mají jiné podmínky pro uznání ale hlavně se musí 20 let…
před více než rokem
37 odpovědí
Zobrazit všechny reakceCosi jsem k tomuto tématu napsal i s konkrétním příkladem (4 díly):
https://vytapeni.tzb-info.cz/tepelna-cer…
Nikomu takový postup nevnucuji! Nicméně doporučuji, pokud má být vše jisté. Protože u stávajících domů jde vždy o konkrétní specifikou situaci. Většina firem to však takto detailně neřeší, stojí to čas a práci, a tak to střelí dle vlastních zkušeností nebo v tom horším případě i drzosti.
Pokud jste na teplou vodu 4 osoby, tak s TČ bych zásobník 200 litrů považoval za příliš malý.
JH Josef Hodboď @josef.hodbod342Doporučoval bych ten odkaz trochu "přepracovat". Rychlost vody pro domácí podmínky 1,5/s se nedoporučuje. Taktéž graf Q-H je potřeba dát jinak než v procentech. Uvedu příklad, kdyby byla rychlost vody 1,5 m/s v potrubí světlosti 25 mm, tak co metr, to ztráta 1 kPa. Do grafu vložit červenou čáru jaký tlak je dovolen pro termostatické ventily.
Upraveno autorem před více než rokem
Dobrý den, výkon uvedený na štítku neberte v úvahu. To číslo znamená jmenovitý tepelný výkon TČ pro chladnější a teplejší podnebí a pro klimatické podmínky a pro střední a nízkoteplotní aplikace.
V reálu je mnohem důležitější, jaký má TČ průběh výkonu v závislosti na venkovní teplotě. To je pak podklad pro stanovení bodu bivalence (tzn. od jaké teploty TČ nestíhá dodávat výkon pro vytápění a je nutné zapnout pomocný zdroj, zpravidla elektro patronu vestavěnou v TČ).
S bivalencí lze naložit různě, např. TČ provozovat jen do určité venkovní teploty a pak topit kotlem. Někdo si nechá kotel k TČ jako zálohu.
Z výše uvedených typů TČ bych hned vyřadil modely s chladivem R410a. Toto chladivo má vysoké GWP a je dnes s podstatě "na odstřel", protože EU připravuje velmi razantní omezení používání chladiv s vysokým GWP v blízké budoucnosti.
Dále je nutné se rozhodnout, zda chcete TČ split nebo monoblok. U splitu máte venkovní a vnitřní jednotku propojenou chladivovým potrubím, voda je jen ve vnitřní jednotce. U monobloku je zase topná voda ve venkovní jednotce, což může způsobit poškození jednotky mrazem při delším výpadku el. napájení v zimě (lze to ale technicky řešit).
Do charakteristik jednotlivých TČ jsem zakreslil lineární průběh tepelné ztráty domu. Průsečík červené čáry s křivkou výkonu (pro různou teplotu topné vody) Vám dá bod bivalence.
Dále je dobré vědět, jaký je min. možný výkon TČ, protože i invertní kompresor má nějaký svůj minimální výkon a v přechodném období může TČ cyklovat.
Alpha: bod bivalence cca -2,5 °C
Acond: bod bivalence cca -12 °C, min. výkon při venkovní teplotě cca +8 °C
Zubadan PUD: bod bivalence cca -13 °C, min. výkon při venkovní teplotě cca +12 °C
U TČ Alpha je bod bivalence dost vysoko a v zimě při teplotě pod -2,5 °C byste jel často na pomocný zdroj.
Acond neznám, nemám zkušenost.
Zubadan je velmi kvalitní stroj, velmi rychle odmrazuje, má poměrně dobře udělanou regulaci. Cena je vyšší než průměr. Aktuálně je u dovozce skladem, pokud vím. Prodává se celosvětově a existuje velká komunita uživatelů, tak lze najít např. na youtube spoustu videí jak nastavit regulaci apod.
Je to také o tom, kdo ve Vašem okolí danou značku montuje a jaký Vám nabídne servis.
Jelikož máte radiátory, tak pro úsporný provoz TČ je nutné mít co nejnižší teplotu topné vody. Pokud máte radiátory dost velké a dům budete ještě zateplovat, tak by to mělo být ok.
PK Pavel Kohout @pavel.kohout295Dobrý den, moc děkuji za takto obsáhlou reakci. Nakonec jsem zůžil výběr čerpadla na Zubadan PUHZ-SHW112YAA s chladivem R410 a na Zubadan PUD-SHWM120YAA s chladivem R32. Firma mi celkem tlačí právě ke staršímu typu chladiva, že se jedná o mnohem více vyzkoušené čerpadlo, které je prakticky bezúdržbové. Navíc je o trochu silnější o 20 000 Kč levnější. U PUD s chladivem R32 mi tvrdí, že není ještě tak vychytané a firma Mitsubishi už ho ani tolik nevyvíjí, protože chladivo R32 je pouze na přechodné období. Takže otázka zní, zda vzít prověřenější a levnější mašinu a doufat, že mi EU neznepříjemní život kvůli chladivu nebo být relativně v klidu s typem chladiva, ale vzít ne tolika prověřené čerpadlo, které je navíc o trochu dražší. Dokázal byste mi s tímto poradit?
Snažím se o tepelných čerpadlech zjistit co nejvíce informací, ale právě nejdůležitější věci, jako bod bivelance při určité teplotě vody v radiátorech a mých tepelných ztrátách na domě, tak to se mi zatím vůbec nedaří s dat čerpadel rozšifrovat.
Předem moc děkuji.
Upraveno autorem před více než rokem
Rovnou na R290 !! - ACOND - česká výroba, tichý provoz
Upraveno autorem před více než rokem
JŠ Jaroslav Šalý @jaroslav.salyK TČ Acond bych rád viděl relevantní hlukové údaje.
Viz např. tento článek: https://vytapeni.tzb-info.cz/tepelna-cer…
Pro Acond R výrobce uvádí akustický výkon 49 dB(A), ale při frekvenci kompresoru 22 Hz!
Jaký to má ak. výkon při plné frekvenci kompresoru nikde nenajdete.
To jsou ta kouzla s čísly, když se hluk TČ měří dle EN 12 102.
Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Reklama